Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[McTorso]

No sinähän jo muodostit oman mielipiteesi satakunnan derbystä täältä lukemasi perusteella ja muutaman klipin katsottuasi. Ja se mielipide oli se, että Lukko löi lyötyä aivan syyttä suotta, kun paukutteli maalit ässien hölmöistä jäähyistä.

Näinpä. Minä muodostin mielipiteeni oikean ottelun perusteella ja asiaan tutustuttuani. En todellakaan muodostanut mielipidettäni vuoden vanhan Kärppien pelin perusteella kuten @Anu Saukko epäilee.

 

[Juomari Turmio]

Tässä on minun mielestäni oikea tapa taklata (en ota kantaa tässä muuhun, ja tästäkin jauhettiin aikoinaan jo aivan liikaa)

Painopiste alhaalla, kädet alhaalla ja täysi pysäytys. Ei ajeta kenestäkään läpi, vaan pidetään kuitenkin se vastustajan kunnioitus siinä taklaustilanteessa. Tällaisia avojään pommeja haluan jatkossakin lisää, ei täysiä ryntäyksiä kaverin ylitse jossa vielä voima kertautuu siitä yhteentörmäyksestä.

Fakta tietysti on että näissäkin tilanteissa joskus kolisee päähän, mutta se on sitten jo sitä hyökkäävän pelaajan napaan tuijottelua.

 

[eriatarka]

Painopiste alhaalla, kädet alhaalla ja täysi pysäytys.

Ja lisäksi taklattava pitää pään ylhäällä ja osaa varautua ja ottaa vastaan taklauksen.

 

[Creeper]

Kivenmäki-Nemecek case on vienyt kaiken huomion ja huomasin vasta nyt Pitkänen-Suomi tilanteen. Pakko sanoa sen verran, että jos tuosta tulee Pitkäselle edes ottelu pelikieltoa niin Liigan kurinpito on vitsi. Eihän Pitkänen edes taklaa. Suomi vetelee pää alhaalla ilman mitään seuraamista, mitä muualla tapahtuu. Pitkänen koittaa kaiken kukkuraksi vielä väistää.

Koittaa väistää? Kyynärpää osuu suoraan päähän ja liigan linjalla tästä tulee viisi peliä pelikieltoa. Tahallista ei varmasti ollut, mutta säännöt on sääntöjä.

 

[IceMaster]

Kivenmäki-Nemecek case on vienyt kaiken huomion ja huomasin vasta nyt Pitkänen-Suomi tilanteen. Pakko sanoa sen verran, että jos tuosta tulee Pitkäselle edes ottelu pelikieltoa niin Liigan kurinpito on vitsi. Eihän Pitkänen edes taklaa. Suomi vetelee pää alhaalla ilman mitään seuraamista, mitä muualla tapahtuu. Pitkänen koittaa kaiken kukkuraksi vielä väistää.

Kuinka pihalla oikein olet tämän vuoden pelikielloista? Joku Sportin vai Jukureiden jätkä sai viisi peliä luistellessaan taaksepäin ja osuessaan vastustajaa päähän. Säännöt ovat sääntöjä ja jos Pitkänen ei saa viittä peliä, Liigan kurinpito vasta silloin vitsi onkin.

 

[Hoitsu]

Vaimentaapas. Jos jääkiekkokypäriä ei olisi aikanaan keksitty, niin laji olisi kansainvälisesti kielletty jo monta kymmentä vuotta sitten.

Tässäkin tapauksessa kypärä oikein asetettuna olisi estänyt vakavammat vammat. Toki aivotärähdys olisi ehkä silloinkin tullut.

Ongelma tässä kirjoituksessa on se, että se vakava vamma ei suinkaan ole tuo vekki takaraivossa, josta tuli verta vaan nimenomaan se aivotärähdys eli aivoruhje eli aivovamma. Sen vakavuusaste selviää sitten tulevien viikkojen/kuukausien kuluessa kun vekki päässä on muisto vain

 

[eriatarka]

Ongelma tässä kirjoituksessa on se, että se vakava vamma ei suinkaan ole tuo vekki takaraivossa, josta tuli verta vaan nimenomaan se aivotärähdys eli aivoruhje eli aivovamma. Sen vakavuusaste selviää sitten tulevien viikkojen/kuukausien kuluessa kun vekki päässä on muisto vain

Nimenomaan, aivovammojen oireet tulevat vasta viiveellä. Siksi näissä on tietty protokolla, jonka pohjalta edetään tarkkailun suhteen. Positiivinen asia oli se, että Kivenmäki ilmeisesti ei menettänyt tajuntaansa tuossa tilanteessa.

 

[Hoitsu]

Nimenomaan, aivovammojen oireet tulevat vasta viiveellä. Siksi näissä on tietty protokolla, jonka pohjalta edetään tarkkailun suhteen. Positiivinen asia oli se, että Kivenmäki ilmeisesti ei menettänyt tajuntaansa tuossa tilanteessa.

Ei, mutta muistinsa menetti, mikä on jo merkki aivovammasta. Jääkö pysyviä oireita, jää sitten nähtäväksi tulevaisuudessa

 

[Kiuru]

Ongelma tässä kirjoituksessa on se, että se vakava vamma ei suinkaan ole tuo vekki takaraivossa, josta tuli verta vaan nimenomaan se aivotärähdys eli aivoruhje eli aivovamma. Sen vakavuusaste selviää sitten tulevien viikkojen/kuukausien kuluessa kun vekki päässä on muisto vain

Todennäköisesti, mutta isoimman tärähdyksen syy saattoi myös olla tuo pääjäähän tilanne. Mikäli kypärä olisi ollut päässä, aivot olisi yhä heilahdelleet myös tuossa, mutta kypärä olisi jonkin verran tilannetta vaimentanut.

 

[eriatarka]

Todennäköisesti, mutta isoimman tärähdyksen syy saattoi myös olla tuo pääjäähän tilanne. Mikäli kypärä olisi ollut päässä, aivot olisi yhä heilahdelleet myös tuossa, mutta kypärä olisi jonkin verran tilannetta vaimentanut.

Aivotärähdys todennäköisesti seurausta pään osumisesta jäähän, mutta itse taklauksessa niska todennäköisesti retkahti pahasti, kun Kivenmäki ei mitenkään vastaanottanut taklausta, vaikkei itse taklaus kohdistunut päähän.

 

[T-aika]

Pitkäsen taklaus on niin päivän selvä päähänkohdistunut taklaus kuin olla ja voi. Raskauttavana tekijänä nimenomaan ensikontakti on pää. Ainut asia, millä voi puolustella on Suomen peliasento, kun on kurkottamassa kiekkoa, mutta aiemmissakaan pelikielloissa sillä ei ole ollut merkitystä (Esim Allenin tai Asplundin taklaukset). Tämä oli mielestäni selvin ja "törkein" näistä, eli minimi on viisi peliä, mutta omasta mielestäni vähintään 6-8 pelin arvoinen.

 

[Tupaukko]

Jos ei viikonlopun päätälleistä tule min 6 peliä penalttia, kuten Zapolle vuoden alusta niin kurinpito ei ole missään linjassa tuomioissaan.

 

[Hoitsu]

Todennäköisesti, mutta isoimman tärähdyksen syy saattoi myös olla tuo pääjäähän tilanne. Mikäli kypärä olisi ollut päässä, aivot olisi yhä heilahdelleet myös tuossa, mutta kypärä olisi jonkin verran tilannetta vaimentanut.

Kyllä juurikin näin, tässä on itseasiassa kolme erillistä tarkasteltavaa vammaa. Yksi on tuo ulkoinen vekki päässä. Ikävännäköinen, mutta paranee. Sen alla ja samassa tilanteessa on sitten siitä hyvin todennäköisesti aiheutunut aivoruhje ja mahdollisesti vastakkaisella puolella päätä heiluriliikkeestä johtuva ruhje aivokudoksessa. Näiden lisäksi Kivenmäellä on todennäköisesti primäärikontaktista johtuvasta heiluriliikkeestä aiheutunut aivoruhje aivojen oikealla ja/tai vasemmalla puolella, riippuen siitä mihin tuo nyt tarkalleen ottaen osui. Sen ei ole tarvinnut osua päähän suoraan, vaan äkkipysäytys/suunnanmuutos vaikutuksesta aivot on tuossa joka tapauksessa heilahtanu voimakkaasta kallon sisällä ja mitä todennäköisimmin aiheuttanut aivoruhjeen.

Vekin kypärä olisi estänyt ja jäähän iskeytymistä se olisi varmaan vaimentanut, mutta vammaenergiat ovat tuossa tilanteessa sen verran kovat, että ne aivot on pyöriny siellä kallossa ku pingispallo pahvilaatikossa. Siksi se kypärä ei loukkaantumista olisi estänyt (kuten täällä joku väitti) vaikkakin se sitä olisi todennäköisesti lieventänyt.

Ongelma noissa aivovammoissa on niiden vähättely, puhutaan "vain aivotärähdyksestä" kun pienikin sellainen voi epäonniselle aiheuttaa elinikäisiä haittoja, puhumattakaan sellaisesta tilanteesta, jossa iskun kohde pyörähtää ilmassa akselinsa ympäri iskun voimasta ja iskee päänsä jäähän.

 

[Kiuru]

Ongelma noissa aivovammoissa on niiden vähättely, puhutaan "vain aivotärähdyksestä" kun pienikin sellainen voi epäonniselle aiheuttaa elinikäisiä haittoja, puhumattakaan sellaisesta tilanteesta, jossa iskun kohde pyörähtää ilmassa akselinsa ympäri iskun voimasta ja iskee päänsä jäähän.

Kyllä, toisaalta viime vuosina menty paljon tässä eteenpäin, sillä alettua puhumaan entistä enemmän noissakin aivovammoista. Aivotärähdys lieväkin on monesti uutisoitu viime vuosina lievänä aivovammana ja tämä on ehdottomasti parempi suuntaus.

 

[Warrington]

Tulee tästä tapauksesta mieleen vähän Finley-Miklik tilanne parin vuoden takaa. Taklaukset eivät olleet tietenkään identtiset, mutta molemmissa oli kyseessä avojään taklaus ja lopputulema eli loukkaantuminen johtui epäonnekkaasta sattumasta, kun molempien pää kolahti jäähän niin, ettei kypärä ollut suojaamassa.

Mahdollista myös, että Kivenmäen tapauksessa pään retkahdus sivuttain aiheutti isompaa damagea, kuin tuo takaraivon kolahdus jäähän. Usein aivovammoissa ulkopuolinen isku kalloon ei ole pahin, vaan pään nopea retkahdus puolelta toiselle kolauttaa aivot kallon sisällä. Toki tässä oli kova isku myös päällä jäähän, joten on tuokin voinut sen damagen tehdä, en sitä kiistä.

En tiedä oliko kypärä asianmukaisesti kiinni, mutta aika paljon tuolla näkee pelaajia joilla se remmi roikkuu miten sattuu. Liigan pitäisi jotenkin puuttua tuohon. Kypärä kuitenkin jonkun verran vaimentaa noita ulkopuolisia iskuja kalloon. Ei tietenkään poista kaikkia aivovammoja, mutta antaa edes kypärälle mahdollisuuden tehdä tehtävänsä.

Noista pään retkahtamisista tulevia vammoja ei poisteta millään varusteilla. Avojään taklausten kieltäminen vähentäisi aivovammoja, mutta halutaanko sille tielle lähteä? NHL ei luultavasti ikinä lähde sille linjalle, eikä välttämättä IIHF, joten haluaako Liiga lähteä vetämään tällaista linjausta? Miten nuoret on valmiita NHL:ään, jos Suomessa opitussa lätkässä ei tarvi odottaa taklauksia avojäällä?

Taas kerran tällainen keissi, jossa jälki on helvetin rumaa, vaikka itse taklaus ei teknisesti ollut sieltä rumimmasta päästä. Tästä syystä olisi vähän kohtuutonta lätkäistä joku 10 matsia Nemecekille. Eikä tässä kannata pelkkää Kivenmäkeäkään syyttää, kun kiekko karkaa niin aika usein pelaajan vaisto alkaa etsimään sitä kiekkoa jaloista. Niin kauan kuin lätkässä saa taklata, näitä ikävä kyllä vaan sattuu.

 

[Crapbag]

Kamala ollut lukea tätä lauantain perkuuta, peli tuli missattua ja nyt vain toivoo ettei tuota olisi oikeasti tapahtunut. Ihmettelen, kuinka joku viitsii heitellä mauttomuuksiaan ja vittuilla Ässäfaneille, ei käy varmaankaan mielessä miltä tuntuu nähdä oma kasvatti ja yksi harvoista lähiaikojen valopilkuista tuossa jamassa? Ja hän on kuitenkin nuori mies kaikessa muussakin kuin jääkiekossa, oksettaa ajatus siitä mitä jatko voi tuoda tullessaan. Ässiltä meni muutama viikko sitten kultakypärä määrittelemättömälle saikulle lyötyään päänsä laitaan Kojon tuupattua selästä, nyt tipahtivat nuorten maajoukkuepojat ja tulevat Amerikan valloittajat. Hirvosen silmälle olisi voinut käydä todella huonosti, nytkään ei tiedetä vielä miten käy. Oli orastavaa innostusta taas jääkiekkoon, mutta kyllähän tämä vetää mielen niin matalaksi, mitä järkeä tässä on.

Todetaan tähän nyt vielä se, että Ässät pelasi täysin ohkaisella miehistöllä kovat vieraspelit keskiviikkona ja torstaina. Kaikki reservi on käytössä, loukkaantuneina liki kolme ketjua hyökkääjiä. Nyt vielä päivän tauon jälkeen kiihkeä paikallispeli, Ode ei ole mikään tyhmä pelaaja, vaan aika vaikeasti jyrättävä. Näkee kentän. Onkohan tällaisessa pelitahdissakaan mitään järkeä, voisiko sieltä löytyä apuja siihen ettei vahinkoja sattuisi ihan niin paljoa?

 

[eriatarka]

Aivotärähdys lieväkin on monesti uutisoitu viime vuosina lievänä aivovammana ja tämä on ehdottomasti parempi suuntaus.

Aivotärähdys on aina lievä aivovamma.

 

[Dexu]

Nemecekillä nyt ei jää aikaa reagoida yhtäkkiseen kiekon hukkumiseen ja on luultavasti jo päättänyt ottaa kontaktin.

Nemecek tuskin enää edes katsoi tuossa lopussa kiekkoon, kun pakeille opetetaan jo junnuista lähtien, että 1vs1 tilanteessa katse siihen hyökkääjän kroppaan eikä kiekkoon. Jos alkaa katseellaan seuraamaan kiekkoa niin aika usein käy niin, että hyökkääjä menee vaan viuhahtaen siitä pakin ohitse.

 

[Hoitsu]

Aivojen tilannetta kallon sisällä ja kypärän vaikutusta vammaan voi myös havainnollistaa ikivanhalla auto esimerkillä.

Oletetaan, että voimamies Eddie Hall ahtautuu Nissan Micraan (joka on vuorattu kypärämateriaalilla) ja ajelee Mannerheimintietä kohti keskustaa vauhdilla 40km/h ilman turvavöitä. Herra Hall on esimerkin aivot (tiedän, kuulostaa hauskalta). Sivukadulta sitten tärähtää pakettiauto 60km/h suoraan kylkeen ja Nissan pyörii katon kautta ympäri Kiasman pihalle. Herra Hall kimpoilee autonsa sisällä ku pingispallo, Nissaniin ei tule ku pikku vekki kylkeen vuorauksen ansiosta. Herra Hallia se ei silti naurata kun hän on iskeytynyt autonsa koriin useita kertoja ja vammautunut vakavasti, vaikka auto ulkoisesti ihan hyvässä kunnossa onkin.

onneksi silminnäkijät tuumaa, että ei käyny pahasti kun Nissankin on vielä kunnossa

 

[Samppakalja69]

Kivenmäki-Nemecek case on vienyt kaiken huomion ja huomasin vasta nyt Pitkänen-Suomi tilanteen. Pakko sanoa sen verran, että jos tuosta tulee Pitkäselle edes ottelu pelikieltoa niin Liigan kurinpito on vitsi. Eihän Pitkänen edes taklaa. Suomi vetelee pää alhaalla ilman mitään seuraamista, mitä muualla tapahtuu. Pitkänen koittaa kaiken kukkuraksi vielä väistää.

En tiedä kumpi on suurempi vitsi, yllä oleva boldattu kohta kommentista vai kalpan vaihtopenkin kommentit ja eleet sille, kun oma pelaaja vetelee vastustajaa puhtaasti päähän kolmantena pelaajana:

Ilves-tähteä taklattiin päähän, vastustajat solvasivat perään härskillä tavalla: ”Yksi pieksi suutansa älyttömästi”

Kuopiolaiset pilkkasivat Ilveksen Eemeli Suomea kolmannen erän puolivälin tärskyn jälkeen, vaikka KalPan Miikka Pitkäsen kyynärpää osui kiistattomasti Suomen päähän.

Koko Hakametsä näki tämän useaan otteeseen videotaululta.
– Jos jollekin vastustajan pelaajalle kävisi samoin kuin minulle, toivoisin hänen olevan kunnossa ja palaavan peliin, Suomi hämmästeli.

Nyt kunnioitusta löytyi vain Pitkäseltä, joka kävi pyytämässä Suomelta anteeksi kamppailun jälkeen.
– Minua ei kiinnosta tippaakaan KalPan reaktiot. Huomasin kyllä kaukalossa, kun yksi pelaaja pieksi suutansa älyttömästi.

Kuopiolaisten vaihtopenkiltä lähti runsaasti solvaavia kommentteja Ilveksen suuntaan, kun Suomi palasi kaukaloon hetken hengähdystauon jälkeen.
– Mitä minun olisi pitänyt tehdä, kun lääkäri antoi luvan ja pelaajalla oli kova hinku jäälle? Ilveksen valmentaja Jouko Myrrä kysyi.

Myrrä muistutti, että Pitkänen tuli ulosajoon johtaneeseen tilanteeseen kolmantena pelaajana. Suomi ei pystynyt tekemään mitään estääkseen törmäyksen.

Ilves-tähteä taklattiin päähän, vastustajat solvasivat perään härskillä tavalla: ”Yksi pieksi suutansa älyttömästi”


Joka tapauksessa, joskus tuota kalpaa tuli pidettyä ihan OK seurana, mutta nehän on ihan pellejä koko porukka. Ja ne tekee sen ihan itse päävalmentajaa myöten (Aamulehdessä päävalmentaja ihmetteli, että miten Suomi kehtasi vielä tulla jäälle pelaamaan ylivoimaa, senhän pitäisi kai tämän valmentaja-oletetun mukaan maata teholla tiputuksessa jonkun logiikan mukaan kun kalpa sai siitä niin ison rangaistuksenkin..).

 

[Anu Saukko]

Jos ei viikonlopun päätälleistä tule min 6 peliä penalttia, kuten Zapolle vuoden alusta niin kurinpito ei ole missään linjassa tuomioissaan.

Mitä sellaista Nemecek tekee tuossa tilanteessa, että voisi tulla sama kuin Zaborskylle, joka tuli kolmantena miehenä tilanteeseen ja taisi vähän kättäkin nostaa? Tässä Nemecekin taklauksessa ei ole mitään tuollaista raskauttavaa tekijää ja taklattavakin muuttaa asentoaan viime hetkellä.

 

[benicio]

Näihin puutteellisiin varusteisiin on helppo ratkaisu. Vakuutusyhtiöt alkavat vaatimaan kaikkien varusteiden käyttöä, jotta vakuutukset ovat voimassa.

Minusta vielä helpompi keino olisi se vastustajajoukkueen mittausmahdollisuus, samaan tapaan kuin lavat. Toki tuomarit voisi oma-aloitteisestikin tarkastella esim ennen peliä (tällöin ei tietysti jäähyjä) tai pistokoeluonteisesti jonkun erän alussa pelaajat riviin. Olisi julkinen häpeä sekä valmennukselle että pelaajalle, jos tästä oikeasti jäähy tulisi, eli itse mittauksia ei tarvitsisi edes tehdä. @Ötökkä

 

[benicio]

Entä jos Liiga tai jääkiekkoliitto kieltää avojään taklaukset? Mitä siinä tilanteessa tekevät ne nuoret pelaajat, jotka haluavat joskus pelata isosta rahasta sarjoissa, jossa avojään taklaukset ovat sallittuja? Lähtevätkö he kenties yhä enenevässä määrin pelaamaan ulkomaille sarjoihin, joissa taklaukset on sallittu? Voisi olla vaikeaa hypätä parikymppisenä Liigasta vaikka NHL:ään, jossa taklataan.

Ei ole kyllä mitään mahdollisuutta pelata eri taklaussäännöillä Suomessa ja NHL:ssä. Ja Pohjois-Amerikassa keskustelu taklauksista ja päävammoista ei ole läheskään Suomen tasolla, tai siis sitä ei käytännössä ole. Jossain vaiheessa asia toki lävähtää NHL:n naamalle ja lujaa, mutta siihen voi mennä vielä vuosia.
Avojään taklausten kieltäminen muuttaisi peliä kyllä jonkin verran, kun taklausuhka poistuisi. Kyllähän se varmasti loukkaantumisia vähentäisi, mutta toisaalta sitten kentällä voisi mennä pää alhaalla ja ympäristön tiedostaminen huonontuisi entisestään ja vahinkotörmäykset voisi lisääntyä. Itseasiassa tämä kovennettu 5:n pelin linjakaan ei ole pelkästään hyväksi, vaan kun se käytännössä vähentää myös sellaisia taklauksia jotka sääntöjen mukaan voisi ja pitäisi suorittaa mutta pelikiellon uhan takia jätetään suorittamatta, niin myös valmius ottaa niitä vastaan huononee.
Sen sijaan ns kolmannen miehen taklausten kieltäminen olisi melko yksinkertaista, eikä muuttaisi pelin luonnetta. Tätä jo NHL-osoissa ideoitiinkin Donskoi-niitin yhteydessä, eli menisi jotenkin niin että taklaajan pitää taklaamaan lähtiessään olla lähimpänä taklauksen kohdetta oleva pelaaja. Tai toisinpäin niin että vastustajaa ei saa taklata, jos oma pelaaja on lähempänä kuin mailanmitan päässä vastustajasta. Se lähin pelaaja tietysti saa taklata.

 

[Raymond]

Kuinka pihalla oikein olet tämän vuoden pelikielloista? Joku Sportin vai Jukureiden jätkä sai viisi peliä luistellessaan taaksepäin ja osuessaan vastustajaa päähän. Säännöt ovat sääntöjä ja jos Pitkänen ei saa viittä peliä, Liigan kurinpito vasta silloin vitsi onkin.

Koittaa väistää? Kyynärpää osuu suoraan päähän ja liigan linjalla tästä tulee viisi peliä pelikieltoa. Tahallista ei varmasti ollut, mutta säännöt on sääntöjä.

Eihän tuo Pitkäsen hipaisu ole edes taklaus. Mielestäni kaiken järjen mukaan se ei silloin voi olla päähän kohdistunut taklaus. Päähän kohdistunut osuma se on ja miksi näin? No Suomi painaa pää alhaalla kohti eteenpäin. Pää ylös poika. Jos Pitkänen saa kakkua niin Liiga on suuri vitsi. Pää alhaalla vaan kaikki jätkät jatkossa niin kohta on kaikki pelikiellossa.

 

[Hagi]

Ja Pohjois-Amerikassa keskustelu taklauksista ja päävammoista ei ole läheskään Suomen tasolla, tai siis sitä ei käytännössä ole. Jossain vaiheessa asia toki lävähtää NHL:n naamalle ja lujaa, mutta siihen voi mennä vielä vuosia.

Kyllä tuosta keskustelua on ollut myös Änärissä ja kovaa painetta NHL:n suuntaan.

NHL-pomo kiistää päävammojen ja aivosairauden yhteyden – ei halua muuttaa liigan sääntöjä: "En usko, että asioiden välillä on linkki”

NHL:n komissaari Gary Bettman linjasi keskiviikkona, ettei jääkiekkoliiga aio kieltää päähän kohdistuvia taklauksia tai tappeluita kokonaan. Hän kielsi yhteyden aivoja rappeuttavan CTE:n ja päävammojen välillä.

www.mtvuutiset.fi