Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2018–2019

[Noutolokku]

Onko Knuutisen taklausta Pyörälään tarjolla missään videomuodossa? Knuutinen sai 5+20, mutta minulle jäi vähän hämäräksi, mitä tapahtui, kun olin eilen radion varassa.

Pyörälä poimii nurkasta irtokiekon ja kaartaa maalin taakse. On irti laidasta ja Knuutinen tulee kroppaan kiinni ja taklaa Pyörälän laitaan. Pää osuu pleksiin, kun laitaa päin retkahtaa. Ei loukkaantunut kun nousi myös heti perään rähisemään. Pitäisi minusta Pyörälän olla enemmän varuillaaa, mutta. Olihan turha taklaus taas kalpalaiselta ja eekun lisää ukkoa pelikieltoon/saigonille.

Tätä kyllä myös Ruudun puolelta kaipaa. Heti perään löytyi kaikista oudoista/rumista tilanteista videota eikä pitänyt niitä etsiä twittereistä jne. Jos edes löytääkään. Joo on tulossa mullistavaa softaa Telialta jne.. jos tulee

 

[Tollanen]

Kattelin tuota Juntin taklausta vielä uudelleen, niin eihän se Laaksonen itseasiassa edes kattele varpaitaan vaan suoraan siihen suuntaan, mistä EJ tulee. Nostaa jonkinverran käsiäänkin törmäystä vaimentaakseen. Ei se siis mikään puun takaa ajelu ole.

Siitäkin huolimatta EJ olisi voinut hollata. Veikkaan kuitenkin että moni kokeneempi puolustaja tai esim. kiekkokierroksen kommentaattorina oleva Tuulola moitiskelisi nuorta puolustajaa tuossa huolimattomuudesta ja varomattomuudesta.

 

[H P K]

Erkinjuntin taklaus oli moneen vuoteen komein ja puhtain taklaus joita liigassa nähty. Monta loukkaantumista olisi jäänyt tulematta jos taklaajat ajaisivat samalla tavoin kroppaan eikä suuntaisi taklauksia ylöspäin ja käyttäisi jalkoja pumppuina. Näitä lisää...

 

[McTorso]

Miten puhdas ja pelitilanteeseen kuuluva taklaus on vastustajaa epäkunnioittava?

Mielenkiinnosta olisi kiva tietää enkä toivo vastaukseksi koska voi loukkaantua, niin voi tapahtua aina kun menee kentälle. Jopa täysin puhtaissa tilanteissa tai vahingossa.

Kärppien puolustajalegenda Mikko Lehtonen tiivisti aikanaan tämän asian hienosti sanoen tyyliin: ”Olisihan noita paikkoja taklata kaveri kylmäksi useinkin, mutta ei siinä ole mitään järkeä. Voi sattua pahastikin.” Lehtonen veti kohtuullisen kovia taklauksia läpi uransa, mutta aina silloin, kun kaveri oli valmiina ottamaan taklauksen vastaan. Hän ei myöskään taklannut ylikovilla vauhdeilla. Eikä Lehtonen ole edes mikään poikkeus. Onneksi valtaosa liigakiekkoilijoista jakaa hänen arvomaailmansa.

Loukkaantumiset ovat osa jääkiekkoa ja urheilemista ylipäänsä. Ei loukkaantumisilta voi välttyä. Ei kuitenkaan ole tarkoituksenmukaista pyrkiä maksimoimaan loukkaantumisten määrää ylikovilla ja holtittomilla taklauksilla. Koville pommeille on aikansa ja paikkansa. Fiksut pelaajat tunnistavat nuo tilanteet.

 

[korkki]

Aika sirkusta muuten on jos Hakanpää saa täysin puhtaasta taklauksestaan pelikieltoa. Ja sama juttu tuon Knuutisen kanssa. Sekin oli puhdas.

 

[Eikka86]

Kärppien puolustajalegenda Mikko Lehtonen tiivisti aikanaan tämän asian hienosti sanoen tyyliin: ”Olisihan noita paikkoja taklata kaveri kylmäksi useinkin, mutta ei siinä ole mitään järkeä. Voi sattua pahastikin.” Lehtonen veti kohtuullisen kovia taklauksia läpi uransa, mutta aina silloin, kun kaveri oli valmiina ottamaan taklauksen vastaan. Hän ei myöskään taklannut ylikovilla vauhdeilla. Eikä Lehtonen ole edes mikään poikkeus. Onneksi valtaosa liigakiekkoilijoista jakaa hänen arvomaailmansa.

Loukkaantumiset ovat osa jääkiekkoa ja urheilemista ylipäänsä. Ei loukkaantumisilta voi välttyä. Ei kuitenkaan ole tarkoituksenmukaista pyrkiä maksimoimaan loukkaantumisten määrää ylikovilla ja holtittomilla taklauksilla. Koville pommeille on aikansa ja paikkansa. Fiksut pelaajat tunnistavat nuo tilanteet.

Tässä nyt varmaan päästään siihen muna-kana osastolle, kuuluuko puolustajan olla valmis ottamaan tuossa kohtaa taklaus vastaan vai ei. Mielestäni kuuluu, varsinkin kun nyt näkyvyys oli hyvä ja varmuudella näki jonkun tulevan karvaustilanteessa itseä kohti (case Tyrväiseen verrattuna nuo asiat aivan eri maailmasta).

Olen ennenkin tästä kirjoittanut mutta osa pelaajista elää tuolla semmoisessa harhassa, ettei tuossa (yleisesti) nyt kukaan taklaa ja voin tehdä asiota x vaikka se olisi typerää.

 

[Tarinankertoja]

Miten puhdas ja pelitilanteeseen kuuluva taklaus on vastustajaa epäkunnioittava?

Taklattavan loukkaantumisen riski näillä nopeuksilla on oikeasti iso. Tästä asiasta puhuttiin Kousankin yhteydessä, siitä vastustajan kunnioittamisesta. Monein mielestä nää on hienoja pommeja, mun mielestä ei. Ne on tahallisia vahingoittamisyrityksiä. Niin Kousa kuun Erkinjunttikin olisi voinut valita toisin ja silti saada saman lopputuoksen, vastustajan kiekonmenetyksen.


Nyt valitsivat ajaa täysillä, ja mun kirjoissa se on epäkunnioittavaa vastustajaa kohtana.


Kiekkoon kuuluu perinteisesti tällaiset, mutta kyllä tämä keskustelu tulee lisääntymään, jossa taklausten aiheuttamat vammat ja loukkaantumiset halutaan aisoihin. Siis nykyään näitä loukkeja tulee enenevässä määrin sääntöjenmukaisista puhtaista taklauksista (pidän sitä Kousaakin sääntöjen mukasena) ja näin ei pitäisi olla. Loukkaantumiset pitäisi pääsääntöisesti tulla rikkeiden tai tapaturmien johdosta. Jos niitä alkaa tulemaan säätöjenmukaisista toimenpiteistä, on mietittävä tosissaan niitä sääntöjä.



Jos niitä EI pohdita, ja tätä asiaa ei saada muutettua, alkaa Eric Lindrosin puheet kuulostaan pelottavalta ja mahdolliselta tulevaisuuskuvalta



Eric Lindros suggests drastic rule change to save future NHLers from concussions: Ban body contact

 

[Toxic Enema]

Kyllä kyllä. Selkeästi pelin ulkopuolella veti kovan taklauksen kiekolliseen puolustajaan. Ilmeisesti kaveri arveli, että koska pystyi vetämään ensimmäiseltä karvaajalta tyylikkäästi puikot ilman kontaktia, ei jälkimmäinenkään karvaaja taklaisi. Paska tuuri ja kaikkea hyvää redbull-kypärälle, pelasi kiekollisesti loistavaa matsia ja erottui edukseen kentällä olleista puolustajista.

Tulosruudusta katsottuna Laaksonen syöttää kiekon ennen taklausta, joten periaattessa pelin painopiste on siirtynyt/siirtymässä. Ilman taklausta tuskin olisi syöttänyt, joten sen perusteella ei ole pelin ulkopuolella. Olisiko Erkinjuntin pitänyt jättää viemättä taklaus loppuun kun näki, että Laaksonen on jo syöttänyt? Olisi hyvä kuulla Rönnin näkemys asiaan. Liiga tosin ei koskaan myönnä tuomarivirheitä, jos sellainen tapahtuu.

 

[Olbertson]

Gymerhän tuossa säikähtää lähestyvää Hakanpäätä ja sählää kiekon muualle. Haggikselta täysin sääntöjenmukaisten ja hieno taklaus. Jos tästä tulee kakkua, niin samalla siinä on ennakkotapaus että taklaaminen on liigassa kiellettyä. Gymerin omaa vikaa mukana, olisi voinut pelata tilanteen järkevämmin. Harmi että loukkaantui, tsemppiä paranemiseen hänelle.

 

[Borre]

Taklattavan loukkaantumisen riski näillä nopeuksilla on oikeasti iso. Tästä asiasta puhuttiin Kousankin yhteydessä, siitä vastustajan kunnioittamisesta. Monein mielestä nää on hienoja pommeja, mun mielestä ei. Ne on tahallisia vahingoittamisyrityksiä.

Erkinjuntin taklaus ei nähdäkseni osu päähän, Kousan osui. Taklauksen suuntakaan ei ole ylöspäin vain vaakasuuntaan.

Laaksonen ei ole kiekoton, hän ei kamppaile toisen pelaajan kanssa, Erkinjuntti ei tule kuolleesta kulmasta, näköesteitä taklaajan havaitsemiseen ei ole.

Mikään seikka ei antanut olettaa, etteikö Laaksonen olisi tuossa kohtaa valmis ottamaan taklausta vastaan. Ja ehkä olikin, mutta kevyenä junnuna lensi kuin rätti. Vahvempi pelaaja ei luultavasti olisi lentänyt noin pahasti ja loukannut itseään, kun päähän tuo ei osunut.

Olen samaa mieltä, että usein kannattaisi jättää taklaamatta edes "puhtaasti", jos vastustaja ei ole valmis. Tässä tapauksessa kyse ei kuitenkaan ollut siitä.

 

[rinne]

Loukkaantumiset ovat osa jääkiekkoa ja urheilemista ylipäänsä. Ei loukkaantumisilta voi välttyä. Ei kuitenkaan ole tarkoituksenmukaista pyrkiä maksimoimaan loukkaantumisten määrää ylikovilla ja holtittomilla taklauksilla. Koville pommeille on aikansa ja paikkansa. Fiksut pelaajat tunnistavat nuo tilanteet.

Mutta mikä on se tilanne, missä voi taklata, jos tuo Erkinjuntin tilanne ei sitä ollut? Kiekollinen pelaaja, katse suoraan tulossa olevaa taklaajaa kohti, taklaaja ei tule puun takaa tai kolmantena tilanteeseen, taklattava on pysty asennossa jne. Miten Erkinjuntin olisi tuossa pitänyt päätellä, että Laaksonen ei ole valmis taklaukseen?

Erkinjuntti taklasi kieltämättä voimalla, mutta tuli kuitenkin tilanteeseen liukuen. Ei taklaus ollut mitenkään holtiton. Ei siinä ollut mitään hyppyä, käsien nostoa tai edes liikkeen suuntaamista ylöspäin. Erkinjuntti ajoi taklauksen suoraan Laaksosen rintaan. Lopputulos ruma (Laaksosen pää kolahti jäähän aika rumasti, toivottavasti ei pidempää huilia tule.), taklaus mielestäni ei. En tiedä miksi Laaksonen noin holtittomasti lensi. Ei ollut ilmeisesti sittenkään valmis ottamaan taklausta vastaan. Tämä on käsittääkseni niitä tilanteita, kun voidaan puhua taklattavan vastuusta.

Laji muuttuu tietenkin. Mutta jos tulkinta on, että Laaksosen ei olisi pitänyt olla valmis taklausta vastaanottamaan tuossa, niin lajia on aika muuttaa radikaalimmin. Kielletään ne taklaukset suosiolla kokonaan, jos edes suoraan edestä ei saa ajaa kiekollista pelaajaa rintaan.

 

[Ziege]

Jälkeenpäin -> pelin jälkeen. Vastustajan kunnioitus. Mutta karma hoitelee kyllä myöhemmin

Lepaukselle nyt ei pysty tulemaan mitään. Noita tapahtuu joka pelissä ja oli max 2 min arvoinen, tuota ei tarvitse lottokoneenkaan lähteä arpomaan mitään.

Siis molaria osutaan päähän joka pelissä? Taidan aika unessa katsella pelejä kun en ole vielä montaa nähnyt. Se törmäyshän olisi muuten "normaali" mutta Lepaus nostaa kädet Heljankon päähän. En nyt oikein tiedä mistä Ilvesläisille on tullut usko että molariin se osuma on ok mutta kenttäpelaajaan kun osutaan niin vaaditaan pelikieltoa.

 

[Baloun]

Siis molaria osutaan päähän joka pelissä? Taidan aika unessa katsella pelejä kun en ole vielä montaa nähnyt. Se törmäyshän olisi muuten "normaali" mutta Lepaus nostaa kädet Heljankon päähän. En nyt oikein tiedä mistä Ilvesläisille on tullut usko että molariin se osuma on ok mutta kenttäpelaajaan kun osutaan niin vaaditaan pelikieltoa.

Jos haluat hakemalla hakea ja väkisin koittaa hakea siitä pelikiellon arvoista niin koita sitten.

 

[Tarinankertoja]

Olen samaa mieltä, että usein kannattaisi jättää taklaamatta edes "puhtaasti", jos vastustaja ei ole valmis. Tässä tapauksessa kyse ei kuitenkaan ollut siitä.

En välittänyt tai olettanut, että rajanveto olisi helppoa.. se on vaikeaa aina.

Yritän näiden kahden esimerkin kautta tuoda vaan keskusteluun sen vastustajan kunnioittamisaspektin ja yrittää miettiä miten sen voisi kirjata käytännössä sääntöihin. Siis jotta sääntöjen mukaisin toimin ei sattuisi niin paljon loukkaantumisia kuin nykyään sattuu.

Kousan tilanteen ratkaisisi tosiaan puuntakaa säännös, mutta esim tätä Erkinjuntin tilannetta ei. Korostan, että kyseessä oli nykysääntöjen mukainen puhdas taklaus, mutta millä keinoin tällaisten taklausten aiheuttamine loukkaantumisen määrää voitaisiin vähentää?

Se on se pointti.

Ei niinkään yksi yksittäinen tapaus suuntaan tai toiseen.

Ei, yksinkertaista vastausta tähän ei ole, mutta mikäli näihin ei jollain tavalla puututa, niin tuo vielä vitsinä heitetty taklauskielto saattaa olla jossain vaiheessa todellisuutta (esim avojään taklauskielto tms, ei se Lindros lämpimikseen höpötä)..

opetustarkoituksessa, käykää kattomassa sitä naisten liigaa. Varsinkin Tampereella se on hyvissä fasiltieeteissa Tesoman uudessa hallissa. Kalpa tai Kärpät vastassa, niin.. no.. menkää vilaseen.. siihen suuuntaan tuskin halutaan mennä.

 

[Ziege]

Jos haluat hakemalla hakea ja väkisin koittaa hakea siitä pelikiellon arvoista niin koita sitten.

Hyvin luettu. Kirjoitin aikaisemmin "Tuosta Tampereen matsista kurinpito päättää antaako si pelikieltoa JJärviselle ja Lepaukselle vai ei". En vaadi pelikieltoa mutta jos toisesta lähes samanlaisesta tilanteesta, missä ei loukkaannuta, tulee niin eikö silloin pidä molemmista tulla? Mutta kertokaa nyt mistä tuo tulee kun teidän valmentajankin mielestä molariin se osuma on ok mutta pelaajaan ei. Oon aina luullut että on enemmänkin päinvastoin.

 

[Machulda]

Hakanpäälle, Knuutiselle ja Morleylle ei määrätty pelikieltoa

 

[axe]

Tampereen perjantain taklauksista ja "taklauksista" yksikään ei mennyt edes kurinpitoon.

 

[rinne]

Tampereen perjantain taklauksista ja "taklauksista" yksikään ei mennyt edes kurinpitoon.

2/3 oikein. Liiga on linjannut, että päähän kohdistuneista taklauksista halutaan eroon ja että tekoa korostetaan ohi loukkaantumisen. Näillä linjauksilla Joonas Järvisen olisi mielestäni pitänyt peli tai pari huilia saada, vaikka Salmela ei onneksi loukkaantunutkaan, kun taklaus oli suhteellisen vähillä voimilla suoritettu. Päähän se tuli silti...

 

[Tollanen]

Koville pommeille on aikansa ja paikkansa..

Nyt en ymmärrä. Jos kovia puhtaita pommeja halutaan tai niille on aikansa ja paikkansa, niin tuossa EJ teki kouluesimerkin. Suoraan edstä ilman mitään sääntöjenvastaisuutta. Jos olisi jarruttanut, ei olisi ollut kovaa pommiakaan. Mssä tällainen oikea aika ja paikka on, jos ei tuossa? Siitä vielä Parikalle kostoretkestä kakonen, jonka aikana voittomaali.

Mää voin elää ilman kovia pommeja, joten mun mielestä peruspommi hiljaisemmalla vauhdilla olisi riittänyt.

 

[Rixa]

Siis molaria osutaan päähän joka pelissä? Taidan aika unessa katsella pelejä kun en ole vielä montaa nähnyt. Se törmäyshän olisi muuten "normaali" mutta Lepaus nostaa kädet Heljankon päähän. En nyt oikein tiedä mistä Ilvesläisille on tullut usko että molariin se osuma on ok mutta kenttäpelaajaan kun osutaan niin vaaditaan pelikieltoa.

On vähemmälläkin heitetty pelaajia pihalle. Tästä GIFistä näkee hyvin Teemu Lepauksen poikkarin Heljankoa päähän josta tuli 2min jäähy Lepaukselle.

GIF linkki Teemu Lepauksen poikittaiseen, kohteena Christian Heljanko.

5+20 ainesta tuokin.

 

[mayra]

Pyörälä poimii nurkasta irtokiekon ja kaartaa maalin taakse. On irti laidasta ja Knuutinen tulee kroppaan kiinni ja taklaa Pyörälän laitaan. Pää osuu pleksiin, kun laitaa päin retkahtaa.

Ok, kiitokset. Nyt tilanteesta olikin video Liigan sivuilla. Eipä siinä minusta mitään törkeää ollut, normaalin näköinen kamppailutilanne ja ihan oikein, ettei tullut jatkoseuraamuksia. Hieman heitteli värikynää paikallinen radioselostaja tapahtumasta.

 

[Juteeni]

Yritän näiden kahden esimerkin kautta tuoda vaan keskusteluun sen vastustajan kunnioittamisaspektin ja yrittää miettiä miten sen voisi kirjata käytännössä sääntöihin. Siis jotta sääntöjen mukaisin toimin ei sattuisi niin paljon loukkaantumisia kuin nykyään sattuu.

Korostan, että kyseessä oli nykysääntöjen mukainen puhdas taklaus, mutta millä keinoin tällaisten taklausten aiheuttamine loukkaantumisen määrää voitaisiin vähentää?

Säännöissä on kai määritelty rangaistavat taklaukset ja se on mielestäni vastustajan kunnioittamista, että noudattaa sääntöjä taklatessa, eikä hae sieltä sääntöjen rajamailta itselleen etua kontaktitilanteessa.

Vauhtia voisi yrittää pienentää jollain sääntömuutoksilla ja fyysisiltä ominaisuuksiltaan Liigaan kelpaavia pelaajia enemmän askiin, jos halutaan mennä todella pelaajia suojelevaan suuntaan. Tuollainen 184cm/70kg tai 188cm/75kg riippuen lähteestä on aika köykäinen runko miesten sekaan pelaamaan.

 

[Baloun]

On vähemmälläkin heitetty pelaajia pihalle. Tästä GIFistä näkee hyvin Teemu Lepauksen poikkarin Heljankoa päähän josta tuli 2min jäähy Lepaukselle.

GIF linkki Teemu Lepauksen poikittaiseen, kohteena Christian Heljanko.

5+20 ainesta tuokin.

Heljanko liukuu siis Lepauksen eteen ja Lepaus osuu maalivahtiin. max 2 min kuten siitä tulikin. Eipä sen kummempia.

 

[Juteeni]

On vähemmälläkin heitetty pelaajia pihalle. Tästä GIFistä näkee hyvin Teemu Lepauksen poikkarin Heljankoa päähän josta tuli 2min jäähy Lepaukselle.

GIF linkki Teemu Lepauksen poikittaiseen, kohteena Christian Heljanko.

5+20 ainesta tuokin.

"Noita tapahtuu joka pelissä ja oli max 2 min arvoinen..."

 

[Juteeni]

Heljanko liukuu siis Lepauksen eteen ja Lepaus osuu maalivahtiin. max 2 min kuten siitä tulikin. Eipä sen kummempia.

Aa siis Heljangon vika, kun pelaa maalivahdin alueella niin kuin maalivahdin kuuluu ja Lepaus tulee sinne törmäysautoilemaan? Taisi olla koko tilanne Heljangon vika siinä kohtaa, kun puki ensimmäistä kertaa maalivahdin varusteet päälleen.