Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

  • 743 142
  • 4 986

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tässä Varakkaan ja aikoinaan Finleyn taklauksessa on vain yksi piirre mistä en tykkää. Taklauksethan sinällään olivat puhtaita, mutta miksi pitää kohdistaa se taklaus niin ylös. Väittäisin että jos toinen ei tiedä tulevasta taklauksesta mitään, sama vaikka painopiste on navan korkeudella, niin sattuu.

Nykyaikana kuitenkin kaikkiin peleihin liittyy aika paljon myös vastustajan kunnioittaminen.

Varakas on tuossa tilanteessa ihan normaalissa taklausasennossa. Meinaatko että olis pitäny jotenkin kyykistyä siihen?

Normaali liuku, asento ja käsi kiinni kropassa. Mitä muuta voi hyvältä ja puhtaalta taklaukselta enää odottaa? Käsi irtoaa kropasta tottakai, mutta vasta pommin jälkeen.

Pennanen oli oikeassa Liigan avauksessa, kun huusi että "tää on ihan vitsi tää teidän pumppu". Niin se vaan on. Vittu.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Tässä Varakkaan ja aikoinaan Finleyn taklauksessa on vain yksi piirre mistä en tykkää. Taklauksethan sinällään olivat puhtaita, mutta miksi pitää kohdistaa se taklaus niin ylös.
Ei siinä Finleyn taklauksessa kyllä ollut mitään erityistä ylöspäin kohdistamista. Finley on ihan normaalissa taklausasennossa, mutta siinä käy kokonaisuutena paskaa tuuriakin kun JYPin pelaaja antaa melkoisen kaverisyötön jonkin verran Miklikille liian eteen, Miklik kurottaa siihen ja samalla hänen painopiste tippuu. Finley on kuitenkin suorittamassa jo taklausta ja hänellä ei kyllä ollut mitään mahdollisuuksia enää vetää liinoja kiinni. Taklaushan oli myös tuomareiden mielestä täysin puhdas koska siitä ei mitään vihelletty. Rangaistus tuli sitten siitä kun tiputti hanskat tuon jälkeen, taisi tulla pelkkä henkilökohtainen kymppi.
 

Dorian Gray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johdossa oleva joukkue
Kurinpitopäätöksessä korostetaan merkittävänä tekijänä sitä, että taklaus suuntautui ylöspäin, mikä minusta kuulostaa järkevältä. Eli taklaus ei tullut myöhässä, mutta taklaajan tulisi huomata, ettei taklattava voi nähdä häntä, ja lisäksi hän taklaa voimakkaasti ylöspäin osuen päähän (ilmeisesti).

Puun takaa tulevan taklauksen suuntautuminen ylöspäin tuo mukaan vaaran ja piittaamattomuuden aspektin ja vähentää myös sen merkitystä, missä asennossa taklattava sattui olemaan.
 

FortyTwo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt vasta näin videolta tämän taklauksen. Miten Stråka kehtaa väittää, että taklaus tuli puun takaa kun kundeilla on rintamasuunnat vastakkain? Jos niitti osu päähän, niin fine, antakaa kakkua. Mutta yritä poika jatkossa pikkaisen paremmin seurata peliä.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni tämä eroaa selvästi Varakkaan taklauksesta. Finleyn taklaus osuu suoraan olkapäähän, ja Miklikin pää retkahtaessaan korkeintaan hieman osuu Finleyyn. Suurin isku (ja vekki) Miklikin päähän taisi tulla jäähän kaatuessa. Varakkaan taklaus taas osuu kutakuinkin samanaikaisesti Stråkaa leukaan ja rintakehään. Stråkan päähän kohdistuu taklauksesta välittömästi erittäin kova isku. Eroa on lisäksi suoritustavoissa: Finley pitää itsensä hieman kumarassa asennossa välttääkseen pääosuman, kun taas Varakas suoristaa jalkansa ja ojentaa kroppaansa yläviistoon aiheuttaen pääosuman.

En väittänytkään taklauksia samanlaisiksi. Kummassakin taklauksessa taklattava ei näe taklaajaa, taklaus tulee yllättäen ja kovaa. Molemmissa on osumaa myös kroppaan ja päähän. Kelailin tuota Varakkaan taklausta uudelleen ja kyllä, päähän(kuin) se osuu. Sikäli perun puheitani. Finley on 203 pitkä kaveri, joten hänen on pakkokin kumartaa, ettei osu normikokoista kiekkoilijaa päähän.

Kakkua siis kuusi ottelua, jota pidän kovana rangaistuksena. Ja siis päähän kohdistuneesta taklauksesta, ei myöhästyneestä taklauksesta.
 

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Noita perusteluita kun lukee, niin paljon ontuu. Pahin on mielestäni väite, että taklaus tulee puun takaa. Siis mitä ihmettä? Videosta näkee ilman mitään ristiriitaa, että Stråkalla olisi kaikki mahdollisuusdet nähdä Varakkaan tulevan, jos katse olisi edes hetken eteenpäin.
 

redzel777

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ylikovaa vauhtia, ei ponnistusliikettä, taklaus tulee suoraan edestä kiekolliseen pelaajan, joka pelaa viivojen välissä kuin E-juniori katsellen kiekkoa ja vähät välittää muusta. Stråkan onni, että jäi noinkin puhtaan töötin ja hiljaisen vauhdin alle. Jatkossa tähdätään taklaukset rintakehän sijaan navan alueelle.

4 peliä on aika kova tuomio omaan silmään, mutta otetaan vastaan ja toivotaan, että linja pitää.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En väittänytkään taklauksia samanlaisiksi. Kummassakin taklauksessa taklattava ei näe taklaajaa, taklaus tulee yllättäen ja kovaa. Molemmissa on osumaa myös kroppaan ja päähän. Kelailin tuota Varakkaan taklausta uudelleen ja kyllä, päähän(kuin) se osuu. Sikäli perun puheitani. Finley on 203 pitkä kaveri, joten hänen on pakkokin kumartaa, ettei osu normikokoista kiekkoilijaa päähän.
Rangaistavuuden kannalta merkittävin ero Finleyn ja Varakkaan taklauksissa onkin siinä, että Varakkaan taklauksesta aiheutuu välittömästi kova isku Stråkan päähän. Finleyn tapauksessa taklaus on puhdas, sillä isku kohdistuu lähes kokonaan vartaloon ja pääosuma on hyvin pieni, sekin seurausta retkahduksesta. Pidemmät pelaajat osaavat usein taklata puhtaammin, koska heidän on pakko. Sitten on näitä Rautiaisia, joilla luistimet irtoavat jäästä lähes joka kerta, mutta harvemmin osuu pahasti kun ei ylety.

Kakkua siis kuusi ottelua, jota pidän kovana rangaistuksena. Ja siis päähän kohdistuneesta taklauksesta, ei myöhästyneestä taklauksesta.
Neljä ottelua on mielestäni oikein sopiva tuomio, ja kaksi ottelua tuohon tuli päälle uusijalisää.
 

RedNumber9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ensireaktio kuudesta pelistä oli, että tuntuu tosi kovalta tuomiolta. 2 peliä oli kuitenkin uusijalisää eli 4 oli tuomio itse teosta. Koitan nyt miettiä mistä se neljä tulee:

Taklaus osuu ainakin osittain päähän. Stråkan loukkaantuminen aika kiistattomasti sen osoittaa, että päähän on tullut osumaa. Mielestäni sopiva tuomio päähän kohdistuneesta ilman koventavia seikkoja on 1-2 peliä.

Mietitään sitten raskauttavia seikkoja, jotka voisivat koventaa tuomiota:

- Vauhti: vauhti ei ole erityisen kova. Ei perustetta koventamiseen.
- Kohdistaminen: Varakas ei ojenna käsiään/muita ruumiinosiaan osuakseen päähän -> ei kohdistusta.
- Loukkaantuminen: pelissä loukkaantuminen ei vaikuta rangaistukseen mutta kurinpidossa voidaan käyttää koventavana seikkana. Tässä siis peruste korottaa.
- Myöhästyminen: taklaus ei ole myöhässä.
- Kasvaminen: Tällä tarkoitetaan sitä, että pelaaja ponnistaa ylöspäin taklatessaan, tehden itsestään pidemmän ja näin nostaa taklauksen todennäköisyyttä osua päähän. Omasta mielestäni tätä ei taklauksessa tapahdu, mutta kurinpitoryhmä näki toisin. On se kasvaminen ehkä tuosta mahdollista löytää, mutta aika rajatapaus tämän suhteen.
- Kohteen tietoisuus tulevasta taklauksesta: Tässä olen samaa mieltä kurinpidon kanssa. Varakkaan pitää tietää, että Stråka ei ollenkaan odota taklausta. Tämä lisää taklaajan vastuuta siitä, että taklaus ei osu päähän. Rangaistusta on mahdollista koventaa tällä perusteella.

Eli tarkemmalla pohdinnalla tuolta kyllä löytyy perusteita tuolle neljälle pelille. Tuo kasvaminen on omasta mielestäni kyseenalaisin tässä mutta ilman sitäkin löytyy 2 kovennusperustetta.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Ei siinä Finleyn taklauksessa kyllä ollut mitään erityistä ylöspäin kohdistamista. Finley on ihan normaalissa taklausasennossa, mutta siinä käy kokonaisuutena paskaa tuuriakin kun JYPin pelaaja antaa melkoisen kaverisyötön jonkin verran Miklikille liian eteen, Miklik kurottaa siihen ja samalla hänen painopiste tippuu. Finley on kuitenkin suorittamassa jo taklausta ja hänellä ei kyllä ollut mitään mahdollisuuksia enää vetää liinoja kiinni. Taklaushan oli myös tuomareiden mielestä täysin puhdas koska siitä ei mitään vihelletty. Rangaistus tuli sitten siitä kun tiputti hanskat tuon jälkeen, taisi tulla pelkkä henkilökohtainen kymppi.

Hienoa että joku ei-HIFK-fani toteaa tämän. En halua enää sitä vatvoa, mutta siinä keississä ei todellakaan ollut mitään "ylöspäin kohdistamista".
 

Hexa

Jäsen
Hienoa että joku ei-HIFK-fani toteaa tämän. En halua enää sitä vatvoa, mutta siinä keississä ei todellakaan ollut mitään "ylöspäin kohdistamista".
Eipä siinä tarvinnutkaan olla mitään ylöspäin kohdistamista, kun Finley on päätä pidempi kuin Miklik. Taklaus oli sinällään puhdas , mutta tulee kyllä puun takaa ja on tarpeettoman kova tilanteeseen nähden. Mutta se siitä.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Linjattu on, nyt sitten popparit mikroon ja seuraamaan kuinka linja pitää...

Kamalalta tuntuu tämä kirjoittaa => jos noista kroppaan kohdistetuista, mutta samalla päähän osuneista taklauksista haluttaisiin oikeasti eroon niin kielletään sääntömuutoksella taklaaminen keskialueella! Anyone?
 

Hubacek

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Vegas Golden Knights, altavastaajat
Varakas on tuossa tilanteessa ihan normaalissa taklausasennossa. Meinaatko että olis pitäny jotenkin kyykistyä siihen?
Siis mun mielestä Varakkaankin taklaus oli puhdas, mutta yritin sitä hakea edellisellä kommentillani nimenomaan että nöyränä pitäis (Varakas) polvet koukussa ja taklais täysin rintaan tuollaista pelaaja joka tuijottaa omia muniaan.

Varakashan ottaa kohteen, kyykkää ja lähtee taklaamaan ylöspäin. Minun mielestäni jos kunnioittaa toista pelaajaa (joka ei huomaa tulevaa taklausta), pidetään se taklaus matalana. Sama lopputulos olisi kummassakin tyylissä taklata. Kyykyssä taklattuna vaan ei aivotärähdyksiä välttämättä tulisi.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Siis mun mielestä Varakkaankin taklaus oli puhdas, mutta yritin sitä hakea edellisellä kommentillani nimenomaan että nöyränä pitäis (Varakas) polvet koukussa ja taklais täysin rintaan tuollaista pelaaja joka tuijottaa omia muniaan.

Varakashan ottaa kohteen, kyykkää ja lähtee taklaamaan ylöspäin. Minun mielestäni jos kunnioittaa toista pelaajaa (joka ei huomaa tulevaa taklausta), pidetään se taklaus matalana. Sama lopputulos olisi kummassakin tyylissä taklata. Kyykyssä taklattuna vaan ei aivotärähdyksiä välttämättä tulisi.

Ei tuo nyt nousevalta näytä. Luisteluasento on kaikilla hieman kumara, ja kun kohde edessä, niin kroppa nousee hieman. Mikään ei viittaa mielestäni siihen, että Varakas on päättänyt laittaa kaverin lasarettiin. Perushyvä-taklaus kaikinpuolin, kun katsoo Varakkaan vauhtia ja kroppaa.

Mutta tätä tämä nyt on. Tulevaisuudessa Varakas joutuu varomaan omaa varjoaankin, ettei nyt vaan napsahda seuraavasta sitten 4+2+6 peliä välittömästi. Siihen sitten uudet 2 päälle tietysti. Säälittävää touhua.
 

Hubacek

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Vegas Golden Knights, altavastaajat
Kyllä, mahtava taklaus kaveriin joka on tietoinen tilanteesta. Silloin kun näet toisen vetävän vastapalloon, osaat myös varoa omaa päätäsi.
Stråka tuijottaa alas eikä tiedä Varakkaan taklauksesta, joten olkapää osuu rintaan ja leukaan. Jos Varakas ei olisi normaalisti suunnannut taklausta ylös, vaan jyrännyt Stråkan "läpi" matalampana, Stråka olisi puhallellut ilmoja vähän aikaa ja jatkanut peliä ilman sairaalareissua.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä. Tästä tulee niin jäätävät fläsärit Case Finley/Miklikistä, vektorilaskentaa ei toki ole vielä heitetty pöydälle. On täysin usvaista toimintaa kelailla noita hidastuksia ja päivitellä että miksei tehnyt sitä tai tätä.


Tosiaan tuli mieleen hauska idea Jatkoajan omasta "hauskat kotivideot" -konseptista jossa kelailtaisiin hidastuksina videoita siitä kun joltain on esim. pudonnut vesilasi lattialle. Voin kuvitella kuinka löytyisi ihmettelijöitä huutelemassa että "mikset sä vaan kyykisty ja ota sitä vesilasia ilmasta kiinni!? Sehän melkeen leijuu paikallaan siinä! Sä teit sen tahallaan! Aikaa oli vaikka kuinka!"

Vakavammin puhuen, kurinpidolla on ollut tässä sentään järki kädessä. Päätöksessäkin todetaan jotta " Varakas taklaa lähes välittömästi Stråkan syöttämisen jälkeen tätä". Hauska kontrasti noihin "aikaa vaikka kuinka paljon" -juttuihin.

Tätä päähänkohdistuneesta tuomiota osasi odottaa ja se onkin mielestäni linjakysymys. Nyt linja on tämä ja silloin ihan ok antaa kunnon tuomio noilla perusteluilla. Toivottavasti linja kestää ja perustelut pysyvät johdonmukaisina.

Tämän tuomion kanssa olen ihan hyvin sinut, joskin se järeältä tuntuu. Puheet myöhässä tulevasta kontaktista sen sijaan olivat puhdasta sitä itseään.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksi pointti tähän "ei voinut nähdä" -keskusteluun vielä: Jos olet esim. selin taklaajaan et voi nähdä. Sen sijaan jos olet rintamasuunta taklaajaa päin mutta katselet kiekkoa, voit nähdä mutta et katso. Nyanssiero joka määrittää sen paljonko vastuuta jakautuu taklaajalle ja paljonko taklattavalle.
 

j2k

Jäsen
Mites tämä David Nemecekin kyynärpääniitti suoraan Ylösen päähän viime keskiviikon matsissa Pelicans - Lukko? No annetaan huumorijäähy 2+10 eikä viedä ees tutkintaan. Hyvä tää liigan linja, pellet.

Linkki jäähyyn: Lukko saa rangaistuksen

Ylösen pään tippuu parikymmentä senttiä just ennen taklaushetkeä alaspäin, ja missä muualla sä kättäsi pidät taklaushetkellä muuten kuin tuolleen kropassa kiinni?
 

Sammy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt tulee hyvä linjanmittaus Liigalle Mikkelistä kun Gerber taklasi täysin kiekottoman miehen ja lensi suihkuun. Se 4 peliä pitää tulla myös Gerberille vähintään.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Ehkä silti parempi että Berger kärsisi itse oman tuomionsa. Poika hakee näitä aika usein ja sinäänsä ihan puhdas mutta ajaa huolimattomuuttaan väärä miestä. Iso kontakti kiekottomaan joten useampaa peliä vaadin minäkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös