Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[MadSpade]

Äärimmäisen noloa ei ole muu kuin tämä porilaisten älytön uhriutuminen. Ymmärrän oikein hyvin että harmittaa, murskatappio paikallisvastustajalle, pari ikävää loukkaantumista ja nyt vielä kun täällä selvä enemmistö on sitä mieltä että vika ei ollutkaan pelkästään Nemecekissä vaan Kivenmäen toiminnalla oli myös vaikutusta loukkaantumiseen, niin kyllä, ihan varmasti vituttaa. Mutta oiskohan nyt yli vuorokausi tapahtuneen jälkeen aika rauhoittua ja mennä eteenpäin?

Vtuttaa koska täällä "selvä enemmistö" on sitä ja tätä mieltä ? Haha. Liigaa ei ole tullut edes seurattua tällä kaudella. Tilanteen katsoin nauhalta ja tulin naureskelemaan muutamalle täysin aivokuolleelle postaukselle. Massat on uskomattoman tyhmiä.

 

[Golden Retriever]

Täällä kun tuota pääosumaa pidetään ilmeisesti jo jonkinasteisena totuutena, niin tuli mieleen 2018 pleijareista tilanne Hakanpää-Haataja. Näytti kaikkien klippien perusteella, että osui päähän, vaikka ei sitten loppujen lopuksi osunutkaan. Tämän Kivenmäen tapauksen kohdalla tuota tulkintaa on mielestäni vielä hankalampi tehdä, kun yhdestä kuvakulmasta Kivenmäen kroppa peittää osumakohdan ja toisesta kuvakulmasta puolestaan tuomari.

 

[Raymond]

Kivenmäki-Nemecek case on vienyt kaiken huomion ja huomasin vasta nyt Pitkänen-Suomi tilanteen. Pakko sanoa sen verran, että jos tuosta tulee Pitkäselle edes ottelu pelikieltoa niin Liigan kurinpito on vitsi. Eihän Pitkänen edes taklaa. Suomi vetelee pää alhaalla ilman mitään seuraamista, mitä muualla tapahtuu. Pitkänen koittaa kaiken kukkuraksi vielä väistää.

 

[Glove]

Avojään taklausten kieltäminen vaatisi muutoksen lajin sääntöihin. Nykyinen sääntökirja on voimassa kevääseen 2022. Mutta tuskin riittää, että Suomi on yksin ajamassa muutosta, vaan vaatii varmaankin samansuuntaista viestiä muualtakin. Olen parissakin ketjussa kysellyt, onko nämä päähänkohdistuvat taklaukset yleinen ongelma vai Liigan erityispiirre. Koska vastauksia ei juurikaan ole tullut, alan kallistua jälkimmäiseen vaihtoehtoon.

Mistä tämä siis johtuu? Liikaa kokemattomia junnuja miesten peleissä? Liian huonoja pelaajia, jotta osaisivat lukea peliä ja jättää taklaamatta tietyissä tilanteissa? Liian kova vauhti, järki puuttuu? Pelaajat eivät kunnioita toisiaan? Pelaajat haluavat tahallaan vahingoittaa toisia? Juniorikiekossa ei kiinnitetä tarpeeksi huomiota taklaksen vastaanottamiseen, jonka seurauksena pelaajat eivät osaa ottaa taklauksia vastaan?

Entä jos Liiga tai jääkiekkoliitto kieltää avojään taklaukset? Mitä siinä tilanteessa tekevät ne nuoret pelaajat, jotka haluavat joskus pelata isosta rahasta sarjoissa, jossa avojään taklaukset ovat sallittuja? Lähtevätkö he kenties yhä enenevässä määrin pelaamaan ulkomaille sarjoihin, joissa taklaukset on sallittu? Voisi olla vaikeaa hypätä parikymppisenä Liigasta vaikka NHL:ään, jossa taklataan.

Vai pitäisikö jääkiekkoa jakaa erilaisiin sarjoihin? Kamppailulajeista (joka jääkiekkokin on) tuttuihin painoluokkiin? Karkeasti kahtia alle ja yli 85 kg, joka on kutakuinkin pelaajien keskipaino. Vai kenties useampaan luokkaan? Tehtäisiinkö kuitenkin kaksi eri liigaa, toinen jossa pelataa ns. Naisten säännöillä ja toinen joka olisi full contact?

Anteeksi, paljon kysymyksiä, vähän vastauksia.

 

[MacRef]

Näihin puutteellisiin varusteisiin on helppo ratkaisu. Vakuutusyhtiöt alkavat vaatimaan kaikkien varusteiden käyttöä, jotta vakuutukset ovat voimassa.

Jos asia olisi vain vakuutusyhtiöiden päätettävissä, se olisi todennäköisesti ratkaistu juuri noin jo iät ja ajat sitten. Koska kuitenkin yhteiskunta ”suojelee” ihmisiä varsin paljon omalta tyhmyydeltään, niin ihan noin yksioikoista tuonkaan asian kanssa ei ole.

 

[WalkingDead]

Veikkaan kauden isointa kakkua pelkästään mediarummutuksen ja teon seurauksen perusteella. Tästä tehdään nyt esimerkki, miksei enään kannata taklata avojäällä.
Toivottavasti olen väärässä

Taklaus sinänsä on puhdas ja oikeaoppisesti suoritettu, ilman pumppauksia tai hyppyjä. Taklattavankin pitäisi tietää puolustajan sijoittuminen. Nemecekillä nyt ei jää aikaa reagoida yhtäkkiseen kiekon hukkumiseen ja on luultavasti jo päättänyt ottaa kontaktin.
Kivenmäen olisi pitänyt antaa kiekon mennä ja ottaa taklaus vastaan, ei ottanut ja tässä on lopputulos.
Tiedän, on se helppo hidastusten jälkeen viisastella, kun tilanteet tulee nopeasti ja jos tuosta Kivenmäki olisi kärkiveivillä vienyt pakin pihalle niin tämä keskustelu olisi kauden hienoimpien maalien puolella.

Joku täällä näköjään otti jo esille ettei Kärpätkään taklaa johtoasemassa tai pelaa täysillä. Ihan turhaa saivartelua, Kärpissä ei Jokisen pelikiellon jälkeen ole taklattu enään ketään. Eikä täällä pelata derbyjä.

 

[McTorso]

Parempi jättää McTorso rauhaan. Ymmärrettävistä syistä Ässien murskatappio harmittaa Kärppäfania, kun muistelee viime kautista Rauman vierailua. 8-1. ”Kärpät hävisi puolivaloilla”.

Tämä raumalaisten sekoilu on kyllä poikkeuksellisen voimakasta. Väität, että viime vuoden kevättalven läpsyttelyssä Kärppien kokeman murskatappion perusteella muodostan mielipiteeni Nemecekin taklauksesta ja siitä seuranneista tapahtumista. Sillä lailla!

 

[mize]

Tämä raumalaisten sekoilu on kyllä poikkeuksellisen voimakasta. Väität, että viime vuoden kevättalven läpsyttelyssä Kärppien kokeman murskatappion perusteella muodostan mielipiteeni Nemecekin taklauksesta ja siitä seuranneista tapahtumista. Sillä lailla!

No sinähän jo muodostit oman mielipiteesi satakunnan derbystä täältä lukemasi perusteella ja muutaman klipin katsottuasi. Ja se mielipide oli se, että Lukko löi lyötyä aivan syyttä suotta, kun paukutteli maalit ässien hölmöistä jäähyistä.

 

[McTorso]

No sinähän jo muodostit oman mielipiteesi satakunnan derbystä täältä lukemasi perusteella ja muutaman klipin katsottuasi. Ja se mielipide oli se, että Lukko löi lyötyä aivan syyttä suotta, kun paukutteli maalit ässien hölmöistä jäähyistä.

Näinpä. Minä muodostin mielipiteeni oikean ottelun perusteella ja asiaan tutustuttuani. En todellakaan muodostanut mielipidettäni vuoden vanhan Kärppien pelin perusteella kuten @Anu Saukko epäilee.

 

[Juomari Turmio]

Tässä on minun mielestäni oikea tapa taklata (en ota kantaa tässä muuhun, ja tästäkin jauhettiin aikoinaan jo aivan liikaa)

Painopiste alhaalla, kädet alhaalla ja täysi pysäytys. Ei ajeta kenestäkään läpi, vaan pidetään kuitenkin se vastustajan kunnioitus siinä taklaustilanteessa. Tällaisia avojään pommeja haluan jatkossakin lisää, ei täysiä ryntäyksiä kaverin ylitse jossa vielä voima kertautuu siitä yhteentörmäyksestä.

Fakta tietysti on että näissäkin tilanteissa joskus kolisee päähän, mutta se on sitten jo sitä hyökkäävän pelaajan napaan tuijottelua.

 

[eriatarka]

Painopiste alhaalla, kädet alhaalla ja täysi pysäytys.

Ja lisäksi taklattava pitää pään ylhäällä ja osaa varautua ja ottaa vastaan taklauksen.

 

[Creeper]

Kivenmäki-Nemecek case on vienyt kaiken huomion ja huomasin vasta nyt Pitkänen-Suomi tilanteen. Pakko sanoa sen verran, että jos tuosta tulee Pitkäselle edes ottelu pelikieltoa niin Liigan kurinpito on vitsi. Eihän Pitkänen edes taklaa. Suomi vetelee pää alhaalla ilman mitään seuraamista, mitä muualla tapahtuu. Pitkänen koittaa kaiken kukkuraksi vielä väistää.

Koittaa väistää? Kyynärpää osuu suoraan päähän ja liigan linjalla tästä tulee viisi peliä pelikieltoa. Tahallista ei varmasti ollut, mutta säännöt on sääntöjä.

 

[IceMaster]

Kivenmäki-Nemecek case on vienyt kaiken huomion ja huomasin vasta nyt Pitkänen-Suomi tilanteen. Pakko sanoa sen verran, että jos tuosta tulee Pitkäselle edes ottelu pelikieltoa niin Liigan kurinpito on vitsi. Eihän Pitkänen edes taklaa. Suomi vetelee pää alhaalla ilman mitään seuraamista, mitä muualla tapahtuu. Pitkänen koittaa kaiken kukkuraksi vielä väistää.

Kuinka pihalla oikein olet tämän vuoden pelikielloista? Joku Sportin vai Jukureiden jätkä sai viisi peliä luistellessaan taaksepäin ja osuessaan vastustajaa päähän. Säännöt ovat sääntöjä ja jos Pitkänen ei saa viittä peliä, Liigan kurinpito vasta silloin vitsi onkin.

 

[Hoitsu]

Vaimentaapas. Jos jääkiekkokypäriä ei olisi aikanaan keksitty, niin laji olisi kansainvälisesti kielletty jo monta kymmentä vuotta sitten.

Tässäkin tapauksessa kypärä oikein asetettuna olisi estänyt vakavammat vammat. Toki aivotärähdys olisi ehkä silloinkin tullut.

Ongelma tässä kirjoituksessa on se, että se vakava vamma ei suinkaan ole tuo vekki takaraivossa, josta tuli verta vaan nimenomaan se aivotärähdys eli aivoruhje eli aivovamma. Sen vakavuusaste selviää sitten tulevien viikkojen/kuukausien kuluessa kun vekki päässä on muisto vain

 

[eriatarka]

Ongelma tässä kirjoituksessa on se, että se vakava vamma ei suinkaan ole tuo vekki takaraivossa, josta tuli verta vaan nimenomaan se aivotärähdys eli aivoruhje eli aivovamma. Sen vakavuusaste selviää sitten tulevien viikkojen/kuukausien kuluessa kun vekki päässä on muisto vain

Nimenomaan, aivovammojen oireet tulevat vasta viiveellä. Siksi näissä on tietty protokolla, jonka pohjalta edetään tarkkailun suhteen. Positiivinen asia oli se, että Kivenmäki ilmeisesti ei menettänyt tajuntaansa tuossa tilanteessa.

 

[Hoitsu]

Nimenomaan, aivovammojen oireet tulevat vasta viiveellä. Siksi näissä on tietty protokolla, jonka pohjalta edetään tarkkailun suhteen. Positiivinen asia oli se, että Kivenmäki ilmeisesti ei menettänyt tajuntaansa tuossa tilanteessa.

Ei, mutta muistinsa menetti, mikä on jo merkki aivovammasta. Jääkö pysyviä oireita, jää sitten nähtäväksi tulevaisuudessa

 

[HOOLIGAN_]

Ongelma tässä kirjoituksessa on se, että se vakava vamma ei suinkaan ole tuo vekki takaraivossa, josta tuli verta vaan nimenomaan se aivotärähdys eli aivoruhje eli aivovamma. Sen vakavuusaste selviää sitten tulevien viikkojen/kuukausien kuluessa kun vekki päässä on muisto vain

Todennäköisesti, mutta isoimman tärähdyksen syy saattoi myös olla tuo pääjäähän tilanne. Mikäli kypärä olisi ollut päässä, aivot olisi yhä heilahdelleet myös tuossa, mutta kypärä olisi jonkin verran tilannetta vaimentanut.

 

[eriatarka]

Todennäköisesti, mutta isoimman tärähdyksen syy saattoi myös olla tuo pääjäähän tilanne. Mikäli kypärä olisi ollut päässä, aivot olisi yhä heilahdelleet myös tuossa, mutta kypärä olisi jonkin verran tilannetta vaimentanut.

Aivotärähdys todennäköisesti seurausta pään osumisesta jäähän, mutta itse taklauksessa niska todennäköisesti retkahti pahasti, kun Kivenmäki ei mitenkään vastaanottanut taklausta, vaikkei itse taklaus kohdistunut päähän.

 

[T-aika]

Pitkäsen taklaus on niin päivän selvä päähänkohdistunut taklaus kuin olla ja voi. Raskauttavana tekijänä nimenomaan ensikontakti on pää. Ainut asia, millä voi puolustella on Suomen peliasento, kun on kurkottamassa kiekkoa, mutta aiemmissakaan pelikielloissa sillä ei ole ollut merkitystä (Esim Allenin tai Asplundin taklaukset). Tämä oli mielestäni selvin ja "törkein" näistä, eli minimi on viisi peliä, mutta omasta mielestäni vähintään 6-8 pelin arvoinen.

 

[Tupaukko]

Jos ei viikonlopun päätälleistä tule min 6 peliä penalttia, kuten Zapolle vuoden alusta niin kurinpito ei ole missään linjassa tuomioissaan.

 

[Hoitsu]

Todennäköisesti, mutta isoimman tärähdyksen syy saattoi myös olla tuo pääjäähän tilanne. Mikäli kypärä olisi ollut päässä, aivot olisi yhä heilahdelleet myös tuossa, mutta kypärä olisi jonkin verran tilannetta vaimentanut.

Kyllä juurikin näin, tässä on itseasiassa kolme erillistä tarkasteltavaa vammaa. Yksi on tuo ulkoinen vekki päässä. Ikävännäköinen, mutta paranee. Sen alla ja samassa tilanteessa on sitten siitä hyvin todennäköisesti aiheutunut aivoruhje ja mahdollisesti vastakkaisella puolella päätä heiluriliikkeestä johtuva ruhje aivokudoksessa. Näiden lisäksi Kivenmäellä on todennäköisesti primäärikontaktista johtuvasta heiluriliikkeestä aiheutunut aivoruhje aivojen oikealla ja/tai vasemmalla puolella, riippuen siitä mihin tuo nyt tarkalleen ottaen osui. Sen ei ole tarvinnut osua päähän suoraan, vaan äkkipysäytys/suunnanmuutos vaikutuksesta aivot on tuossa joka tapauksessa heilahtanu voimakkaasta kallon sisällä ja mitä todennäköisimmin aiheuttanut aivoruhjeen.

Vekin kypärä olisi estänyt ja jäähän iskeytymistä se olisi varmaan vaimentanut, mutta vammaenergiat ovat tuossa tilanteessa sen verran kovat, että ne aivot on pyöriny siellä kallossa ku pingispallo pahvilaatikossa. Siksi se kypärä ei loukkaantumista olisi estänyt (kuten täällä joku väitti) vaikkakin se sitä olisi todennäköisesti lieventänyt.

Ongelma noissa aivovammoissa on niiden vähättely, puhutaan "vain aivotärähdyksestä" kun pienikin sellainen voi epäonniselle aiheuttaa elinikäisiä haittoja, puhumattakaan sellaisesta tilanteesta, jossa iskun kohde pyörähtää ilmassa akselinsa ympäri iskun voimasta ja iskee päänsä jäähän.

 

[HOOLIGAN_]

Ongelma noissa aivovammoissa on niiden vähättely, puhutaan "vain aivotärähdyksestä" kun pienikin sellainen voi epäonniselle aiheuttaa elinikäisiä haittoja, puhumattakaan sellaisesta tilanteesta, jossa iskun kohde pyörähtää ilmassa akselinsa ympäri iskun voimasta ja iskee päänsä jäähän.

Kyllä, toisaalta viime vuosina menty paljon tässä eteenpäin, sillä alettua puhumaan entistä enemmän noissakin aivovammoista. Aivotärähdys lieväkin on monesti uutisoitu viime vuosina lievänä aivovammana ja tämä on ehdottomasti parempi suuntaus.

 

[Warrington]

Tulee tästä tapauksesta mieleen vähän Finley-Miklik tilanne parin vuoden takaa. Taklaukset eivät olleet tietenkään identtiset, mutta molemmissa oli kyseessä avojään taklaus ja lopputulema eli loukkaantuminen johtui epäonnekkaasta sattumasta, kun molempien pää kolahti jäähän niin, ettei kypärä ollut suojaamassa.

Mahdollista myös, että Kivenmäen tapauksessa pään retkahdus sivuttain aiheutti isompaa damagea, kuin tuo takaraivon kolahdus jäähän. Usein aivovammoissa ulkopuolinen isku kalloon ei ole pahin, vaan pään nopea retkahdus puolelta toiselle kolauttaa aivot kallon sisällä. Toki tässä oli kova isku myös päällä jäähän, joten on tuokin voinut sen damagen tehdä, en sitä kiistä.

En tiedä oliko kypärä asianmukaisesti kiinni, mutta aika paljon tuolla näkee pelaajia joilla se remmi roikkuu miten sattuu. Liigan pitäisi jotenkin puuttua tuohon. Kypärä kuitenkin jonkun verran vaimentaa noita ulkopuolisia iskuja kalloon. Ei tietenkään poista kaikkia aivovammoja, mutta antaa edes kypärälle mahdollisuuden tehdä tehtävänsä.

Noista pään retkahtamisista tulevia vammoja ei poisteta millään varusteilla. Avojään taklausten kieltäminen vähentäisi aivovammoja, mutta halutaanko sille tielle lähteä? NHL ei luultavasti ikinä lähde sille linjalle, eikä välttämättä IIHF, joten haluaako Liiga lähteä vetämään tällaista linjausta? Miten nuoret on valmiita NHL:ään, jos Suomessa opitussa lätkässä ei tarvi odottaa taklauksia avojäällä?

Taas kerran tällainen keissi, jossa jälki on helvetin rumaa, vaikka itse taklaus ei teknisesti ollut sieltä rumimmasta päästä. Tästä syystä olisi vähän kohtuutonta lätkäistä joku 10 matsia Nemecekille. Eikä tässä kannata pelkkää Kivenmäkeäkään syyttää, kun kiekko karkaa niin aika usein pelaajan vaisto alkaa etsimään sitä kiekkoa jaloista. Niin kauan kuin lätkässä saa taklata, näitä ikävä kyllä vaan sattuu.

 

[Crapbag]

Kamala ollut lukea tätä lauantain perkuuta, peli tuli missattua ja nyt vain toivoo ettei tuota olisi oikeasti tapahtunut. Ihmettelen, kuinka joku viitsii heitellä mauttomuuksiaan ja vittuilla Ässäfaneille, ei käy varmaankaan mielessä miltä tuntuu nähdä oma kasvatti ja yksi harvoista lähiaikojen valopilkuista tuossa jamassa? Ja hän on kuitenkin nuori mies kaikessa muussakin kuin jääkiekossa, oksettaa ajatus siitä mitä jatko voi tuoda tullessaan. Ässiltä meni muutama viikko sitten kultakypärä määrittelemättömälle saikulle lyötyään päänsä laitaan Kojon tuupattua selästä, nyt tipahtivat nuorten maajoukkuepojat ja tulevat Amerikan valloittajat. Hirvosen silmälle olisi voinut käydä todella huonosti, nytkään ei tiedetä vielä miten käy. Oli orastavaa innostusta taas jääkiekkoon, mutta kyllähän tämä vetää mielen niin matalaksi, mitä järkeä tässä on.

Todetaan tähän nyt vielä se, että Ässät pelasi täysin ohkaisella miehistöllä kovat vieraspelit keskiviikkona ja torstaina. Kaikki reservi on käytössä, loukkaantuneina liki kolme ketjua hyökkääjiä. Nyt vielä päivän tauon jälkeen kiihkeä paikallispeli, Ode ei ole mikään tyhmä pelaaja, vaan aika vaikeasti jyrättävä. Näkee kentän. Onkohan tällaisessa pelitahdissakaan mitään järkeä, voisiko sieltä löytyä apuja siihen ettei vahinkoja sattuisi ihan niin paljoa?

 

[eriatarka]

Aivotärähdys lieväkin on monesti uutisoitu viime vuosina lievänä aivovammana ja tämä on ehdottomasti parempi suuntaus.

Aivotärähdys on aina lievä aivovamma.