Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

  • 723 748
  • 4 986

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Juuri kun Liiga on saanut edes jonkinlaisen linjan näihin pääosumiin, nyt sitten ohi menee jatkuvasti selkään taklaukset, törkeät huitomiset yms.
 

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
Kieltämättä viime Kouvolan vierailulla sai olla tyytyväinen ettei enempiä ukkoja tippunut. Aikamoista halonhakkuuta ja vääränlaista kovuutta esitti kotijoukkue. Huippuna toki tuo Arttu "Pelle" Pellin ajo suoraan numeroihin vaikka aikaa oli tehdä muutakin. Selkeä ulosajo ja pelikiellon paikka kun vastustaja loukkaantui. Silti tuomaristo ja liiga päästivät tämän höpönassun kuin koiran veräjästä. Ilmeisesti Kalajanniskan olisi pitänyt jäädä jäähän makaamaan tilanteessa.

Samaa mieltä Pellin taklauksen tuomittavuudesta, mutta kerrotko miksi loukkaantuminen pitäisi huomioida kun sitä ei muissa tapauksissa huomioida?

@Baloun kanssa samaa mieltä noista huitomisista. Niitä tulee joka kierroksella ja jos on oikein törkeä niin kakkonen vihelletään. Älkää nyt kukaan kuitenkaan tuoko Tanuksen eilistä ulosajoa keskusteluun...

Edit. Selkeyttä..
 
Suosikkijoukkue
JYP
Jännä että Pepe Jürgens sanoi Kookoo-Jyp ennakossa ennen peliä, että Berger ei pelaa kun määrätty väliaikaiseen pelikieltoon. Mutta liigan sivuilla ei puhuta mitään kokoaiheesta...
 

444

Jäsen
Jännä että Pepe Jürgens sanoi Kookoo-Jyp ennakossa ennen peliä, että Berger ei pelaa kun määrätty väliaikaiseen pelikieltoon. Mutta liigan sivuilla ei puhuta mitään kokoaiheesta...
Kymppitilillä näyttäisi olevan kolme merkintää. Eikös tuo silloin ole automaattinen yhden pelin huili? Paitsi jos olet Karvinen ja kukaan ei ole kertonut asiasta.
 

greatLeo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Spurs
Samaa mieltä Pellin taklauksen tuomittavuudesta, mutta kerrotko miksi loukkaantuminen pitäisi huomioida kun sitä ei muissa tapauksissa huomioida?

Ainakin pari viimeistä kurinpitopäätöstä sisältää maininnan kuinka teon "seurauksena taklattava pelaaja loukkaantuu". Voihan tuo olla sanahelinääkin, mutta luulisin että vaikuttaa jotenkin tuomioon. Sääntökirjassa ei taideta enää loukkaantumisesta puhua, vaikutusta sillä silti edelleen lienee.
 

yaremchuk

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo,Green,Strömwall, Caito, JP Haataja
Pelli itsehän loukkaantui lähes vastaavassa tilanteessa n. 1kk sitten. Tosin Partanen käytti mailaa ja vauhtia sekä matkaa laitaan oli enemmän. Sama oli tuomio Partasellekin, 2+10 eikä muuta. Ja edelleenkin, teko vaikuttaa rangaistukseen, ei mahdollinen loukkaantuminen. Ja nuo kommentit KooKoon ns "likaisesta" pelityylistä herättää virneen suupieliin, etenkin kun ne tulee Ilves-leiristä ja osaa Jyppiläisistä tuntuu tappio kismittävän vieläkin.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Kymppitilillä näyttäisi olevan kolme merkintää. Eikös tuo silloin ole automaattinen yhden pelin huili? Paitsi jos olet Karvinen ja kukaan ei ole kertonut asiasta.
Aa okei Aika jännä miten Pepe sit sekoili Paitsi kyllä eilenkin ennakossa Lahdessa oli että Jypillä on kolme pelaajaa Eht:lla,kun se ei muistanut Laurikaista..
 

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
Ainakin pari viimeistä kurinpitopäätöstä sisältää maininnan kuinka teon "seurauksena taklattava pelaaja loukkaantuu". Voihan tuo olla sanahelinääkin, mutta luulisin että vaikuttaa jotenkin tuomioon. Sääntökirjassa ei taideta enää loukkaantumisesta puhua, vaikutusta sillä silti edelleen lienee.

Niin juu on ja vastaavasti päätöksissä on maininta, jos ei loukkaantumista ole. Tiedä sitten mikä juttu, tekstiä lisää niin on perustellumpaa toisinaan odotuttaa päiviä päätöstä?

@yaremchuk tosiaan nosti Partasen taklauksen esille, Helsingissä Michael Keränen veti kyynerpäällä KooKoon Mingoiaa kupoliin ja sitä pidettiin hyvänä niittinä. Mingoia oli pari viikkoa pois. KooKoo ei mielestäni pelaa sen rumempaa kuin aiemmin tai muutkaan. Erona se, että KooKoo myös voittaa joskus nykyään. Ainut mistä olisin odottanut pelikieltoa oli Bergerin alkukaudessa tapahtunut kiekottoman lanaus. Täysin puhdas taklaus, mutta täysin kiekottomaan jätkään.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Savolainen/Sihvonen vyöryttää pitkän pätkän alusta näihin taklauksiin liittyen. Uivat hieman eri suuntaan kuin Rantanen/Nyholm/Lehkonen/Mäkinen.

Kuunteleminen omalla vastuulla. 20, 15, 8 vuotta sitten olisin hymähdellyt näille höpinöille. Pää ylös ja kiviä taskuun. Mutta aina vaan enemmän alan kallistua, jos en nyt täysin, niin ainakin osittain samoille linjoille. Sen verta monta taklaus/kiekkoväkivalta-debattia on tullut nähtyä viimesen 20 vuoden aikana. Ja tietyt argumentit ei oo muuttunut mihinkään.



 

butler

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Vartiainen ok. Mieholle en olisi itse antanut peliäkään vaikka yksi nimimerkki näkeekin vuosituhannen teurastuksen. Minä en vaan sitä onnistu näkemään. Poistetaan pelistä taklaukset tai jätetään miehot tuomitsematta. Nykyisessä linjassa ei ainakaan ole mitään järkeä. Itse en uskaltaisi pelata nykyisessä oikeusturvan puutteessa. Luojan kiitos olenkin aivan paska ja yli-ikäinen..

:edit: @Moderaattorit voisi tulla antamaan ichit niin ei tarvitse enää tätäkään foorumia selata. Ei mielenterveys kestä oululaisia...
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Suomalainen jääkiekko on kriisin partaalla näiden tuoreiden törkytaklausten ansiosta. Lajia ei voida kehittää sisäisin toimenpitein, vaan on puututtava sponsoreiden asenteisiin. Parhaiten se onnistuu boikotoimalla suomalaista jääkiekkoa vahingoittavien joukkueiden sponsoreita.

Porukkamme on jakanut sponsoriboikotteja aihetta käsittelevässä viestiketjussa.
 

Glove

Jäsen
Onko muissa eurooppalaisissa liigoissa yhtä paljon näitä päähänkohdistuvia taklauksia? Vai onko liigan taso vaan niin huono, että pitää ottaa joukkueisiin niin huonoja pelaajia, etteivät osaa taklata oikein? Eikä ottaa taklausta vastaan?
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Suomalainen jääkiekko on kriisin partaalla näiden tuoreiden törkytaklausten ansiosta. Lajia ei voida kehittää sisäisin toimenpitein, vaan on puututtava sponsoreiden asenteisiin. Parhaiten se onnistuu boikotoimalla suomalaista jääkiekkoa vahingoittavien joukkueiden sponsoreita.
Tätä sun paskanjauhantaa on saanut lukea jo monta kautta ja mitään ei ole tapahtunut.

Tarttisko ottaa hiukan erilainen lähestymiskulma.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Suomalainen jääkiekko on kriisin partaalla näiden tuoreiden törkytaklausten ansiosta. Lajia ei voida kehittää sisäisin toimenpitein, vaan on puututtava sponsoreiden asenteisiin. Parhaiten se onnistuu boikotoimalla suomalaista jääkiekkoa vahingoittavien joukkueiden sponsoreita.

Porukkamme on jakanut sponsoriboikotteja aihetta käsittelevässä viestiketjussa.
Anteeksi mitä? Se että kirjoitat itsestäsi monikossa, ei tee sinusta porukkaa. Kävin nopeasti vilkaisemassa viittaamaasi viestiketjua ja huutista pidättelin.

Saat(te, lol) toki boikotoida ihan mitä haluat(te), mutta näillä pohjustuksilla täyttä höpöhöpöä.
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Tätä sun paskanjauhantaa on saanut lukea jo monta kautta ja mitään ei ole tapahtunut.

Tarttisko ottaa hiukan erilainen lähestymiskulma.

Kiitos viestistäsi. Valitettavasti sinulla ei ole kuvaa miten toimimme taustalla. Siinä olet oikeassa, että myös me olemme tuskastuneet usein. Suomalainen jääkiekko sahaa omaa oksaansa: vakuutellaan että liiga, seurat, valmentajat ja pelaajat laittavat asiat kuntoon, mutta asiat ovat monella kohtaa rempallaan.
Mutta porukkamme jäsenet ovat vaikuttaneet monipuolisesti eri tahoilla, ja edistystä onkin tapahtunut mm. kurinpidon ja lajille asettavien vaatimusten saralla. Sponsoritkin ovat heräämässä mukaan.

PS Muuten: mikä on Nicefutis? Ilmeisesti porilainen mimmifutisseura? Huuteletko futisfanin ominaisuudessa?
Onnittelut: teillähän menee hyvin.
 

Haas

Jäsen
Suosikkijoukkue
- HPK mutta liiga yleensä
Anteeksi mitä? Se että kirjoitat itsestäsi monikossa, ei tee sinusta porukkaa. Kävin nopeasti vilkaisemassa viittaamaasi viestiketjua ja huutista pidättelin.

Saat(te, lol) toki boikotoida ihan mitä haluat(te), mutta näillä pohjustuksilla täyttä höpöhöpöä.

Kiitos viestistäsi. Valitettavasti sinulla ei ole kuvaa toiminnastamme, emmekä haluakaan astua julkisuuteen. Porukkamme on pieni, mutta toimii eri tahoilla kovan mutta rehdin suomalaisen jääkiekon puolesta. Esimerkki: jokainen sponsorin edustaja, jolle olemme esittäneet näkemyksen sponsoriboikotin vääjäämättömyydestä, on suhtautunut asiaan varsin vakavasti.
Voitko esittää paremman keinon estää jääkiekkoa uhkaavaa syöksykierrettä? Vanhojen keinojen kokeilu ja itsepintainen vakuuttelu, että ne toimivat, vie rakastamamme lajin varmaan tuhoon.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kaikki muut tuntuvät olevan kovin huolissaan paitsi kiekkoilijat itse (Pl joku Kovanen). Tärähdyksiä tulee mutta silti aina uudestaan ja uudestaan mennään pelaan. Mielestäni tämä pelaajien peli ja heitä pitää eniten kuunnella. Iso enemmistö päättäköön eikä se yksittäinen jota haastatellaan joka lehteen.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kaikki muut tuntuvät olevan kovin huolissaan paitsi kiekkoilijat itse (Pl joku Kovanen). Tärähdyksiä tulee mutta silti aina uudestaan ja uudestaan mennään pelaan. Mielestäni tämä pelaajien peli ja heitä pitää eniten kuunnella. Iso enemmistö päättäköön eikä se yksittäinen jota haastatellaan joka lehteen.

Liiga on vähän vaikeassa tilanteessa, kun sponsoreilta ja liitolta tulee varmastikin paljon painetta kitkeä "väkivaltajulkisuus", jolla media taasen herkuttelee, koska se palvelee heidän myyntiään. Sponsorit ja liitto myyvät osaltaan tuotteitaan laajemmalle yleisölle kuin Liiga-tuotteen kuluttajille, mistä on seurannut paradoksaalinen tilanne, jossa Liiga-tuotetta on kehitetty sellaisten ihmisten halujen mukaan, jotka eivät ole itse Liiga-tuotteen kuluttajia. Tätä massaa ei ole onnistuttu sitouttamaan Liiga-tuotteen kuluttajiksi, vaikka heidän ääntään on tuotteen kehittämisessä kuunneltu. 10-15 vuotta sitten kohuttiin jatkuvasti tappeluista kaukaloväkivallan muotona - tähän päivään mennessä tappelut ovat kadonneet käytännössä täysin Liiga-kaukaloista. Miten tämä kehitys on näkynyt positiivisesti Liigan suosiossa? Lopputuloksena on nyt tällä hetkellä Liigan myymä tunteeton, kliininen ja laimea tuote, joka ei miellytä juuri ketään.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
... Lopputuloksena on nyt tällä hetkellä Liigan myymä tunteeton, kliininen ja laimea tuote, joka ei miellytä juuri ketään.
Mutta johon tulee kuitenkin rahaa enemmän kuin koskaan ja jota seurataan ennennäkemättömän laajalti, joskaan ei paikan päällä (mihin ei uskoakseni toisaalta auttaisi vaikka joka pelissä olisi päähänlyöntikisat pakollisena ohjelmanumerona). Eli tuntuu se melko montaa kuitenkin miellyttävän ilman niitä tappeluitakin.

Aikamoista jääkiekon aliarvostamista mielestäni, jos siitä tunne lähtee sillä ettei kaukalossa enää lihapäät hakkaa toisiaan.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta johon tulee kuitenkin rahaa enemmän kuin koskaan ja jota seurataan ennennäkemättömän laajalti, joskaan ei paikan päällä (mihin ei uskoakseni toisaalta auttaisi vaikka joka pelissä olisi päähänlyöntikisat pakollisena ohjelmanumerona). Eli tuntuu se melko montaa kuitenkin miellyttävän ilman niitä tappeluitakin.

Aikamoista jääkiekon aliarvostamista mielestäni, jos siitä tunne lähtee sillä ettei kaukalossa enää lihapäät hakkaa toisiaan.

Onko laajemmin Liigassa todella näin? HIFK:n liikevaihto on 10-luvun junnannut 10-11 miljoonan välillä, inflaatio huomioon ottaen laskenut.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Ja tästä päästäänkin siihen dilemmaan. Tehdään ehdottamallasi tavalla. Seuraus: pelaajat eivät uskalla enää taklata sanktioiden pelossa. Toisaalta kiekolliselta pelaajalta ei vaadita enää niin paljon ympäristön tarkkailua. Samaan aikaan muualla maailmassa sääntöjä ei muuteta, ihan viimeiseksi Pohjois-Amerikassa. Suomesta lähtee nuoria lupauksia kokeilemaan siipiään NHL:aan. Lupaukset tuodaan sairasvuoteella takaisin Suomeen, kun ne perkeleet tulivat pelaamaan salibandysääntöihin tottuneina ison meren taakse. Samaan aikaan Liigan pitäisi tuottaa lupaavia pelaajia isompiin liigoihin.
Tottakai jutusta pitää tehdä globaali. NHL voi ottaa mallia NFL:sta, joka sakottaa myös seuroja, mutta epäilen että tapahtuisi, NHL:n mukaan päähän kohdistuvilla iskuilla ei ole yhteyttä näihin aivovammpoihin . Futiksen puolella on ilmeisesti herätty, sen verran joutuivat/joutuvat maksamaan ex-pelaajille korvauksia.

JOL
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tottakai jutusta pitää tehdä globaali. NHL voi ottaa mallia NFL:sta, joka sakottaa myös seuroja, mutta epäilen että tapahtuisi, NHL:n mukaan päähän kohdistuvilla iskuilla ei ole yhteyttä näihin aivovammpoihin . Futiksen puolella on ilmeisesti herätty, sen verran joutuivat/joutuvat maksamaan ex-pelaajille korvauksia.

JOL
Sehän tuon touhun NFL:ssä muutti, kun tuomioistuimet alkoivat uskomaan että jatkuvilla päähän kohdistuneilla iskuilla saattaa sittenkin olla yhteyttä aivovaurioihin, jopa siinä määrin että eniten päitään kolistelleet olivat jo aktiiviuran loppuvaiheilla suunnilleen invaliditeettiluokiteltavia. En muista onko NHL:ssä vielä vastaavaa ollut ainakaan siinä mittakaavassa kuin NFL:ssä. Toki jenkkifutiksessa sekä kontakteja, että niistä seuraavia (aivo)vammoja taitaa myös olla todella paljon verrattuna kiekkoon ja turvavarusteista muistelisin että esimerkiksi kypärä taisi olla näyttävyydestään huolimatta vielä verrattain lyhyen aikaa sitten todellä surkea suojaamaan käyttäjäänsä aivovaurioilta.
 

Rocco

Jäsen
Sehän tuon touhun NFL:ssä muutti, kun tuomioistuimet alkoivat uskomaan että jatkuvilla päähän kohdistuneilla iskuilla saattaa sittenkin olla yhteyttä aivovaurioihin, jopa siinä määrin että eniten päitään kolistelleet olivat jo aktiiviuran loppuvaiheilla suunnilleen invaliditeettiluokiteltavia. En muista onko NHL:ssä vielä vastaavaa ollut ainakaan siinä mittakaavassa kuin NFL:ssä. Toki jenkkifutiksessa sekä kontakteja, että niistä seuraavia (aivo)vammoja taitaa myös olla todella paljon verrattuna kiekkoon ja turvavarusteista muistelisin että esimerkiksi kypärä taisi olla näyttävyydestään huolimatta vielä verrattain lyhyen aikaa sitten todellä surkea suojaamaan käyttäjäänsä aivovaurioilta.
Jenkkifutiksessa alunperin kypärät olivat, kuten varmasti jääkiekossakin, tehty suojaamaan ulkoisilta vammoilta. Eli kolhuilta, iskuilta ja muilta. Aivotärähdyksiä ei oltu tutkittu kunnolla, eikä jatkuvien pienten iskujen vaikutusta oltu tiedostettu lainkaan, ennen tätä CTE-kohua.

Sen jälkeen kypäräteollisuus jenkeissä on lähtenyt ihan uusille urille. Huomattiin, että kova kypärä ja sisällä olevat pehmusteet eivät suojaa aivotärähdyksiltä kovinkaan tehokkaasti, vaan kovan kuoren alla aivot pääsee liikkumaan edelleen aika voimakkaasti. Pari yritystä lähti rakentamaan kypärät aivan uudella tavalla, eli ottivat mallia autoteollisuudesta, missä on turvallisuutta lisätty korin muotoilulla ja joustotekniikalla. Ennen autoissakin ajateltiin, että mitä enemmän metallia on ympärillä, sitä parempi. Silti autoilussa kuoli jatkuvasti enemmän ja enemmän ihmisiä, kun matkustaja turvavöistä huolimatta iski itseään kaikkialle auton sisällä. Nythän auto voi mennä hyvinkin pahasti rusinaksi, mutta ohjaamo pysyy koossa ja kaikki voimat siirtyvät poispäin ohjaamosta.

Yksi kokonaan uusi kypärävalmistaja aloitti tekemään joustavasta materiaalista kypäriä, missä iskuvoimat on saatu lähes puolitettua aiempiin malleihin verrattuna, koska kypärän kuori joustaessaan vie paljon osumaenergiaa pois pään sisällä tapahtuvasta liikkeestä. Nyt on moni muukin vanha valmistaja tehnyt eri ratkaisuita siihen, että kypärän kuori joustaa aiempaa enemmän. On jopa 3D-printterillä tehty tällaisiin kypäriin sisälle myös kennomaisia joustorakenteita.

Jääkiekossa kypärä on kohtalaisen pieni, ja edelleen aika vanhan koulukunnan toimintamallilla. Kova kuori ja pehmusteet sisällä. Parempi sekin kuin ei mitään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös