Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2017–2018

[Ralph]

Lienee melkoinen kummajainen, että Ben Blood on voittamassa jäähypörssin rikkomatta vastustajaa kertaakaan kauden aikana.

 

[TosiFani]

Lienee melkoinen kummajainen, että Ben Blood on voittamassa jäähypörssin rikkomatta vastustajaa kertaakaan kauden aikana.

Oikea sijoitus jäähypörssissä on tällä hetkellä neljäs, 71 jäähyminuutilla.

 

[Ralph]

Oikea sijoitus jäähypörssissä on tällä hetkellä neljäs, 71 jäähyminuutilla.

Millä logiikalla?

 

[Wawesaka]

Isojen jäähyjen lisäksi on lista pikkukakkosia missä Blood on lähinnä ollut vieressä kun joku makaroonijalka heittää jäihin.

Varmaan osin tästä johtuen kiinnitin huomiota KalPa-pelissä myös tilanteisiin, joissa Blood on tuo kyseinen makaroonijalka. Esimerkiksi Kantolan kanssa painivat maalin edessä tovin, jonka jälkeen Blood tipahti jäihin kuin rukkanen, kieriskeli hieman tuskaisena ja katseli sen jälkeen tuomareihin anovasti. Kun tuomari käski ylös, nousi ylös ja huusi jotain perään. Yhtäkkiä ei enää sattunutkaan mihinkään ja vaihto jatkui. Ottamatta kantaa siihen, mitä Kantola mahdollisesti teki, niin kyllähän Blood heitti joka tapauksessa ihan maailmanluokan filmin siihen.

Toinen tilanne samassa ottelussa oli se, kun Texier nappasi yhden käden koukun Bloodiin ja mies jälleen teatreelisesti lösähti jäähän. Jäähyn paikkahan se Texierille oli, mutta jälleen itse rikkeen korostus oli jopa koomista kuitenkin ihan kovalta pelurilta.

Tässäkin varmasti vikaa myös tuomareissa. Rikettä joutuu korostamaan, kun kovaa jätkää rikotaan. Tämä ei ole hyökkäys Bloodia kohtaan, kova ja fyysinen pelimies kyseessä, joka ehkä olosuhteiden pakosta on joutunut hankalaan tilanteeseen. Sitten huudellaan kyseenalaiset taklaukset -ketjussa, kun se taas taklasi.

 

[TosiFani]

Millä logiikalla?

Kuripitodelegaatio on todennut yhden kympin ja yhden 5 + 20 minuutin tuomion virheeksi, 106 - 35 = 71.

 

[TosiFani]

... Ottamatta kantaa siihen, mitä Kantola mahdollisesti teki, niin kyllähän Blood heitti joka tapauksessa ihan maailmanluokan filmin siihen...

Minä otan kantaa, Kantola löi mailalla Bloodia haarojen väliin.

 

[Ralph]

Kuripitodelegaatio on todennut yhden kympin ja yhden 5 + 20 minuutin tuomion virheeksi, 106 - 35 = 71.

Miksi edelleen Liigan sivuilla hänellä näkyy 106 rangaistusminuuttia, vai eikö Liigan tilastoijat ole vain ehtineet poistaa tilastovirheitä?

Sinun kannattaisi laskuissasi huomioida, että porilaisdelegaatio on todennut jokaisen kaksiminuuttisen tuomarivirheeksi ja johtuneen vastustajien makaronijaloista.

 

[TosiFani]

Miksi edelleen Liigan sivuilla hänellä näkyy 106 rangaistusminuuttia, vai eikö Liigan tilastoijat ole vain ehtineet poistaa tilastovirheitä?

Nykyisillä säännöillä tuomarin antamia rangaistuksia ei voida poistaa, vaikka ne todettaisiin jälkikäteen virheellisiksi. Tästä syystä Blood on tuon tilaston kärjessä ja kärsi yhden pelin pelikiellon kymppitilin täyttymisestä.

 

[Ressa]

Minä otan kantaa, Kantola löi mailalla Bloodia haarojen väliin.

Jep, tämän voi kuka tahansa tarkistaa ottelutallenteesta joten vähän voisi tarkistella ennen kuin kirjoittaa.

 

[Ralph]

Nykyisillä säännöillä tuomarin antamia rangaistuksia ei voida poistaa, vaikka ne todettaisiin jälkikäteen virheellisiksi. Tästä syystä Blood on tuon tilaston kärjessä

Eli siis Blood onkin nyt kärjessä, vaikka äsken oli vielä neljäs? Enkä nyt ymmärrä miten 71 minuuttia voi olla "oikea" lukema, jos kerran Blood saa kaksiminuuttisia vain nimen perusteella ja johtuen vastustajien makaronijaloista. Oikea lukema lienee joku kymmenen, vai mitä?

Toki voidaan kelailla jokaisen pelaajan rangaistukset läpi ja katsoa sen jälkeen kuka on "oikea" kärkimies. Sailio sai ulosajon tappelusta, jossa ei edes tapellut tai heittänyt hanskoja, joten häneltä poistetaan ainakin ne 25 minuuttia jne.

 

[TosiFani]

Eli siis Blood onkin nyt kärjessä, vaikka äsken oli vielä neljäs? Enkä nyt ymmärrä miten 71 minuuttia voi olla "oikea" lukema, jos kerran Blood saa kaksiminuuttisia vain nimen perusteella ja johtuen vastustajien makaronijaloista. Oikea lukema lienee joku kymmenen, vai mitä?

En ota kantaa Bloodin saamiin kakkosiin, koska niissä kyse on usein näkemyseroista. Isojen rangaistusten kohdalla kurinpitodelegaatio on antanut lausunnon, jossa todetaan Bloodin taklausten olleen puhtaita.

 

[Ralph]

Isojen rangaistusten kohdalla kurinpitodelegaatio on antanut lausunnon, jossa todetaan Bloodin taklausten olleen puhtaita.

Kyllä, tuomarivirheitä on sattunut. Ne kuuluu lajiin, niitä tulee ja oikeista tilastolukemista ei poisteita virheellisiä tilastoja. Eli on turha väittää Bloodin oikeaksi rangaistusminuuttimääräksi 71, kun oikea lukema on 106 ja hän on tilastokärki.

Samalla tavalla Haapala sai nimen perusteella viime kaudella yhden maalin tilastoihinsa, mutta vaikka virhe tuli ja se myönnettiin, hänen oikea maalimääränsä oli 15.

 

[Mikke73]

Kyllä, tuomarivirheitä on sattunut. Ne kuuluu lajiin, niitä tulee ja oikeista tilastolukemista ei poisteita virheellisiä tilastoja. Eli on turha väittää Bloodin oikeaksi rangaistusminuuttimääräksi 71, kun oikea lukema on 106 ja hän on tilastokärki.

Samalla tavalla Haapala sai nimen perusteella viime kaudella yhden maalin tilastoihinsa, mutta vaikka virhe tuli ja se myönnettiin, hänen oikea maalimääränsä oli 15.

Tilastoihin nuo jäävät, mutta kyse onkin kai siitä onko Blood rikkonut sen 106 minuutin edestä vai ei. Tähän vastaus on että ei ole, tilastot ovat eri asia. Ei Haapalakaan tehnyt 15 maalia, vaikka tilastoihin niin jäikin.

 

[Ralph]

Tilastoihin nuo jäävät, mutta kyse onkin kai siitä onko Blood rikkonut sen 106 minuutin edestä vai ei. Tähän vastaus on että ei ole, tilastot ovat eri asia.

Onko Karjalainen rikkonut 79 minuutin edestä? Onko Sailio 76 minuutin edestä? Onko Filppula kuuden minuutin edestä? Eikö Nenonen ole tehnyt vielä ainuttakaan rikettä? Siitä vaan kelailemaan jokaisen pelaajan jokainen vaihto läpi, onko mennyt joku rike ohi ja onko joku jäähy tullut syyttä. Blood on jäähypörssin kärki, tykkäsi porilaiset tai ei.

 

[TosiFani]

Onko Karjalainen rikkonut 79 minuutin edestä? Onko Sailio 76 minuutin edestä? Onko Filppula kuuden minuutin edestä? Eikö Nenonen ole tehnyt vielä ainuttakaan rikettä? Siitä vaan kelailemaan jokaisen pelaajan jokainen vaihto läpi, onko mennyt joku rike ohi ja onko joku jäähy tullut syyttä. Blood on jäähypörssin kärki, tykkäsi porilaiset tai ei.

En nyt ymmärrä, miksi tämä menee sinulla näin pahasti hermoihin. Kysymys on yksikertaisesti siitä, että säännöissä on puutteita, ei tilastoihin kuulu jäädä olemattomia maaleja tai jäähyjä. Enkä nyt puhu yksittäisistä kakkosista vaan kurinpitodelegaation päätöksistä.

 

[Ralph]

En nyt ymmärrä, miksi tämä menee sinulla näin pahasti hermoihin.

Minulla menee hermoihin? Minua naurattaa, kuinka Ässä-fanit ovat kopanneet parin viime kauden Pelicans-fanien "Bloodia työpaikkakiusataan" -asenteen itselleen.

 

[TosiFani]

Minulla menee hermoihin? Minua naurattaa, kuinka Ässä-fanit ovat kopanneet parin viime kauden Pelicans-fanien "Bloodia työpaikkakiusataan" -asenteen itselleen.

Edellisen viestin tyyli oli sellainen, että kuvittelin sinun hermostuneen. En tiedä muista Ässä-faneista, mutta itse huomautin ainoastaan säännöissä olevasta puutteesta.

Kurinpitodelegaatio toteaa, että Bloodin taklaus on suoritettu kiekollisena pidettävään pelaajaan. Edelleen delegaatio toteaa, että videotallenteelta tehtyjen havaintojen mukaan taklaus ei kohdistu taikka osu Sevästä päähän. Delegaatio toteaa, että kyse ei ole pään tai niskan alueelle kohdistuvasta taklauksesta vaan vartalotaklauksesta. Lisäksi kurinpitodelegaatio toteaa, ettei tilanteessa tapahdu sääntörikettä, jonka takia Bloodille tulisi määrätä ottelurangaistus

Näin lukee kurinpitopäätöksessä. Tästä huolimatta Blood kärsi yhden ottelun pelikiellon kymppitilin täyttymisestä ja hänen tilastoihinsa lisättiin 5 + 20 min. Minusta näissä tilanteissa isot rangaistukset pitäisi nollautua, ei ole oikein että pelaaja kärsii todetusta tuomarivirheestä.

Ässien Ben Bloodille ei määrätty pelikieltoa – katso video | Uutiset | Liiga

 

[1946]

Lienee melkoinen kummajainen, että Ben Blood on voittamassa jäähypörssin rikkomatta vastustajaa kertaakaan kauden aikana.

Tämä johtuu siitä, että vastustajat mystisesti kaatuvat Bloodin ollessa metrin päässä (kuva- ja videomateriaali ei riitä todisteeksi rikkeestä!) ja tuomarit sekä kurinpito on vetänyt vihkoon kaikissa tilanteissa, joissa Bloodia on rangaistu. Eli puhdasta syrjintää.

Toisaalta ihan hyvä, ettei Blood ota ikinä kontaktia, sillä siinä tapauksessa kukaan neiti-vastustajista ei enää ikinä pystyisi pelaamaan. Eli kyseessä todella hurja mies, joka kuitenkin pelaa armollisesti ilman rikkeitä.

Toivottavasti tässä viestissä oli nyt tarpeeksi sanoja ja rivejä, ettei joku vedä taas hernettä nokkaan.

 

[Ralph]

En tiedä muista Ässä-faneista, mutta itse huomautin ainoastaan säännöissä olevasta puutteesta.

En tarkoittanutkaan sinua vaan lähinnä viestejä kuten tämä:

Isojen jäähyjen lisäksi on lista pikkukakkosia missä Blood on lähinnä ollut vieressä kun joku makaroonijalka heittää jäihin.

----

Minusta näissä tilanteissa isot rangaistukset pitäisi nollautua, ei ole oikein että pelaaja kärsii todetusta tuomarivirheestä.

Tämä olisi kyllä aika mielenkiintoinen muutos. Tilastoihin tietenkin jäisi esim. nyt Ässille viiden minuutin alivoima, mutta pelaajan henkilökohtaiselta tililtä poistettaisiin tuo rangaistus. Mutta aletaanko sitten jokainen isompi rangaistus käymään ison delegaation toimesta läpi ja tehdään paljon muutoksia jälkikäteen? Esimerkiksi se mainitsemani Sailion ulosajo HPK-pelissä, hänkin sai ison rangaistuksen tyhjästä.

Vielä vaikeampaa on poistaa pelaajlta maaleja, kuten vaikkapa Haapalta, kun sarjataulukkoon kyseinen maali kuitenkin vaikutti. Syöttöpisteet onkin paljon helpompi asia ja mielestäni niihin pitäisikin tarttua, mutta se on toisen ketjun asiaa se.

 

[Nigi]

Tämä johtuu siitä, että vastustajat mystisesti kaatuvat Bloodin ollessa metrin päässä (kuva- ja videomateriaali ei riitä todisteeksi rikkeestä!) ja tuomarit sekä kurinpito on vetänyt vihkoon kaikissa tilanteissa, joissa Bloodia on rangaistu. Eli puhdasta syrjintää.

Toisaalta ihan hyvä, ettei Blood ota ikinä kontaktia, sillä siinä tapauksessa kukaan neiti-vastustajista ei enää ikinä pystyisi pelaamaan. Eli kyseessä todella hurja mies, joka kuitenkin pelaa armollisesti ilman rikkeitä.

Toivottavasti tässä viestissä oli nyt tarpeeksi sanoja ja rivejä, ettei joku vedä taas hernettä nokkaan.

Nyt olet ottanut sitten tälläisen lähestymistavan Blood ja taklaukset -keskusteluun. Parempi, että et kommentoisi tähän asiaan enää mitään, koska suollat joka viestissä pelkkää paskaa.

Olit pahasti väärässä Blood-Ruohomaa tapauksesta. Nyt olisi parempi vain sinun pakata kamat ja lähteä vähin äänin pois paikalta. :)

 

[1946]

Nyt olet ottanut sitten tälläisen lähestymistavan Blood ja taklaukset -keskusteluun. Parempi, että et kommentoisi tähän asiaan enää mitään, koska suollat joka viestissä pelkkää paskaa.

Olit pahasti väärässä Blood-Ruohomaa tapauksesta. Nyt olisi parempi vain sinun pakata kamat ja lähteä vähin äänin pois paikalta. :)

Samat sanat voi sanoa sulle ja muutamalle muulle täällä. Semmosta tuubaa tullut muutamalta porilaiselta tänne, et pakko oli alentua samalle tasolle. Mielestäni selkeä virhe, mutta näillä mennään eteenpäin. Puolestani asian vois jo jättää.

 

[444]

Jos noita jäähyjä poisteltaisiin jälkeenpäin, niin eikö alivoimalle joutuneen joukkueen pitäisi saada pelata myös se alivoima-aika uudestaan tasakentällisin? Tai jos femman aikana vastustaja tekee vaikka 2 maalia, niin nehän tulisi poistaa pöytäkirjoista, ja lisäksi tuo 5 minuuttia tulisi pelata uudestaan. Käsitykseni mukaan se kuitenkin on koko joukkue, joka sen rangaistuksen kärsii, ei yksittäinen pelaaja.

 

[TosiFani]

Jos noita jäähyjä poisteltaisiin jälkeenpäin, niin eikö alivoimalle joutuneen joukkueen pitäisi saada pelata myös se alivoima-aika uudestaan tasakentällisin? Tai jos femman aikana vastustaja tekee vaikka 2 maalia, niin nehän tulisi poistaa pöytäkirjoista, ja lisäksi tuo 5 minuuttia tulisi pelata uudestaan. Käsitykseni mukaan se kuitenkin on koko joukkue, joka sen rangaistuksen kärsii, ei yksittäinen pelaaja.

Ei lähdetä nyt hassuttelu linjalle, kyse on pelaajan oikeusturvasta, pelikieltoa ei pitäisi tulla vääristä tuomioista.

 

[Aces High]

Samat sanat voi sanoa sulle ja muutamalle muulle täällä. Semmosta tuubaa tullut muutamalta porilaiselta tänne, et pakko oli alentua samalle tasolle. Mielestäni selkeä virhe, mutta näillä mennään eteenpäin. Puolestani asian vois jo jättää.

Hienoa, että kykenet laskeutumaan alemmille tasoille. Kokeilepa vielä nousemista ja myönnä olleesi väärässä Bloodin Ruohomaata kohtaan suorittamassa ”taklauksessa”.

 

[Ötökkä]

Blood on niin usein oikeasti pelannut rumasti, että varmasti "nimi selässä" kiinnittääkin helpommin huomiota kun jonkun sellaisen tekemiset, joilla ei vastaavaa rikehistoriaa ole. Ihan itse on maineensa ansainnut.