Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

[McTorso]

Jälkeenpäin on niin helppo riekkua.

Helppoa on myös etukäteen riekkuminen ja sitä tässä tapauksessa tehtiinkin oikein perusteellisesti. Metsään meni riekkuminen. Ymmärrän, että se olisi mukava jättää sängyn alle piiloon.

 

[Torsti]

Nyt on käynyt niin, että Koblizek on varmaan saanut niskan retkahdusvamman tai muuta vastaavaa nostaessaan ylävartaloaan tuomariin katsoessaan. Koblizek siis tosiaan loukkaantui ja on nyt kolmatta peliään sivussa. Ei ole pelannut sekunttiakaan viikko sitten tapahtuneen tuomariin katsomisen jälkeen. Ei olisi kannattanut tuolla tavoin Koblizekin katsella, oma vika.

Sinähän sen sanoit. Ja lällällälällääää.
Edelleenkään en toivo loukkaantumista tai pahaa Koblille. Toivottavasti penkille jääminen ja kättelyihin osallistuminen eivät hidasta toipumista.

 

[AaTee]

Helppoa on myös etukäteen riekkuminen ja sitä tässä tapauksessa tehtiinkin oikein perusteellisesti. Metsään meni riekkuminen. Ymmärrän, että se olisi mukava jättää sängyn alle piiloon.

Älä ymmärrä pointtia, en kyllä tosin yllättynyt.

 

[AaTee]

@AaTee ja @Torsti

Aika pimennossa on täytynyt olla, ellei vuosien varrella ole jääkiekkoa seuratessa nähnyt Koblizekin tyylistä "käyttäytymistä" päävamman seurauksena. NHL peleissä ovat olleet toki paljon yleisempiä kuin Liigassa, johtuen taklausten voimasta ja määristä. Vastaavia esimerkkejä näkee tietysti kamppailulajeja seurattaessa huomattavan paljon useammin, kun kaveri lattiaan tiputtuaan nostaa pään kuin jousilla ja tuijottaa hetken kaukaisuuteen tippuen sen jälkeen tajuttomana lattiaan.
Se, että edes julkisesti jaksaa epäillä filmausta, kertoo ettei järin paljoa asiasta ymmärrä.

Mulla on viiden vuoden takaa alasarjakiekosta piirtynyt vallan selkeästi kuva, etten noissa lähde arvailemaan mitä tapahtui ja minkälaisilla seurauksilla. Oman jengin kaveri taklattiin oikeaoppisesti laidassa samaansuuntaan ja tämä tipahti takaraivonsa kolauttaen jäähän kypärä päässä. Nousi siitä istualleen ja pari sekuntia myöhemmin kaatui selälleen. Sen jälkeen kaivettiin kieltä kurkusta ja ambulanssilla sairaalaan, missä vietettiinkin useampi viikko aivovamman takia. Lähti ammatti, opeteltiin uudelleen puhumista ja kävelyä, sekä loppuiäksi invaliditeetti. Näkökyky heikentyi niin, että lasit piti hommata.
Varmaan siinäkin joku urpo heitteli filmausjuttujaan, kun näki et istualleen nousi.

Aika pullossa pitänyt elää ja sinisilmäinen olla jos edes siltä vaikuttavassa tilanteessa ei voisi edes "kummastella".

Ja toisaalta nähnyt montakin kertaa kuvailemasi tapauksen, vastaavasti kymmenen kertaa jokaista kohti sellaisen jossa mitään muuta ei ole tullut.

Tietenkin kun kerran siellä jossain alasarjassa näin kävi ja oikein ambulanssia tarvittiin, kaikki on luonnollisesti jatkossa vastaavanlaisia ja edes spekulaatiolle ei löydy tilaa saati että joskus saattaisi edes olla jokin muu mahdollista. Luonnollisesti ei.

Tämä minun osalta tästä.

Eiköhän jatketa Kalpamiehen huitomistilanteesta. Siinähän meni jalka poikki. Kyllä, olen kerran nähnyt sellaisenkin.

 

[Torsti]

@T1971 , valitettavasti (=onneksi) minulla ei ole vastaavia kokemuksia tai havaintoja näistä nousuista ennen päävamma, mielestäni olen sen tämän tapauksen tiimoilta ennenkin kirjoittanut. Ja Nhl-matseja en satunnaista paria ottelua kaudessa enempää seuraa.

Mutta ehkä joku tahtoo vielä tulla kertomaan, että näitä sattuu tämän tästä. Tai sitten vain lopetetaan ennenkuin Mäntylä ehtii hölmöilemään jo seuraavan kerran?

 

[El Gordo]

En minä kyllä oikein ymmärtänyt näitä filmausteorioita alkujaankaan. Enkä varsinkaan sitä varmuutta, millä filmauksesta syytettiin. Eikö sen nyt voisi jo myöntää, kun pelaaja on edelleen pois kokoonpanosta, että vituiks män nämä teoriat.

 

[carr]

Pelaaja saattaa jopa luistella vaihtoaitioon taklauksen jälkeen ja menettää tajuntansa siellä.

Iltalehden juttu nuorten Sm-liigassa tapahtuneesta tilanteesta

Vai eikö vaan ymmärtänyt filmata ja valmentaja käski filmaamaan. Mitenköhän nämä kotioppiset neurologit tämän selittää?

 

[jagusti]

Jokisen taklauksessa kädet selkeästi korkeammalla kuin Mäntylällä.

Ei erityisen paljon korkeammalla (heh heh)! Kurinpidon päätöksen mukaan toi numero 18 nosti kädet rinnan korkeudelle - ootteko muuten koskaan nähneet kenenkään taklaavan kädet housun saumassa?? Se se vasta sattuukin...ainakin taklaajaan? Joo joo Mäntylä osuu ilmeisesti päähän, muttei tarkoituksellisesti kuten päätöksessäkin todettiin. Kontrolli vaan tais kadota vauhdin myötä?

 

[Ziege]

Ei erityisen paljon korkeammalla (heh heh)! Kurinpidon päätöksen mukaan toi numero 18 nosti kädet rinnan korkeudelle - ootteko muuten koskaan nähneet kenenkään taklaavan kädet housun saumassa?? Se se vasta sattuukin...ainakin taklaajaan? Joo joo Mäntylä osuu ilmeisesti päähän, muttei tarkoituksellisesti kuten päätöksessäkin todettiin. Kontrolli vaan tais kadota vauhdin myötä?

Tuosta kirjoituksesta on hankala saada pointtia selville mutta onneksi kuvat selventävät jotain. Mäntylän kädet ovat siinä rinta/olkapää korkeudella ja Jokisella pään yläpuolella. Mun ja Liigan mielestä siinä on eroa.

 

[ernestipotsi]

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1186251611066261504

Ässien vuorisalo taklaa IFK:n Engbergiä

Jaahas. Kurinpidolla on ilmeisesti taas tarve näyttää, että se on olemassa.

Sanon saman mitä kauden ensimmäisessä Varakkaan tapauksessakin: Kurinpito voisi keskittyä oikeisiin sikailuihin ja antaa poikien pelata.

 

[Hockey#11]

Jaahas. Kurinpidolla on ilmeisesti taas tarve näyttää, että se on olemassa.

Sanon saman mitä kauden ensimmäisessä Varakkaan tapauksessakin: Kurinpito voisi keskittyä oikeisiin sikailuihin ja antaa poikien pelata.

Päävideotuomarilla on enemmän kamerakulmia käytössä ja jos on nähnyt, että taklaus esimerkiksi osuu päähän niin silloin ihan aiheellinen toimenpide. Tämähän vasta menee tutkittavaksi ja jos siinä ei mitään löydy niin ei kai siitä mitään haittaa ole, että tutkitaan.

Tuon videon perusteella nyt ei näytä päähän osuvan, joten siinä mielessä vaikuttaa turhalta, mutta ehkä siinä on toisesta kuvakulmasta jotain näkynyt kun eteenpäin meni.

 

[Sonic Empire]

Engbergille voisi joku sanoa, ettet sä nyt noin voi pelata laidassa.

 

[Torsti]

En tiedä mihin Vuorisalo Engbergiä osui, mutta mahdollinen "huono" kontakti johtui kiekollisen leikkaamisesta keskelle. Taklaaja oli vetämässä kiekollista laitaan/sulkemassa tältä tien laidan viereltä. Kuitenkin hyvä, että tutkitaan puolueettomalta taholta. Tarkoittaako delegaation käsittely aina pelin huilia?

 

[MacRef]

Tarkoittaako delegaation käsittely aina pelin huilia?

Ei.

 

[Eeyore]

Onko nykyliigassa muita kuin kyseenalaisia taklauksia? Sarcastaballin -sääntökirja sopisi varmaan pienin muutoksin Liigan sarcastabuckiin sopivaksi.

(linkki vie sarcastaballia kuvailevaan YouTube videoon)

 

[EPK]

Engbergille voisi joku sanoa, ettet sä nyt noin voi pelata laidassa.

Tavallaan totta mutta sitten olisi voinut samaa sanoa muutamalle muullekin ja jättää tuomiot jakamatta.

Mun silmään kyllä näytti matsin aikana että osui päähän. Joo Engberg tuli aika huolimattomasti tilanteeseen mutta jos nyt oikein muistan niin käsi ylhäällä tuli Ässä pelaajakin.

 

[Walkin]

Tuosta kuvakulmasta on hyvin vaikea sanoa mitään. Sillähän ei Liigassa ikävä kyllä ole mitään merkitystä miten taklattava tilanteessa pelaa (ketään ei tarvitse havaita ja katse voi olla varpaissa) eikä sillä ole väliä mihin taklaus osuu ensiksi, jos osuu päähän niin se on päähänkohdistunut taklaus. Varakkaan taklauksessahan raskauttava tekijä oli myös ettei taklattava nähnyt taklaajaa, havaitseeko Engberg tuossa siis taklaajan sitä saa kurinpito tulkita videoiltaan.

En missään nimessä itse jakaisi pelikieltoa tuosta ellei joku kuvakulma osoita, että taklaus kohdistuu nimenomaan ensisijaisesti päähän.

 

[AaTee]

Tuosta kuvakulmasta on hyvin vaikea sanoa mitään. Sillähän ei Liigassa ikävä kyllä ole mitään merkitystä miten taklattava tilanteessa pelaa (ketään ei tarvitse havaita ja katse voi olla varpaissa) eikä sillä ole väliä mihin taklaus osuu ensiksi, jos osuu päähän niin se on päähänkohdistunut taklaus. Varakkaan taklauksessahan raskauttava tekijä oli myös ettei taklattava nähnyt taklaajaa, havaitseeko Engberg tuossa siis taklaajan sitä saa kurinpito tulkita videoiltaan.

En missään nimessä itse jakaisi pelikieltoa tuosta ellei joku kuvakulma osoita, että taklaus kohdistuu nimenomaan ensisijaisesti päähän.

Muuhun ei kantaa, mutta boldaamaani, kyllä mielestäni edelleenkin lähtökohtana on, että tarvitsee ja kannattaa havainnoida muut eli ns. "pitää" kyllä. Mutta sitten kun joskus ei vaan.. vertauksena ei tuolla liikenteessäkään aina vaan havaita, ihmiset kun tekee niin vahinkoja ja virheitä sattuu, syitä on ties kuinka paljon miksi, mutta jostain syystä. Se ei silti oikeuta mihinkään, esim. ajamaan yli. Miksei voida hyväksyä sitä, että katsotaan vähän sitä paikkaa voiko "vetää yli". Ja tämä ei siis liikenteeseen, tämä taklauksiin. Miksi se on niin vaikeaa, että taklaajalla se päävastuu. Hänhän sen törmäyksen aiheuttaa.

Se, että holtittomasti touhuaa joku siellä ja altistaa itsensä, se on kyllä typerää ja ei kannata eikä sitä pitäisi tehdä siitä on varmasti kaikki ihan samaa mieltä. Mutta ehkä noissa rangaistuksissa on kuitenkin vain pointti saada ne seuraukset pois, sillä että puututaan syihin. Eli pahemmat töötit pois, ettei tulisi niitä pahoja seurauksia. Eli koitetaan niillä "uhata" ettei sellaisia tehtäisi. Niin ollen noilla koitetaan kai tavallaan sanoa "älä aja silloin tällä ja tällä tavalla". Siis ns. koko filosofia siinä taustalla.

Tavallaanhan tuo on vähän sellainen muna vai kana tilanne, mutta siltikin mielestäni pitäis mennä sitä kautta, että ajetaan vain silloin kun on siihen mahdollisuus tarkoittaen et kunnioitetaan muita eikä vedellä aina kun vaan mahdollista riippumatta miten toinen siellä on. MIksi jääkiekon pitäisi olla sellainen laji? Miksi esim. nyrkkeilyssä ei voisi vetää täysillä munille, kun se vastustaja nyt vaan sattui kattomaan johonkin muualle tai olemaan sekaisin tms.
Miksei jalkapallossa vois vetää takaa jaloille napit edellä täysillä, kun se nyt sattuu katsomaan itse toiseen suuntaan ja seuraamaan peliä.

Näitä vois heittää tuhansia esimerkkejä. Miksei jääkiekko vois olla laji, jossa ei vedellä kaikkea mikä liikkuu silloinkin kun toinen on "haavoittuvassa" asennossa tms. Minun mielestä ei poista fyysistä peliä eikä taklauksia millään tavalla vaikka olisikin noin. Tykkään itse taklauksista, kovistakin (mutta puhtaista ja sellaisista joissa ei hajoa porukkaa) ja peliä edistävästä fyysisyydestä ,8ei, se ei ole siis itsetarkoitus, se on osa peliä ja keino muiden joukossa, ei pääosan esittäjä) mutta mielestäni siinäkin vois mennä sellaisella linjalla, ettei ihmiset jotka pelaa, loukkaannu. Niitä vahinkoloukkaantumisia sattuu kyllä sitten kuitenkin muutenkin, miksi tälläinen erittäin altistava "tekniikka" sallitaan, tai pitäisi sallia?

 

[Tpip]

Löfmanin tilanne eiliseltä kurinpidon käsittelyyn. Kyllähän siinä kyynärpää nousee Lundellin kasvoihin, mutta mistään sikamaisuudesta ei ole kysymys mielestäni. Tuo pelissä annettu 2+10min aika riittävä tuomio.

 

[Mortal]

Kyllä tuo vertautuu tosin lievempänä Arto Laatikaisen ojennukseen. Ennustan 3 peliä yhdellä katselukerralla.

 

[anthax]

Löfmanin tilanne eiliseltä kurinpidon käsittelyyn. Kyllähän siinä kyynärpää nousee Lundellin kasvoihin, mutta mistään sikamaisuudesta ei ole kysymys mielestäni. Tuo pelissä annettu 2+10min aika riittävä tuomio.

Oli hiukan erikoinen tilanne, kun Löfman haettiin vaihdosta boksiin paljon tilanteen jälkeen. Selkeästi käsi napsahtaa nuppiin, mutta minkä seurauksena. Veikkaus on, että yli 0,5 peliä tulee vähintään muistutuksena, että kädet pidetään alhaalla.

Olis kannattanu lyödä ennemmin munille mailalla, niin olis selvinny kahden minuutin jäähyllä koko hommasta. Terv; T. Morley.

 

[DripL]

Anssi ei tuollaisia tahallaan tee, joten sikäli kummallista, että miksi kyynärpää nousee. Tuskin IFKn junnukaan Anssia sai hermostumaan. Pelikieltoa varmaan pari peliä.

 

[Nelfor]

Anssi ei tuollaisia tahallaan tee, joten sikäli kummallista, että miksi kyynärpää nousee. Tuskin IFKn junnukaan Anssia sai hermostumaan. Pelikieltoa varmaan pari peliä.

Joo, oli todella epätyypillinen teko Löfmanilta. Aivan turhaan nouse kyynärpää noin.

Kyllä tuosta pieni pelikielto on ihan paikallaan.

 

[Suomi Kiekko]

Toivottavasti Löfman selviää parin pelin pelikiellolla. Voi tulla enemmänkin. Se että taklattava ei tilanteessa loukkaannu vaikuttaa kuitenkin pelikiellon pituuteen vaikka ei pitäisi.

 

[peksa]

Eilinen Matinpalon touhu ei myöskään kuulu liigaan. Jätkällä ei ollu aikomustakaan väistää tilanteessa Rouhiaista. Onneksi ei käyny pahemmin. 3 peliä ainakin ja seuraavassa paikallispelissä mielellään takaisinmaksu isän kädestä.