Mainos

Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2015–2016

  • 200 433
  • 1 281

khufu

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Peliitat
Ihan vain yleisenä kommenttina, on hyvin jännä että juuri TPS:n pelaajiin on kohdistunut eniten näitä törkeitä taklauksia/kontakteja. Vaikka siellä on Virtasta ja Moisiota niin ei tunnu pelotteet pelottavan ollenkaan.

Eiköhän nämä "pelotteet" ole ihan pelkästään fanien mielikuvituksen tuotetta, etenkin nykyisessä Liigassa. Ei täällä jäällä joudu törttöilyistään maksamaan, vaan kurinpito huolehtii näistä niin kuin oikein onkin.

Jotain vain pitäisi keksiä, kun näitä sattuu ja sattuu ja sattuu...
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Koskirannalle vissiin viikon toinen ulosajo. Pitäisi riittää syyksi antaa ihan reippaalla kädellä kakkua.

Eilen en viitsinyt edes Flickin taklausta kommentoida. Alkoi veri kiehua, ties monesko kerta parin vuoden sisään kun ajelee laidan vieressä kaveria selkään. Läheskään aina ei ole joutunut istunnolle edes näistä, mutta kannattaisi tämän kaverin lopettaa jääkiekko ammattilaistasolla. Lähtökohtaisesti en ikinä toivo mitään loukkaantumista kenellekään, mutta ei edes kulmakarva nousisi, jos Flinckiä kävisi joku vetäsemässä niin kovaa turpaan kaukalossa, että leuka murtuu ja saisi vetää pillimehua pari kuukautta. Muulla tämä kaveri ei ainakaan opi, tuskin silti tuollakaan.
 

Petros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara ja Dallasin Stars.
Ja perseilyt saavat jatkoa heti tänään, tällä kertaa vuorossa Markus Kankaanperä ja Tero Koskiranta:

Kankaanperä suihkuun jo ensimmäisellä minuutilla! | Ruutu -> vähintään viisi peliä pelikieltoa (löytyy historiaa), tahallinen päähän kohdistuva taklaus.
.

Katteles tarkkaan tilanne uudestaan, tuliko törkeä taklaus ohimoon vain mihin? Kuinka pahasti uhri loukkantui sikailusta? Sehän vaikuttaa pelikiellon pituuteen.

Typerä teko Kangelta toki, en kiellä.

->vahintään viisi peli pelikieltoa. Aika asiantuntija tunnut olevan.
 

Pika1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Katteles tarkkaan tilanne uudestaan, tuliko törkeä taklaus ohimoon vain mihin? Kuinka pahasti uhri loukkantui sikailusta? Sehän vaikuttaa pelikiellon pituuteen.

Typerä teko Kangelta toki, en kiellä.

->vahintään viisi peli pelikieltoa. Aika asiantuntija tunnut olevan.
EI kaukaa haettua.
Kankaanperällä on jo kaksi päähänkohdistunutta pelikieltoa viimeiseltä kolmelta kaudelta, viimeisen marraskuulta.
Nyt sikailulle on laitettava kova stoppi ja viisiottelua kuulostaa suht oikealta ankaroituksen jälkeen.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
->vahintään viisi peli pelikieltoa. Aika asiantuntija tunnut olevan.

Mää kuules veikkaan, että edes liigan kurinpito ei ole asiantuntija liigan kurinpidosta. En rupee itse edes enää arvuuttelemaan pelikieltojen pituuksia, koska teolla ja toistuvuudella ei ole yhteistä korrelaatiota. Tuntuu, että jos "rikoksen uusinta" antaa pelin lisäkieltoa, niin se kumoaa alkuperäisestä pelikiellosta yhden pelin.... Tai sitten ei kumoa. Tai sitten pyydät "tsorit, mä vaadin saada tsorit" ja siitä vähenee pari peliä.

Linja on meikäläiselle ainakin yhtä selvä, kuin tieto siitä moniko ihminen käyttää nykyään lankapuhelinta kotona.
 

BussiKUSKI

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ennen Tomek Valtosta ja heti sen jälkeen
99.9% Sport kannattajista toivoo reippaasti yli 3 pelin kakkua ja palautusta Turkuun Koskirannalle.

jos "Va Costar" sain sai kolme peliä Nummeliinin puujalasta, niin Tero"poika" haki oikein tähtäimellä osumaa.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Mielenkiintoista nähdä mikä on linja näissä polvitaklauksissa. Da Costa sai tosiaan kolme peliä hipaisusta, joka ei ollut edes tahallinen kontakti ja nyt Koskiranta oikein hakemalla hakee kontaktin. Eiköhän tosin tuostakin saada kaivettua se max. 3 peliä, kun taklattava ei loukkaantunut. Itse lähtisin siitä, että ainakin 5 peliä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Itse lähtisin siitä, että ainakin 5 peliä.
No niin paljon kakkua Koskirannalle että ei enää tälle kaudelle ehdi peleihin mukaan. Voi samantien ryömiä pahvilaatikkoon, olen liimannut siihen postimerkin jo valmiiksi...
 

Meiken

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
99.9% Sport kannattajista toivoo reippaasti yli 3 pelin kakkua ja palautusta Turkuun Koskirannalle.

jos "Va Costar" sain sai kolme peliä Nummeliinin puujalasta, niin Tero"poika" haki oikein tähtäimellä osumaa.

Ei kiitos, saatte kyllä pitää herran siellä Vaasassa.

Tämä alkaa oikeasti olemaan jo todella surullista. Melkein jokaisella kierroksella tapahtuu tällaisia ylilyöntejä, joissa ei kunnioiteta toista pelaajaa tippaakaan. Jotain tarttis tehdä.
 

BussiKUSKI

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ennen Tomek Valtosta ja heti sen jälkeen
harmittaa kurinpidon munattomuus, montako keihästystä ja pikkusikailua koskiranta on jo Vaasan visiitin aikana tarjoillut.
onneksi ei oo peleissä saanut penaltyä, mutta ei kaveria yrityksen puutteesta voi syyttää :) harjoitus tekee mestarin.

harmi ettei se Turun huitaisu jääny kelalle, mutta toivotaan että toinen kerta viikossa tuottaa tulosta.
 

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Saas nähdä että koska napsahtaa seuraava kunnollinen pelikielto. Tällä hetkellä meininki on kuin villissä lännessä ja lähes jokaisella kierroksella hölmöillään kunnolla. Saa muuten olla todellinen teloitus, sillä niin monesta teosta tällä kaudella on tullut vain naurettavia pelikieltoja. Olisiko kaiken taustalla tämä case Lassila, josta olisi pitänyt antaa enemmän kuin se 7 pelin banaani? Jos Liusjärvi vertaa jokaista muuta langetettua pelikieltoa tuohon tapaukseen, niin tällä menolla päättyy monta peliuraa pelkästään totaalisiin aivoipieruihin.

BTW, onko tuosta Koskirannan Turun hölmöilystä videota missään? Itselläni meni tilanne täysin ohi.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Katteles tarkkaan tilanne uudestaan, tuliko törkeä taklaus ohimoon vain mihin? Kuinka pahasti uhri loukkantui sikailusta? Sehän vaikuttaa pelikiellon pituuteen.

Typerä teko Kangelta toki, en kiellä.

->vahintään viisi peli pelikieltoa. Aika asiantuntija tunnut olevan.

Naamaanhan se kyynärpää osuu, joten päähän kohdistuva taklaus. Eihän tuossa mitään epäselvyyttä pitäisi olla. Kankaanperällä tältä kaudelta jo yksi kolmen ottelun pelikielto samasta rikkeestä ja viime kaudelta toinen (aika tarkalleen vuoden sisällä kolme samanlaista rikettä), niin seuraava pitäisi olla vähintään viisi. Tässä tilanteessa vastustajan loukkaantumisella ei pitäisi olla enää niin suurta painoarvoa. Tai jos Paajanen olisi loukkaantunut, niin sittenhän pelikielto olisi luokkaa Tyrväinen.

Sinä et tunnu tietävän pätkääkään mitä kannattamasi joukkueen pelaajat ovat tehneet. Tässä vähän apuja:

Liigapelaajalle kolmen ottelun pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga
Markus Kankaanperälle yhden ottelun pelikielto | Uutiset | Liiga
 
Viimeksi muokattu:

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Markku Flinck ei ollut ensi kertaa tosiaan taklaajana hiukan kyseenlaisessa tilanteessa. Ei nuo mitään superrumia ole, mutta kun noita
on osunut usien SaiPassa ja tällä kaudella Ilveksessäkin niin pitää miettiä, että onko kyseessä vain osamattomuus?

Kankaanperä on mikä on ja uusijana saa varmaan jokusen pelin ja juna kulkee.
 
4

444

Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Paskarannan Turun seikkailusta ei ole videota saatavilla, ainakaan julkisesti.
Eilisestä polven ojenuksesta Lyytistä kohtaa puolestaan löytyy. Tilanne on käytännössä ohi ja Tero teräväpää oikeen kirjaimellisesti ojenttaa polvensa Lyytisen vastaavaan. Onneksi on niin löysät polvet, ettei Lyytinen ollut moksiskaan.

Toivomuksessa loppukauden pelikielto, ettei Valtoselle tule edes kiusausta asettaa pelaavaan kokoonpanoon. Hyi vittu, mikä jätkänräkä koko eläin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Taklattavan vastuu hei! Et sä vaan voi tolla tavalla kattoa ihan mihin sattuu ja kaiken lisäks luistella taklaajasta ohi! Vähän pitää olla kunnioitusta hitaampia pelaajia kohtaan ja antaa niiden ajaa reilusti päin. Tollain nyt pää munissa ja selkä joka suuntaan...

Heh, unohdin tämän aspektin täysin. Näinhän se tosiaan menikin, perkeleen Paajanen oppisi pelaamaan.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Naamaanhan se kyynärpää osuu, joten päähän kohdistuva taklaus. Eihän tuossa mitään epäselvyyttä pitäisi olla. Kankaanperällä tältä kaudelta jo yksi kolmen ottelun pelikielto samasta rikkeestä ja viime kaudelta toinen (aika tarkalleen vuoden sisällä kolme samanlaista rikettä), niin seuraava pitäisi olla vähintään viisi. Tässä tilanteessa vastustajan loukkaantumisella ei pitäisi olla enää niin suurta painoarvoa. Tai jos Paajanen olisi loukkaantunut, niin sittenhän pelikielto olisi luokkaa Tyrväinen.

Sinä et tunnu tietävän pätkääkään mitä kannattamasi joukkueen pelaajat ovat tehneet. Tässä vähän apuja:

Liigapelaajalle kolmen ottelun pelikielto – katso video | Uutiset | Liiga
Markus Kankaanperälle yhden ottelun pelikielto | Uutiset | Liiga

Jos kattelet tuon videon uudestaan, niin saatat huomata seuravat asiat. Kankaanperän kyynärpää ei osu Paajasta päähän vaan olkavarsi. Kankaanperä ei ojenna kyynärpäätänsä vaan käsi on taklaushetkellä kiinni kropassa. Taklauksessa käytetty vauhti on hyvin maltillinen sekä osuma on niin kevyt, että Paajanen pystyy jatkamaan pelaamista välittömästi. Se on täysin selvää, että taklaus osui päähän ja siitä kuuluu tulla rangaistus pelissä (2+10 tai 5+20).

Ootko nyt ihan tosissasi vertaamassa pelitilanteessa tapahtunutta keskialueen taklausta (epäonnistui koska osui päähän) Tyrväisen peliin kuulumattomaan kyynärpään ojennukseen?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
En minä niitä vertaa keskenään, vaan yleisesti Kankaanperä on vuoden aikana toteuttanut kolme päähän kohdistuvaa taklausta. Se on aika mittava saldo.

Mutta eipä tällä ollut merkitystä, Kankaanperän taklaus ei aiheuta jatkotoimenpiteitä.
Koskirannan taklaus on mennyt käsittelyyn.
 
Viimeksi muokattu:

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Minä en kyllä voi vaan käsittää, miten tuo Kankaanperän taklaus ei edennyt kurinpitäjälle asti. Ei sillä, että Kankaanperälle pitäisi ehdottomasti tuomita pelikielto, mutta olisihan se mukava, että sama instanssi arvioisi näitä tekoja laajemminkin. Tällä hetkellä Liigan kurinpito tuntuu olevan kovasti kolmiportainen, siinä mielessä, että päävideotuomari/otteluvalvoja arvioi ensin, onko teko pelikiellon arvoinen, jonka jälkeen Liusjärvi arvioi kuinka pitkän pelikiellon arvoinen, ja tietyn rajan ylittäessä mennäänkin sitten jo lautakunnan juttusille. Minä toivoisin ensimmäisen ja toisen portaan yhdistämistä Liusjärvelle, jolloin päävideotuomarit ja/tai otteluvalvojat voisivat surutta heittää kaikki vähänkin epäilyttävät tapaukset Liusjärven tutkittavaksi. Vituttaa tämä nykyinen linja, jossa teon tuomittavuus on lopulta kiinni siitä, onko otteluvalvoja saanut pesää aamulla vai eikö.

Ja kun Kankaanperästä tämä ränttätänttä alkoi, niin todettakoon, että vajaan kauden aikana mies on selvinnyt ainakin kahdesta pelikiellon arvoisesta teosta täysin ilman tutkintaa. Toivoisi noinkin kokeneen pelaajan pitävän pakkansa paremmin läjässä pelin tiimellyksessä, ja ennen kaikkea oppivan virheistään, myös kovaa pelaamisen suhteen.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minä en kyllä voi vaan käsittää, miten tuo Kankaanperän taklaus ei edennyt kurinpitäjälle asti. Ei sillä, että Kankaanperälle pitäisi ehdottomasti tuomita pelikielto, mutta olisihan se mukava, että sama instanssi arvioisi näitä tekoja laajemminkin. Tällä hetkellä Liigan kurinpito tuntuu olevan kovasti kolmiportainen, siinä mielessä, että päävideotuomari/otteluvalvoja arvioi ensin, onko teko pelikiellon arvoinen, jonka jälkeen Liusjärvi arvioi kuinka pitkän pelikiellon arvoinen, ja tietyn rajan ylittäessä mennäänkin sitten jo lautakunnan juttusille. Minä toivoisin ensimmäisen ja toisen portaan yhdistämistä Liusjärvelle, jolloin päävideotuomarit ja/tai otteluvalvojat voisivat surutta heittää kaikki vähänkin epäilyttävät tapaukset Liusjärven tutkittavaksi. Vituttaa tämä nykyinen linja, jossa teon tuomittavuus on lopulta kiinni siitä, onko otteluvalvoja saanut pesää aamulla vai eikö.

Ja kun Kankaanperästä tämä ränttätänttä alkoi, niin todettakoon, että vajaan kauden aikana mies on selvinnyt ainakin kahdesta pelikiellon arvoisesta teosta täysin ilman tutkintaa. Toivoisi noinkin kokeneen pelaajan pitävän pakkansa paremmin läjässä pelin tiimellyksessä, ja ennen kaikkea oppivan virheistään, myös kovaa pelaamisen suhteen.

Ottamatta enempää kantaa Kankaanperän taklaukseen, ei kurinpidon tarkoitus ole ottaa kantaa jokaiseen 5+PRK ja tätä varten väliporras on olemassa. Jääkiekossa tulee huomattavan paljon tilanteita, joissa on selkeästi rikottu lajin sääntöjä mutta ei aiheuta kuin poistamisen kyseisestä pelistä.

Otteluvalvoja/päävideotuomari katsoo kyseistä peliä ja jos havaitsee OR arvoisia rikkeitä (myös muita kuin tuomarien pelissä puhaltamat), antaa näistä raportin Liusjärvelle. Liusjärvi antaa mahdollisia sanktiota tai pelikiellon ollessa yli viisi peliä, asia siirtyy sitten lautakunnalle.

Tämä kyseinen malli on käytössä C-junnuista ylöspäin (lautakuntamallia ei junnuissa ole), toki toimijat ja nimikkeet on erilaiset mutta pidän järjestelmää suhteellisen hyvänä ja tasapuolisena.

Muistuttaisin Liusjärven toimivan osa-aikaisena toimessaan ja mielestäni hänen antamat tuomiot ovat olleet suhteellisen ennustettavia ja oikeustajun mukaisia. Luonnollisesti aina löytyy joku, jonka mielestä tuomio on paska/iso/pieni tms.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ongelma alkaa jo siinä kohdassa, kun joku otteluvalvoja tekee ratkaisun siitä, siirtyykö tilanne päävideotuomarille. Tässä Kankaanperän tapauksessa ihmetystä aiheuttaa se, että samainen pelaaja syyllistyy toistuvasti samaan rikkeeseen. Välillä tuomitaan ja välillä ei tule mitään. Menee vähän niin kuin 50/50.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Ottamatta enempää kantaa Kankaanperän taklaukseen, ei kurinpidon tarkoitus ole ottaa kantaa jokaiseen 5+PRK ja tätä varten väliporras on olemassa. Jääkiekossa tulee huomattavan paljon tilanteita, joissa on selkeästi rikottu lajin sääntöjä mutta ei aiheuta kuin poistamisen kyseisestä pelistä.

Otteluvalvoja/päävideotuomari katsoo kyseistä peliä ja jos havaitsee OR arvoisia rikkeitä (myös muita kuin tuomarien pelissä puhaltamat), antaa näistä raportin Liusjärvelle. Liusjärvi antaa mahdollisia sanktiota tai pelikiellon ollessa yli viisi peliä, asia siirtyy sitten lautakunnalle.

Tämä kyseinen malli on käytössä C-junnuista ylöspäin (lautakuntamallia ei junnuissa ole), toki toimijat ja nimikkeet on erilaiset mutta pidän järjestelmää suhteellisen hyvänä ja tasapuolisena.

Muistuttaisin Liusjärven toimivan osa-aikaisena toimessaan ja mielestäni hänen antamat tuomiot ovat olleet suhteellisen ennustettavia ja oikeustajun mukaisia. Luonnollisesti aina löytyy joku, jonka mielestä tuomio on paska/iso/pieni tms.

Minusta kurinpidon tehtävä on kohdella pelaajia tasapuolisesti. Käytännössä siis samanlaisista teoista samanlainen rangaistus ja erilaisista teoista erilainen rangaistus. Nykyisen järjestelmän ongelmana on se, että mitään ennakoitavuutta, yhdenmukaisuutta tai oikeudenmukaisuutta ei ole mahdollista löytää. Vaikka säännöissä asia ei näin menekään, on minulle syntynyt erittäin voimakas tunne siitä, että pelikieltoarviointi suoritetaan päävideotuomarin ja/tai otteluvalvojan toimesta. Tämän jälkeen ankaruusarvioinnin suorittaa ensikädessä Liusjärvi ja viime kädessä lautakunta.

Minun, ehkä naiivissa mielessä, ongelma poistuisi sillä, että jokainen 5+PRK tilanne siirrettäisiin automaattisesti kurinpitäjän käsiteltäväksi. Samoin toivoisin sinne siirrettävän herkemmin myös rangaistuksetta jääneitä tekoja. Tämän ei pitäisi automaattisesti tarkoittaa pelikieltojen määrän kasvua, muutoksen taustalla olisi kiinni jäämisen riskin kasvattaminen ja näin herran pelon istuttaminen pelaajiin aivopierujen osalta. Tämä antaisi myös kurinpitäjälle vapaammat kädet linjan muodostuksessa, myös positiiviseen suuntaan. Tällä hetkellähän kurinpito käytännössä kertoo vain, mikä ei ole sallittua. Isommalla tapausmassalla olisi kenties mahdollista osoittaa myös, mikä on kentällä sallittua. Siis ihan konkreettisesti ilman, että sallittuja tekoja pitää etsiä Liusjärven päätöksistä käänteisen analogian keinoin.

Se, että järjestelmä on käytössä C-junnuista ylöspäin, ei tee siitä hyvää. Ei toki myöskään huonoa. Itse en kuitenkaan voi millään muotoa kehua järjestelmää, jossa Flinckin taklaus Ramstedtiin, Yonkmanin sikailu tai Bloodin ajelu Asplundiin ovat tekoja, jotka liitelevät tutkan alla. Esimerkkejä on varmasti muitakin, mutta nämä kolme tulevat mieleen joko itse nähtyinä tai täältä palstalta napattuina.

Mitä taas tulee Liusjärven osa-aikaisuuteen, on se perusteluna täysin rampa ankka. Liigalla pitää olla varaa palkata itselleen täysipäiväinen kurinpitäjä, mikäli pelaajien otteet kentällä sitä edellyttää. Rahasta asia ei ole kiinni. Minun on myös vaikea kuvitella, että Liusjärvi olisi ainoa henkilö Suomessa, joka ko. tehtävästä suoriutuu. Vaihtoehtoja varmasti löytyy. Siitä olen samaa mieltä, että Liusjärven antamat tuomiot ovat olleet pääasiallisesti hyviä. Kritiikkini ei siten missään nimessä kohdistu Sampo Liusjärven toimintaan, vaan portaaseen hänen alapuolellaan, sekä Liigaan joka mahdollistaa moisen kurinpitojärjestelmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös