Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2016–2017

[Guarantee]

Valitettavasti kovat puhtaat pommit eivät kuulu ruudun uusintalistoille. Tämä on mielestäni outoa.

Kyllähä sitä mielummi kattois uusinnoista kovia puhtaita pommeja itsekin.
Ja niinku jo sanoin ni halusin just sen takia nähdä videolta et oliko ensireaktio väärä.
Näytti aluks että kyynerpää kolahti lujaa kuuppaan.

 

[Ainapata]

Yonkmanin taklaus oli taas mielestäni ehkä aavistuksen myöhään mutta muuten puhdas.

Kiilholman temppu oli typerä. Saa liigan linjan mukaan 1-3 peliä kakkua.
Yonkmannin taklaus on kyynärpää taklaus ja kun ei osu päähän niin 2 min arvoinen rike. Näin kommentoi otteluvalvoja Juhola pelin jälkeen.

 

[Zeta03]

Tänään ei pelaa ainakaan, lopullinen tuomio myöhemmin

Ässien Juha Kiilholma pelikiellossa lauantaina | Uutiset | Liiga

 

[sekolust]

Päähän kohdistuneet voivat vammauttaa loppuelämäksi, ja harva ottaisi mieluummin aivovamman kuin ramman polven. Seurauksesta kun nämä edelleen tuomitaan, valitettavasti.

Jalkavammat voivat myös olla koko loppuelämän rasite, ja estää esimerkiksi tiettyjen siviilitöiden tekemisen, siinä missä aivovammakin. Lisäksi näissä kohdin on mielestäni melkoisen turha lähteä vertailemaan pelkästään vamman vakavuutta. X määrä viikkoja tai kuukausia pois ammatin parista ei riipu siitä, onko vamma polvessa, aivoissa vai missä. Lisäksi en nyt ainakaan ulkomuistista muista yhtään tapausta, jossa päähän kohdistuneen taklauksen tuomio olisi koventunut pitkäaikaisten vammojen takia. Kärjistäen myös, aivotärähdyksestä voi selvitä hyvinkin nopeasti vaikka ennakkotieto olisi ikävä. Toisaalta vakavan jalkavamman kohdalla asteikko on jo lähtökohtaisesti pitkä jos ensitieto on ikävä. Jos tässä tilanteessa jalasta katkesi esimerkiksi eturistiside tai murtui isoja luita, tiedossa on pitkä saigon.

Jalkapyyhkäisyt ja kyykkäyset ovat sitä osaa lätkästä, joille ei yksinkertaisesti pitäisi olla mitään sijaa. Noita ei voi selitellä taklattavan vastuulla, huonolla tuurilla tai väärällä tilannearviolla tai -nopeudella. Samaan syssyyn toki päähän kohdistettujen taklausten osalta pelikiellot voisivat olla järjestään pidempiä.

 

[verikuut]

Jalkavammat voivat myös olla koko loppuelämän rasite, ja estää esimerkiksi tiettyjen siviilitöiden tekemisen, siinä missä aivovammakin. Lisäksi näissä kohdin on mielestäni melkoisen turha lähteä vertailemaan pelkästään vamman vakavuutta. X määrä viikkoja tai kuukausia pois ammatin parista ei riipu siitä, onko vamma polvessa, aivoissa vai missä. Lisäksi en nyt ainakaan ulkomuistista muista yhtään tapausta, jossa päähän kohdistuneen taklauksen tuomio olisi koventunut pitkäaikaisten vammojen takia. Kärjistäen myös, aivotärähdyksestä voi selvitä hyvinkin nopeasti vaikka ennakkotieto olisi ikävä. Toisaalta vakavan jalkavamman kohdalla asteikko on jo lähtökohtaisesti pitkä jos ensitieto on ikävä. Jos tässä tilanteessa jalasta katkesi esimerkiksi eturistiside tai murtui isoja luita, tiedossa on pitkä saigon.

Jalkapyyhkäisyt ja kyykkäyset ovat sitä osaa lätkästä, joille ei yksinkertaisesti pitäisi olla mitään sijaa. Noita ei voi selitellä taklattavan vastuulla, huonolla tuurilla tai väärällä tilannearviolla tai -nopeudella. Samaan syssyyn toki päähän kohdistettujen taklausten osalta pelikiellot voisivat olla järjestään pidempiä.

Antti Halosta haastateltiin joku aika sitten radiossa. Siellä opetellaan edelleen selviytymistä normaalissa arjessa. Vakava päävamma vertautuu enemmän raajan amputaatioon kuin johonkin puolen vuoden saikkuun ja kuntoutukseen, hermosto kun ei osaa uusiutua, toisin kuin luut, lihakset ja jänteet. Onneksi hyvin harva niitti päähän johtaa vakaviin seurauksiin, mutta siellä osastolla ne pahimmat skenaariot ovat.

 

[sekolust]

Antti Halosta haastateltiin joku aika sitten radiossa. Siellä opetellaan edelleen selviytymistä normaalissa arjessa. Vakava päävamma vertautuu enemmän raajan amputaatioon kuin johonkin puolen vuoden saikkuun ja kuntoutukseen, hermosto kun ei osaa uusiutua, toisin kuin luut, lihakset ja jänteet. Onneksi hyvin harva niitti päähän johtaa vakaviin seurauksiin, mutta siellä osastolla ne pahimmat skenaariot ovat.

En mä tätä kielläkään. Kunhan vain totean, että jalkavamma voi myöskin vaivata loppuelämän ja vakava jalkavamma on usein helpompi todeta ns. per heti. Aivovammojen kohdalla lyhyeksi kaavailtu tauko voi venyä loppuelämän pituiseksi tai pingispalloina pyörivien silmien läpi kaukaloa voidaan katsella taas heti seuraavalla viikolla. Jalkavammasta taas tiedetään melko pitkälti hyvinkin nopeasti puhutaanko muutaman viikon saikusta vai jostain 6kk projektista.

Kun nyt Halosen otit esimerkiksi, niin mielestäni esimerkki kuvastaa hyvin vamman vakavuusarvioon perustuvan rangaistuskäytännön vaikeutta. Liigan sivuilla Halosta haastateltiin pikaisesti syyskuussa, ja tuolloin Liigapörssiä koskeva viesti oli, että "älä ota aluksi". Lopulta uran päätös julkistettiin tammikuussa, lähes päivälleen vuosi taklauksen jälkeen. Aivovammojen osalta ongelma onkin tuo: oireet saattavat palata, pitkittyä tai pahentua. Vastaavia esimerkkejä on lukuisia, kuten Ben Eaves. Jokerit.comissa hyvä juttu siitä, kuinka aivovammojen kohdalla ei ikinä tiedä mitä on tulossa. Mies pystyi vamman jälkeen pelaamaan yksittäisiä pelejä, kuntoutuksen jälkeen olo oli normaali ja lopulta oireet palasivat.

 

[verikuut]

Kun nyt Halosen otit esimerkiksi, niin mielestäni esimerkki kuvastaa hyvin vamman vakavuusarvioon perustuvan rangaistuskäytännön vaikeutta.

Seurauksen mukaan tuomitsemisella minä nyt lähinnä tarkoitan sitä, että loukkaantuuko vastustaja ja jos loukkaantuu niin mihin ruumiinosaan. En sitä, että sairasloman pituus vaikuttaisi banaanin pituuteen.

 

[Kuokkalan Kone]

Varoittavat esimerkit olisi vaan pitänyt pistää peliin jo aikoja sitten, sillä vaikka tuo pyyhkäisy on todella vaarallista ja piittaamatonta, niin nythän Kannisella hajosi vain jalka. Päähän kohdistuneet voivat vammauttaa loppuelämäksi, ja harva ottaisi mieluummin aivovamman kuin ramman polven. Seurauksesta kun nämä edelleen tuomitaan, valitettavasti.

Vain jalka? Valintana siis voisi olla päävamma tai hajonnut jalka, vastustajan kunnioitus on se asia mistä pitäisi puhua. En vain voi ymmärtää näitä tuomioita joissa ei oteta huomioon teon tahallisuutta. Viimeisestä lauseestasi olen samaa mieltä, suurempi rahallinen sanktio taklaajalle voisi olla yksi keino vähentää näitä idioottimaisuuksia. Puhtaat taklaukset kuuluu lajiin, mutta nämä tahalliset vahingoittamisyritykset pitää saada pois,nämä nykyiset Liigan kurinpidon tuomiot on lähinnä vitsi.

 

[verikuut]

Vain jalka? Valintana siis voisi olla päävamma tai hajonnut jalka, vastustajan kunnioitus on se asia mistä pitäisi puhua. En vain voi ymmärtää näitä tuomioita joissa ei oteta huomioon teon tahallisuutta. Viimeisestä lauseestasi olen samaa mieltä, suurempi rahallinen sanktio taklaajalle voisi olla yksi keino vähentää näitä idioottimaisuuksia. Puhtaat taklaukset kuuluu lajiin, mutta nämä tahalliset vahingoittamisyritykset pitää saada pois,nämä nykyiset Liigan kurinpidon tuomiot on lähinnä vitsi.

Niin, vain jalka. Jos Kanninen olisi lentänyt takaraivo edellä jäähän niin pelikielto voisi olla siellä 6+ matsia, missä sen pitäisi olla joka tapauksessa mutta ei tule tälläkään kertaa olemaan, koska *tuossa nyt hajosi vain jalka. Ja jalkoja hajoaa muutenkin, näitä nyt sattuu kontaktilajissa.* Jos ei olisi hajonnut mitään niin yhdellä pelillä selviäisi Kiilholma.

*Kurinpitäjäin näkemys, ei minun.

 

[Kuokkalan Kone]

Niin, vain jalka. Jos Kanninen olisi lentänyt takaraivo edellä jäähän niin pelikielto voisi olla siellä 6+ matsia, missä sen pitäisi olla joka tapauksessa mutta ei tule tälläkään kertaa olemaan, koska *tuossa nyt hajosi vain jalka. Ja jalkoja hajoaa muutenkin, näitä nyt sattuu kontaktilajissa.* Jos ei olisi hajonnut mitään niin yhdellä pelillä selviäisi Kiilholma.

*Kurinpitäjäin näkemys, ei minun.

Kerro toki myös näkemyksesi Miklik- Finley taklauksesta. Kurinpitäjän näkemys eilisestä tilanteesta; Kiilholman jalkapyyhkäisy oli tuomittava teko, mutta lieventävät asianhaarat huomioon ottaen,tuomitaan tästä teosta Kiilholmalle yhden ottelun pelikielto.

 

[Haas]

Kiilholman jalkapyyhkäisy käsitelty sponsoriboikottiketjussa:
Sponsoriboikotointi pelikieltotapauksissa | sivu 11 | Jatkoajan keskustelupalsta

 

[Ikaros]

Kerroppahan Haas, et miten noi sponsorien boikotoimiset vaikuttaa Kiilholman kaltaisten pelaajien sikailuun? Oot kyllä tän palstan väsynein kirjottaja ylivoimaisesti ja suosittelen sulle naisten ringetteä missä ei edes ole sponsoreja. Minkälainen liiga olisi Haas nimimerkin arvostama liiga?

 

[Domi28]

Kerroppahan Haas, et miten noi sponsorien boikotoimiset vaikuttaa Kiilholman kaltaisten pelaajien sikailuun? Oot kyllä tän palstan väsynein kirjottaja ylivoimaisesti ja suosittelen sulle naisten ringetteä missä ei edes ole sponsoreja. Minkälainen liiga olisi Haas nimimerkin arvostama liiga?

Täytyy silti nostaa hänelle hattua siitä, että jaksaa postata näitä viestejä vaikkei niitä kukaan otakaan vakavasti. Tämä vitsi vain valitettavasti alkaa vanhentua.

 

[Blackie]

Tuli mieleen tuosta Jatkoajan kolumnin otsikosta, jossa vaaditaan taklattavan vastuuta, että taitaa olla jonkinlainen klisee, ettei koskaan puhuta tarpeeksi taklattavan vastuusta, vaikka mä en oo mistään muusta kuullut jankattavankaan viimeisen viidentoista vuoden aikana.

 

[Haas]

Kerroppahan Haas, et miten noi sponsorien boikotoimiset vaikuttaa Kiilholman kaltaisten pelaajien sikailuun? Oot kyllä tän palstan väsynein kirjottaja ylivoimaisesti ja suosittelen sulle naisten ringetteä missä ei edes ole sponsoreja. Minkälainen liiga olisi Haas nimimerkin arvostama liiga?

Niin. Kysytäänpä näin: kun olemme keskustelleet liigaseuroja lähellä olevien tahojen kanssa, ja iskeneet pöytään seuraavat väittämät:
- lätkän brändi kärsii sikailiuista
- viihteen arvo kärsii sikailuista ja niistä johtuvista loukkaantumisista
- junioripelaajia hakeutuu salibandyn, koripallon ja futiksen pariin
- ja myös näiden lajien brändi taasen on nousemassa
- vaikka NHLssä näkyy toki ylilyöntejä, NHLää on määrätietoisesti kehitetty viihteellisempään suuntaan. Tarvittaessa sikailuihin on puututtu kovalla kädellä eikä ole mitään syytä, miksei Suomessa voisi toimia näin
- ja koska olemme lätkäfaneja ja haluamme parasta suomalaiselle lätkälle (kovaa mutta rehtiä kiekkoa!), eniten tilanteeseen vaikuttavat tahot eli sponsorit pitää laittaa liikkeelle:

Mitä luulet @Ikaros? Ovatko ilmeet olleet a) naureskelevia b) vakavia?
Millaisen liigan sinä haluat?
Nykyinen NHL on huomattavan viihteellistä eikä ainoastaan pelaajien laadun vuoksi vaan koska peliä on kehitetty määrätietoisesti.
Kutsutko NHL-kiekkoa ringeteksi :-D ?

Mutta käydään tätä keskustelua sponsoriboikottiketjussa, jonne sinäkin olet tervetullut toki kommentoimaan!

 

[mjarkko]

Kun Kiilholma saa pelikieltoa niin toivottavasti Ässät valittaa ja saa sitä lyhyemmäksi.

Kuten JyP tapauksessa Abid - Armia.

 

[Nelfor]

Kun Kiilholma saa pelikieltoa niin toivottavasti Ässät valittaa ja saa sitä lyhyemmäksi.

Kuten JyP tapauksessa Abid - Armia.

Kylläpä sitä jaksellaan vanhoja muistella. Jospa kuitenkin unohdetaan tällaiset tapaukset vuosien takaa ja keskitytään siihen, että pelikiellot ovat jatkossa oikeudenmukaisia.

Mutta mikäs tämä JyP on? Tuollaista joukkuetta ei ole olemassakaan.

 

[mjarkko]

Mutta mikäs tämä JyP on? Tuollaista joukkuetta ei ole olemassakaan.

Anteeksi, JYP on kyseessä. Entinen Jyväskylän Palloilijoiden jääkiekko-osasto.
Oletko ylpeä siitä mitä JYP silloin teki? Yksi oksettavimmista kabinettipäätöksistä liigassa koskaan.

 

[Kiuru]

Anteeksi, JYP on kyseessä. Entinen Jyväskylän Palloilijoiden jääkiekko-osasto.
Oletko ylpeä siitä mitä JYP silloin teki? Yksi oksettavimmista kabinettipäätöksistä liigassa koskaan.

Oikeusturvan kuuluu valittaminen, ei se JYPin vika ole, että tuomiota lyhennettiin. (Vaikka JYP valituksella siihen pyrkikin)

 

[TosiFani]

Oikeusturvan kuuluu valittaminen, ei se JYPin vika ole, että tuomiota lyhennettiin. (Vaikka JYP valituksella siihen pyrkikin)

Kun puututaan päätöksen sanamuotoon, ei puhuta oikeusturvasta. Ainoa kenen oikeusturvaa tuossa tapauksessa rikottiin, oli Armia.

 

[luotsi]

Kylläpä sitä jaksellaan vanhoja muistella. Jospa kuitenkin unohdetaan tällaiset tapaukset vuosien takaa ja keskitytään siihen, että pelikiellot ovat jatkossa oikeudenmukaisia.

Paska maku jäi tästä Abidin tempusta ja JYPin valituksesta, ei se niin vain unohdu. Nuori tähtipelaaja sai aivotärähdyksen ja joutui pitkälle huilille täysin tahallisesta kyynerpäätaklauksesta ja No smoking Team kehtasi valittaa johonkin päätöksen sanamuotoon vedoten.

 

[Afflicted]

Ihme jankutus täällä käynnissä. Niinkuin aina. Kiilholman teko vissiin ok kun teloihan Beduiini Ramzi Armian silloin joskus. Jos kerran Kiilholman teko ei ole kovin paha niin ei sitten ollut Abidinkaan. Aina tahallinen vahingoittaminen on yhtä paha ihan sama mikä logo on paidassa.

Outo oikeuskäsitys että yksittäisen pelaajan törkeä teko leimaa koko organisaation ja ei asianajo syytetyn puolesta ole mitään rikollisen suojelemista. Sillä varmistetaan mahdollisimman oikeudenmukainen tuomio kun myös syytetyllä on oikeus oikeudenmukaiseen kohteluun. Se, mitä muuan Abid aikoinaan teki JYP -paidassa ei saa vaikuttaa yhtään tässä tapaus Kiilholma-Kannisessa. Jokainen tapaus käsiteltävä erillisenä.

 

[mjarkko]

Outo oikeuskäsitys että yksittäisen pelaajan törkeä teko leimaa koko organisaation ja ei asianajo syytetyn puolesta ole mitään rikollisen suojelemista. Sillä varmistetaan mahdollisimman oikeudenmukainen tuomio kun myös syytetyllä on oikeus oikeudenmukaiseen kohteluun.

Kukaan ei jankuttaisi jos Kari Tyni olisi tyytynyt neljään otteluun ja jättänyt valittamatta.

 

[Kulttimörkö]

Kukaan ei jankuttaisi jos Kari Tyni olisi tyytynyt neljään otteluun ja jättänyt valittamatta.

Se valittaminen oli silloin todella typerä ratkaisu. Mielipiteeni ei ole siitä muuttunut mihinkään. Se mitä Kari Tyni teki, ei sovi JYPin arvoihin. Ei se kuitenkaan ole järkevää toistaa toisen ihmisen tekemää samaa virhetää. Jos Ässät valittaisi, se ansaitsisi samanlaisen vittuilun jatkossa myös. Sitäkö täällä halutaan?

 

[luotsi]

Se valittaminen oli silloin todella typerä ratkaisu. Mielipiteeni ei ole siitä muuttunut mihinkään. Se mitä Kari Tyni teki, ei sovi JYPin arvoihin. Ei se kuitenkaan ole järkevää toistaa toisen ihmisen tekemää samaa virhetää. Jos Ässät valittaisi, se ansaitsisi samanlaisen vittuilun jatkossa myös. Sitäkö täällä halutaan?

Ihan vapaasti saisitte vittuilla, mutta Ässät ei tule antamaan sitä mahdollisuutta. Kun pelaaja sikailee, niin arvonsa tunnistava seura ei temppua puolustele.