Kyseenalaiset taklaukset ja mailaniskut Liigassa kaudella 2023–2024

[Numero13]

Onko tällaisesta tapauksesta lähiajoilta ennakkotapausta, mistä voisi vetää yhtäläisyysviivoja tähän tapaukseen?

Yllättävän vähänhän näitä törmäyksiä lopulta tulee, kun nykyveskarit ovat kuitenkin melko innokkaita menemään kiekolle maalin takana.

Ei tästä mitään käskytyskeissiä taida saada leivottua. Salminen once in a lifetime kokemuksen myötä lähtee kärkikarvaajana irtokiekkoon, huomaa että kaista on puoliksi kiinni ja sitten tilaisuus tekee varkaan. Eihän Salminen lopulta tee mitään väistääkseen tuota törmäystä joten ei tuosta tahatontakaan saa. Aivopieru josta muutama peli muikkaria.

 

[Nigi]

Mitä vastustajan ylimääräinen pakki tekee maalin takana noutamassa finaalien parasta pelaajaa ? Karvaamassa kiekkoako ? Ilmeisesti Pelicansin pelitavassa pakit on kärkikarvaajan roolissa. Jos tuo ei ole käskytystä Pelicans valmennukselta, niin mikä sitten ?

Ei tuo mikään erityisen harvinainen tilanne ole, että pakki nostaa jalalla punaisen yli, lyö kiekon päätyyn ja samoilla vauhdeilla menee perään.

 

[I own your face]

Ymmärtäisin puheet käskytyksestä, jos 13. hyökkääjänä ollut Virtanen olisi käynyt kolaamassa Heljangon. Pelicansilla on parin ketjullisen verran hyökkääjiä rotaatiossa.

Pelikykyisiä puolustajia sen sijaan on tällä hetkellä kuusi. Salmisen pelikiellon myötä enää viisi.

 

[Taze]

Mikä ylimääräinen pakki? Pelsu pelasi kuudella pakilla. Onko siinä ylimääräisiä? @Moderaattorit Olisiko aika reagoida näihin perättömiin käskytys (joka on rikos) syytöksiin. Kaikki nämä pelkkiä arvailuja. Yhtään vedenpitävää todistetta ei ole esitetty.

Miten käskytyksestä voisi edes esittää pitävän todisteen ellei sitten Hymypoika tai Salminen tunnusta? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

Kieltämättä on kyllä mielenkiintoinen sattuma, että jämäpakki, joka on nostettu tähän peliin, sattuu ajamaan vastustajan parhaan pelaajan yli ihan vahingossa. Pelikielto ei edes vaikuta, kun seuraavaan peliin voidaan ottaa kaikki aiemmat pudotuspelit pelannut kokoonpano takaisin.

 

[Janiz80]

Salminen törkyili tutun molarin huolella, vähintään 10 peliä pelikieltoa. Kovin oli jätkä innokas "karvaamaan" maalin takana noin pakiksi, no tiesi mitä teki.
Selkeä käskytys, ei mitään epäilystä eikä eka kerta.
Kovia häiritseen varsinkin Heljankoa kuten viime vuonna. Se olikin pohjanoteeraus jota ei kannata unohtaa. Lahdessa osataan.

Oli tuossa edellä joku jo ottanutkin foliohattuilun puheeksi, tähän se sopisi myös. Melkoista hassuttelua. Ehkä olisi hyvä kirjoitella kun on selvin päin ja rauhallisessa mielentilassa....

Ulosajo tästä ilman muuta kuuluukin viheltää. Mielenkiintoista kuulla, mitä kurinpito ajattelee. Tehdäänkö tässä nyt joku linjaus tai esimerkkitapaus, johon voidaan jatkossa vedota?

Mutta joo. Jos ammatikseen kirjoitteleva toimittajakin puhuu törkeästä hyppytaklauksesta, niin suotakoon liioittelu keskustelupalstallekin.

 

[Jarna90]

Miten käskytyksestä voisi edes esittää pitävän todisteen ellei sitten Hymypoika tai Salminen tunnusta? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

Kieltämättä on kyllä mielenkiintoinen sattuma, että jämäpakki, joka on nostettu tähän peliin, sattuu ajamaan vastustajan parhaan pelaajan yli ihan vahingossa. Pelikielto ei edes vaikuta, kun seuraavaan peliin voidaan ottaa kaikki aiemmat pudotuspelit pelannut kokoonpano takaisin.

Miksi ei sitten käytetty pelissä 7 pakkia niin olisi jäänyt 6 jäljelle tai käskytetty 13 hyökkääjä Niklas Virtasta juuri siihen vaihtoon. Miksei käskytetty vetämään suoraan päähän että varmasti ei nouse. Pahasti ontuu tämä selitys.

 

[Taze]

Miksi ei sitten käytetty pelissä 7 pakkia niin olisi jäänyt 6 jäljelle tai käskytetty 13 hyökkääjä Niklas Virtasta juuri siihen vaihtoon. Miksei käskytetty vetämään suoraan päähän että varmasti ei nouse. Pahasti ontuu tämä selitys.

Mistäs minä sen tiedän kysy Hölöltä? Tekikö tilaisuus varkaan? Oliko vaan ohjeistettu, että jos tulee mahdollisuus, niin... tossahan on ihan rajattomat vaihtoehdot. Ja ehkä Salmisen toteutus vaan oli huono, sehän on vissiin niin paska ettei edes näe kymmentä metriä eteenpäin, mitä oon täältä lukenut. Tuskin tuo nyt oli ennen peliä suunniteltu, että tänään muuten noudetaan Heljanko pois. Ja edelleen, en edes väitä, että toi oli mitenkään suunniteltu, mutta melko jännä sattuma, eikö?

 

[Jarna90]

Mistäs minä sen tiedän kysy Hölöltä? Tekikö tilaisuus varkaan? Oliko vaan ohjeistettu, että jos tulee mahdollisuus, niin... tossahan on ihan rajattomat vaihtoehdot. Ja ehkä Salmisen toteutus vaan oli huono, sehän on vissiin niin paska ettei edes näe kymmentä metriä eteenpäin, mitä oon täältä lukenut. Tuskin tuo nyt oli ennen peliä suunniteltu, että tänään muuten noudetaan Heljanko pois. Ja edelleen, en edes väitä, että toi oli mitenkään suunniteltu, mutta melko jännä sattuma, eikö?

Rapatessa voi roiskua. Jääkiekko on kontaktilaji täytyy varautua että joskus taklataankin:)

 

[ADX_03]

Miten käskytyksestä voisi edes esittää pitävän todisteen ellei sitten Hymypoika tai Salminen tunnusta? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

Kieltämättä on kyllä mielenkiintoinen sattuma, että jämäpakki, joka on nostettu tähän peliin, sattuu ajamaan vastustajan parhaan pelaajan yli ihan vahingossa. Pelikielto ei edes vaikuta, kun seuraavaan peliin voidaan ottaa kaikki aiemmat pudotuspelit pelannut kokoonpano takaisin.

Salminenhan oli pelannut ihan OK ennen tuota temppua, ainakin verrattuna Ben Bloodiin, joka oli kaksi peliä täysi turisti kentällä. Ihan pelilliset syyt kyllä puoltavat tuota vaihtoa viime peliin, ei siinä tarvitse mitään käskytystä olla.

 

[Taze]

Rapatessa voi roiskua. Jääkiekko on kontaktilaji täytyy varautua että joskus taklataankin:)

Paitsi maalivahtien, joiden taklaaminen on edelleen kiellettyä. Ehkä te siellä Lahessakin ymmärrätte sen muutaman kauden sisällä.

 

[WilliamWallace]

Noita päätykiekkoja heitellään tämän tästä, ja nykyaikaisessa jääkiekossa maalivahdin osuus näiden rännikiekkojen pelaamisessa on avainasemassa. Hyvin mailalla pelaavasta veskarista on paljon hyötyä joukkueelle. Jos näissä tilanteissa laitetaan vastuu maalivahdille odottaa pommia, mennään aika pitkälle koko pelin kuvassa ja yhden taktisen keinon pois sulkemiseen, itse asiassa tämä luo taktiikkaan aivan uuden ulottuvuuden hyökkäyspeliin. Monestihan pelaajat luikahtavat jommalta puolelta ohi, ja niissä tietyt veskarit kalastaa jäähyjä jostain pienestä kontaktista. Näissäkin usein näkee 2min vihellyksiä. Niistä pitäisi päästä eroon.
Mikä on Salmisen ajatus tilanteessa, kun painaa täydellä höökillä kohti veskaria? Tilaa ja aikaa on reagoida siihen että kontaktia ei tule. Monesti tuollaisissa tilanteissa karvaaja ajaa laitaan kiinni ja yrittää katkaista syötön. Nyt hän vaan päättää ajaa kiinni maalivahtiin, ei tavoittele kiekkoa millään tavalla.
Maikkarin kiekkoraati pui myös asiaa. Salminen ei pyri millään tavalla välttämään kontaktia, Vallinin kommentti oli että saattoi olla jopa takaus. Sihvosen mielestä Salmisen ei pitäisi finaaleissa enää pelata.
Käskytystä en usko. Varmasti Pelikaanit on puhunut että maalille pitää ajaa, ja Heljankoon haetaan kontaktia. Onko tämä Salminen niin pimeä päästänsä, että ajatteli että näin on sanottu? Onhan toi vitun älyvapaa teko kaikin puolin, joka jättää tietyn varauksen myös siitä että onko edes puhdas vahinko.

 

[Samppakalja69]

Onko tällaisesta tapauksesta lähiajoilta ennakkotapausta, mistä voisi vetää yhtäläisyysviivoja tähän tapaukseen?

Yllättävän vähänhän näitä törmäyksiä lopulta tulee, kun nykyveskarit ovat kuitenkin melko innokkaita menemään kiekolle maalin takana.

Ei tästä mitään käskytyskeissiä taida saada leivottua. Salminen once in a lifetime kokemuksen myötä lähtee kärkikarvaajana irtokiekkoon, huomaa että kaista on puoliksi kiinni ja sitten tilaisuus tekee varkaan. Eihän Salminen lopulta tee mitään väistääkseen tuota törmäystä joten ei tuosta tahatontakaan saa. Aivopieru josta muutama peli muikkaria.

Tässä ketjussa oli joku Xtwiitti jossa pari hyvää videopätkää joista näkee että Salminen juuri ennen kontaktia jarruttaa tai sitten yrittää väistää samalla jarruttaen, mutta auttamatta liian myöhään. Eli kyllä se jotain tekee välttääkseen kontaktin tai ainakin pienentääkseen kontaktin voimaa, ehkä tajuttuaan että siinähän on maalivahti edessä eikä pysty enää väistämään? Jos tuo olisi ollut tahallinen teko, niin tuskin olisi hidastanut juuri ennen kontaktia. Tai sitten olisi, mistäs sitä tietää.

 

[Veath_86]

Kieltämättä on kyllä mielenkiintoinen sattuma, että jämäpakki, joka on nostettu tähän peliin, sattuu ajamaan vastustajan parhaan pelaajan yli ihan vahingossa. Pelikielto ei edes vaikuta, kun seuraavaan peliin voidaan ottaa kaikki aiemmat pudotuspelit pelannut kokoonpano takaisin.

Salminen nostettu kokoonpanoon ihan pelillisistä syistä. Bloodilla ei ole oikein ollut mitään annettavaa kahteen ekaan peliin. Joten puheet ”jämä pakista” on lähinnä vitsi.

 

[Samppakalja69]

Mistäs minä sen tiedän kysy Hölöltä? Tekikö tilaisuus varkaan? Oliko vaan ohjeistettu, että jos tulee mahdollisuus, niin... tossahan on ihan rajattomat vaihtoehdot. Ja ehkä Salmisen toteutus vaan oli huono, sehän on vissiin niin paska ettei edes näe kymmentä metriä eteenpäin, mitä oon täältä lukenut. Tuskin tuo nyt oli ennen peliä suunniteltu, että tänään muuten noudetaan Heljanko pois. Ja edelleen, en edes väitä, että toi oli mitenkään suunniteltu, mutta melko jännä sattuma, eikö?

Tyhmää käskytystä tommonen. Miksei Pelsuja käskytetä lämmäämään kiekkoa kaikkien tärkeiden Tapparan pelaajien päähän? Menisi helposti vahingon piikkiin eikä tulisi edes jäähyjä ja parhaimmillaan finaalit olisi ohi useammallakin Tapparan pelaajalla.

Kivaa tämä foliohattuilu kyllä.

 

[Kossu123]

Salminen nostettu kokoonpanoon ihan pelillisistä syistä. Bloodilla ei ole oikein ollut mitään annettavaa kahteen ekaan peliin. Joten puheet ”jämä pakista” on lähinnä vitsi.

Ja Salminen pelasi mielestäni huomattavasti paremmin kuin Blood kahdessa ekassa pelissä, tietenkin tuohon niittiin asti mikä oli ihan älyvapaa. Joten ei Salminen Pelicansille ollut jämäpakki. Hyvää liikettä toi, mitä voisi vaan unelmoida Bloodilta.

 

[Vaughan]

Mikä ylimääräinen pakki? Pelsu pelasi kuudella pakilla. Onko siinä ylimääräisiä? @Moderaattorit Olisiko aika reagoida näihin perättömiin käskytys (joka on rikos) syytöksiin. Kaikki nämä pelkkiä arvailuja. Yhtään vedenpitävää todistetta ei ole esitetty.

Tämän täytyy olla huumoria? Eihän tässä ketjussa ole esitetty vedenpitäviä todisteita yhtään mistään. Ketjun voi lukita, ja antaa kaikille bännit, jos jotain CSI-tasoista rikospaikka-aineistoa edellytetään keskusteluun osallistumiseksi.

Me kaikki arvailemme - niin puolustelijat kuin kovempien rangaistusten kannattajat...

Jos ihan tämän tapauksen ulkopuolelta pohdimme tilannetta, jossa vastustajan "huonoin" (=koko kauden vähällä peliajalla pelannut, juuri tähän otteluun kokoonpanoon nostettu täydennysmies, joka ei ole edes lupaava juniori) ajelee vastustajan ylivertaisesti parhaan yksilön, niin olisi ihme, jos ei syntyisi edes epäilyä. Ja keskustelua epäilystä.

Oma arvaukseni on, että Salminen ei vetänyt päin tahallaan, vaan huonouttaan. Hän teki arviointivirheen. Pelaajat tekevät niitä paljon, ja huonoimmat kaikkein eniten. Kaikkien onneksi Heljangon pää ei osunut jäähään, jolloin puhuttaisiin pitkästä sairaslomasta ja mielellään yhtä pitkästä pelikiellosta. Toisaalta kypärän lentäminen ja pään käyminen edes lähellä jäätä varmistanevat (ja tämä on taas oma arvaus), että kyse ei ollut minkäänlaisesta filmauksesta tai edes osuman korostamisesta, vaan Heljanko tuli aidosti yllätetyksi sillä, että vastustaja ei väistänytkään (tai onnistunut väistöyrityksessään), vaan tuli suoraan vartaloon. Samalla myös se, että Salmisen naama ilmeisesti osui Heljangon kypärään, niin että hän sai avohaavan (mitä jotkut luulivat Juolevin aiheuttamaksi), korostaa hänen puoleltaan tilanteen tahattomuutta.

Koska tilanne oli hyökkääjän virhearvion seurasta, ja siinä aiheutettiin riski suurelle loukkaantumiselle, niin jokin pelikielto sieltä kurinpidosta on varmasti tulossa. Ei ennenkään pelikieltoon ole tarvittu toteutunutta loukkaantumista, vaan niihin on riittänyt vaarallinen teko. Toisaalta tilanne ei ollut tahallinen sikailu, eikä kohde loukkaantunut, niin se pienentänee rangaistusta. Arvelen, en ehdota, 2-3 peliä.

 

[Jarna90]

Mutta eihän loukkaantumisella ole kait kurinpitosääntöjen mukaan juurikaan vaikutusta pelikiellon pituuteen vai voiko joko sääntöjä paremmin tunteva tarkentaa? Eli ei se koskaan niin mene että pelikielto olisi loukkaantumisen mittainen.

 

[Samppakalja69]

Mutta eihän loukkaantumisella ole kait kurinpitosääntöjen mukaan juurikaan vaikutusta pelikiellon pituuteen vai voiko joko sääntöjä paremmin tunteva tarkentaa? Eli ei se koskaan niin mene että pelikielto olisi loukkaantumisen mittainen.

Sääntöjen mukaan (jos ei nyt taas vaihteeksi ole muuttunut) ei vaikuta, mutta onhan noita loukkaantumisia/ei loukkaantumisia kuitenkin ollut kurinpitopäätöksissä mainittuna tuomioon vaikuttamassa.

 

[karotenoidi]

Tämä ja Heljankon sijoittuminen täysin keskelle oletettua luistelulinjaa (toisessa kuvassa; Heljanko voisi pelata lähempänä laitaa, jos yhtään lukee mihin Salminen on menossa ja näin yrittää omalla toiminnallaan minimoida mahdollisen kontaktin) saa sitten lumipalloefektin aikaan, jossa kummallekaan ei jää aikaa väistää ja törmäys on välttämätön.

Nyt onkin selitykset menneet puoli kierrosta ympäri. Edellisen jankkaajan selitys oli, että Heljanko pelasi niin lähellä laitaa, ettei ollut tilaa mennä laidasta ohi. Yrittäähän jo päättää, mitä sen Heljangon olisi pitänyt tehdä.

Jättämällä tilaa itsensä ja laidan väliin. Tai jos pelaa noin, niin täytyy olla valmis siihen, että voi saada itse rangaistuksen estämisestä.

 

[taspmas]

Nyt onkin selitykset menneet puoli kierrosta ympäri. Edellisen jankkaajan selitys oli, että Heljanko pelasi niin lähellä laitaa, ettei ollut tilaa mennä laidasta ohi. Yrittäähän jo päättää, mitä sen Heljangon olisi pitänyt tehdä.

Minä en toisen keskustelijan pään sisälle pääse, ja meidän näkemykset Heljankon sijoittumisesta näköjään eroavat. Onko tässä joku ongelma? :D

 

[karotenoidi]

Minä en toisen keskustelijan pään sisälle pääse, ja meidän näkemykset Heljankon sijoittumisesta näköjään eroavat. Onko tässä joku ongelma? :D

Ei varsinaisesti. Lähinnä se ihmetyttää, että vänkäätte kumpikin samoja nimimerkkejä vastaan, vaikka teidän pitäisi olla toistenne kimpussa, koska teidän näkökulmanne ovat kaikkein vahvimmin ristiriidassa.

Molempien teidän näkökulmat ovat täsmälleen yhtä dorkia.

 

[Jarna90]

Sääntöjen mukaan (jos ei nyt taas vaihteeksi ole muuttunut) ei vaikuta, mutta onhan noita loukkaantumisia/ei loukkaantumisia kuitenkin ollut kurinpitopäätöksissä mainittuna tuomioon vaikuttamassa.

Jep eli voi korottaa mutta vaikutus lienee suht pieni jotain jos saisit muuten 3 peliä ja loukkaantuu pahasti saatkin 4.

 

[Jarna90]

Linkki: https://twitter.com/Sulohanhi/status/1783404504496361926

Ihan puhdas? Kiekotonta pelaajaa surutta selkään. Ja vielä hyppää päälle istumaan ja koittaa kait mätkäistäkin.

 

[Kake74]

Mitä vastustajan ylimääräinen pakki tekee maalin takana noutamassa finaalien parasta pelaajaa ? Karvaamassa kiekkoako ? Ilmeisesti Pelicansin pelitavassa pakit on kärkikarvaajan roolissa. Jos tuo ei ole käskytystä Pelicans valmennukselta, niin mikä sitten ?

Salminen pelasi 11.55 minuuttia ennen ulosajoa. Kuuden pakin kierto. Virtanen, 13. hyökkääjä, oli se ylimääräinen pelaaja kokoonpanossa, ei pelannut sekuntiakaan.

 

[haepis]

Miten käskytyksestä voisi edes esittää pitävän todisteen ellei sitten Hymypoika tai Salminen tunnusta? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

Kieltämättä on kyllä mielenkiintoinen sattuma, että jämäpakki, joka on nostettu tähän peliin, sattuu ajamaan vastustajan parhaan pelaajan yli ihan vahingossa. Pelikielto ei edes vaikuta, kun seuraavaan peliin voidaan ottaa kaikki aiemmat pudotuspelit pelannut kokoonpano takaisin.

Mietitääs tätä mahdollista Niemelän ja Salmisen välistä keskustelua hetki...
Niemelä: "Hei Salminen, sut on nyt nostettu kokoonpanoon vaan yhtä hommaa varten. Jätettiin kaks peruskokoonpanon pakkia pois ettei käskytys haise liian kauas. Eihän me loppujen lopuks olla ku 2-0 takana finaaleissa, eli tänkin pelin voi vielä heittää jos saadaan vaan se vihun Kipperi vittuun.

Mut älä vedä sitä levyksi liian selvässä tilanteessa...sanotaan vaikka et jos peli on tasan vikalla kympillä ni sit vasta! Onko selvä?"