Kyseenalaiset taklaukset ja mailaniskut Liigassa kaudella 2023–2024

[Parooni]

Mutta kun ei opeteta. Kysyin joskus pari vuotta sitten kaverin pojalta kun se pelasi U18 SM-sarjaa. Mitään ei taklaamisesta tai sen vastaanottamista ollut siihen mennessä opetettu, saati siitä, miten selvitä ehjänä pelistä.

Sääli. Aika oleellinen osa lajia kuitenkin..

 

[Glove]

Sääli. Aika oleellinen osa lajia kuitenkin..

Joo näinhän se on. Omassa opetusohjelmassani se on suurin piirtein toisena. Minä kun olen antanut ihan kaiken ikäisille junnuille luvan taklata harjoituksissa sen jälkeen kun olen käynyt asiasta tärkeimmät pointit läpi. Mutta näin ei nykyään ole, on varmaan sitten tärkeämpiä asioita, kuten keskialueella trapissa seisominen. Tätäkin jo U12-junnuilla havaittu tälle kaudelle. Surullista.

 

[Parooni]

Lähtötilanne sama, puolustavan pelaajan taklaus täysin eri kaliiberin rike.

Vastapalloon päähän vs paikallaan olevan pelaajan olkapään nosto. Molemmissa olisi pitänyt rangaistuksen olla ankarampi.

Jämsen varmasti tiesi, että tuollaiseen rakoon ajaessa voi osua ja otti sen riskin, eli heitti noppaa tilanteen suhteen. Nyt osui ja Ape maksoi hintaa, päättävät tahot arvioivat ettei sanktioihin ollut tarvetta. Ok.
Olkkosen tilanne oli siinä mielessä erilainen, että hän joutui tuohon positioon huonoa onneaan, ei oma valinta. Kiekko hukkui huonolla hetkellä ja tuossa pelaajan pitäisi pystyä tekemään valinta, kuinka jatkaa tilanteen pelaamista.
Väitän, että kokeneempi pelaaja olisi "luopunut"kiekosta ja vaistomaisesti suojannut itsensä, tiedostaessaan missä kohtaa kenttää mennään ja kokemuksen tuomia toistoja selkärangassa.
En puolustele taklausta, mutta väitän että jos Olkkosen tilalla olisi ollut kokeneempi pelimies, niin tätä keskustelua ei tarvitsisi käydä.

 

[1963_Neveragain]

En puolustele taklausta, mutta väitän että jos Olkkosen tilalla olisi ollut kokeneempi pelimies, niin tätä keskustelua ei tarvitsisi käydä.

Vaihda Olokkonen Virtaseen ja sama tarina.

Kaksi pelaajaa tekee virheen, mutta suuremman tekee taklaaja.

 

[Jaksaja]

Vaihda Olokkonen Virtaseen ja sama tarina.

Kaksi pelaajaa tekee virheen, mutta suuremman tekee taklaaja.

Ja tässä se ongelma, toisesta 2 minuuttia pelissä ja 0 peliä pelikieltoa, toisesta 5min pelissä ja 3 matsia pelikieltoa.

 

[Kiekoton Mies]

Pidän näitä tahallisen vahingoittamisen huuteluita varsin vastenmielisenä, koska on äärimmäisen harvinaista, että yksikään jääkiekkoilija haluaisi tahallaan vahingoittaa toista pelaajaa. Kuten viisaammat ovat usein todenneet, niin vastustajaa halutaan satuttaa, muttei vahingoittaa. Tässä Åstenin tapauksessa haluttiin pysäyttää vastustaja, mutta se tehtiin nopeassa tilanteessa huonolla vaistomaisella reaktiolla.

Ollaan kuitenkin hyvin kaukana tahallisesta vahingoittamisesta - tai ainakin siitä, että joku ulkopuolinen pystyy näin aukottomasti toteamaan.

Kun syytetään pelaajaa tahallisesta vahingoittamisesta, niin periaatteessa syytetään pelaajaa rikoksesta. Tämä olisi hyvää pitää mielessä, sillä tuo on varsin vakava syytös ja sitä kohdistetaan usein syyttömiin pelaajiin.

Jos nyt hieman saivartelen asiaa, niin eikös tahallaan satuttaminen ole myöskin hieman kyseenalaista? Kyllä siinä satuttamisessa on aina kaikilla tiedossa riski siitä, että satuttaminen voi vahingoittaa. Kukaan ei halua päättää toisen uraa ja aiheuttaa loukkaantumista, mutta satuttaa siten, että joukkue voittaa. Kyllä tässä liikutaan sellaisella veitsenterällä, ettei se tahallisuus ole mitenkään poissa. Ilmiö korostuu pleijareissa.

Taklaukset kuuluvat lajiin ja joskus sattuu. Vastuu on myös taklattavalla. Vastuu on myös kaverisyötön antajalla, että jos annat kaverille passin siten, että vastaanottaessa sut vedetään heti levyksi, niin tuokin on huomioitava pelissä. Silti aina taklaaja tekee päätöksen ajaako vai ei. Ajamispäätöksen jälkeen on vaikea enää reagoida taklattavan yllättäviin selän kääntöihin yms.

 

[Danforth]

kokeneempi pelimies

Olkkonen on 30-vuotias, ja on pelannut miesten pelejä kaudesta 14-15 asti. 162 ottelua Liigaa sekä 198 peliä Mestistä.

Yhteensä yli 350 peliä kahdella ylimmällä sarjatasolla.

Kutsuisin jopa veteraanipakiksi nykyisessä nuorten miesten Liigassa.

 

[Nilkkarallia]

Olkkonen on 30-vuotias, ja on pelannut miesten pelejä kaudesta 14-15 asti. 162 ottelua Liigaa sekä 198 peliä Mestistä.

Yhteensä yli 350 peliä kahdella ylimmällä sarjatasolla.

Kutsuisin jopa veteraanipakiksi nykyisessä nuorten miesten Liigassa.

Nähtävästi pelien lukumäärä ei tee automaattisesti kenestäkään kokenutta kiekollista pelaajaa. Junnumaisesti höntyili.

Jämsen tiesi tilanteen, meni riskillä kohti uhkaa ja matka päättyi kun reaktiona (vittu minustahan et ohi mene) nostettu käsi kumahti päähän väistöstä huolimatta. Tässähän siis käytännössä kurinpito rankaisi Jämseniä kun tiedosti tilanteen ja pyrki väistämään taklausta.

Olkkonen oli ihan kaistalla koko tilanteen, välittämättä tai käsittämättä, että joku voisi taklata siniviivaa ylittäessä. Kaikki Virtasen piikkiin.

Hyvää ja rauhallista joulua itse kullekin.

 

[Parooni]

Olkkonen on 30-vuotias, ja on pelannut miesten pelejä kaudesta 14-15 asti. 162 ottelua Liigaa sekä 198 peliä Mestistä.

Yhteensä yli 350 peliä kahdella ylimmällä sarjatasolla.

Kutsuisin jopa veteraanipakiksi nykyisessä nuorten miesten Liigassa.

Ai. No ei uskoisi tuon suoritteen jälkeen.

 

[Danforth]

Joo ei se kokemus estä ketään höntyilemästä.

Halusin vaan tarttua, kun tuntuu siltä että tuohan on pelannut Liigaa iät ja ajat.

Paskaa tuuria Olkkoselta, ja paska ratkaisu Pelsun hyökkääjältä ajaa tuossa loppuun asti, vaikka oli varmaan aikaa todeta että kaveri ei muuten näe yhtään ja tulee pää edelläz

 

[Valajas]

Ajankohtainen video NHL kaukaloista. Kannattaa katsoa koko video, mutta alkaen 3.30 varsinkin tähän Jämsenin tilanteeseen liittyen.

Taino, katsokaa koko video. Tämä on iso ja kasvava ongelma kokonaisuudessaan kaukaloissa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=R0KBzR6R9ic&ab_channel=HockeyPsychology

Hyvä video. Liigan tapauksessa taklaamiseen mausteeksi vielä on laitettava nuo viisikkopelin raamit, eli läheskään aina ei taklata tilanteen tullenkaan kenttätasapainon nimissä. Tuo vaikeuttaa vielä entisestään sitä junnupelaajien pelinlukua kun joskus höyryjyrä ajaa yli mutta useammin kuitenkin kurvaa kiekon perään.

Mitä olen tällä kaudella joitakin a-junnujen liigapelejä nähnyt, niin niissä ei ole käytännössä taklattu ollenkaan. Kovallakin vauhdilla ajetaan sinisen yli puolustusrintamaa vastaan aika kuolemaa halveksuen. Pelaaminen yleisesti on kontaktitonta kiekon neppailua, mikä on aika käsittämätöntä kun miettii että miehissä pelataan hyvin hyvin eri tavalla ja kroppa on keskiössä hyökätessä ja puolustaessa. Varmaan siksi lahjakkaat junnut nykyään otetaankin erittäin hyvissä ajoin liigarinkiin.

Päällimmäinen kysymys kuitenkin on että miksi peli on ylimmällä junnutasolla vielä niin yö ja päivä mitä tulee kropan käyttämiseen ja kontaktiin kun verrataan liigaan. Olisi mielenkiintoista tietää millaista peli on esimerkiksi Kanadan junnuliigoissa.

 

[Goljat]

Nähtävästi pelien lukumäärä ei tee automaattisesti kenestäkään kokenutta kiekollista pelaajaa. Junnumaisesti höntyili.

Jämsen tiesi tilanteen, meni riskillä kohti uhkaa ja matka päättyi kun reaktiona (vittu minustahan et ohi mene) nostettu käsi kumahti päähän väistöstä huolimatta. Tässähän siis käytännössä kurinpito rankaisi Jämseniä kun tiedosti tilanteen ja pyrki väistämään taklausta.

Olkkonen oli ihan kaistalla koko tilanteen, välittämättä tai käsittämättä, että joku voisi taklata siniviivaa ylittäessä. Kaikki Virtasen piikkiin.

Hyvää ja rauhallista joulua itse kullekin.

Olkkosen tilanteesta sen verran, et aika monelle muulle kokeneemmalle pelaajalle voisi sattua ihan sama virhe. Jos sulla on ns baana auki viivan tuntumassa ja kiekko hukkuu jalkoihin, niin väitän et suuri osa liigapelaajista vaistomaisesti yrittää saada kiekkoa mukaan ja mahdollinen taklattavuus unohtuu.

 

[Zeta03]

Ensin Tapparan Witkowski tuupataan nurin ja sitten tulee turhautuneen miehen polvitaklaus palkintona 5+20min

Tappara-kovanaama Witkowski ulos – syynä tämä polvitaklaus

Syy: Polvitaklaus - Pelirangaistus

www.mtv.fi

 

[HakametsänHaamu]

Ensin Tapparan Witkowski tuupataan nurin ja sitten tulee turhautuneen miehen polvitaklaus palkintona 5+20min

Tappara-kovanaama Witkowski ulos – syynä tämä polvitaklaus

Syy: Polvitaklaus - Pelirangaistus

www.mtv.fi

Witkowskin mielentilatutkimukseesi en ota kantaa, mutta olipas taas irvokas näytelmä saada melkein täysi kymmenen minuutin tauko pelistä tälläisen tilanteen vuoksi.

Witkowski tulee täysin oikeaoppisesti ajamaan taklauksen puhtaasti olkapää edellä loppuun asti. Pakki paskoo housuun ja riuhtoo yläkropan tieltä, joten ainoa kolina tulee alavartaloiden kesken. Witkowskin yläpolvi/alareisi pakin reiteen ja anovat katseet tuomarin suuntaan.

Enpä olisi itse antanut yhtään mitään, koska koko tilanteen ainoa syyllinen on vastaanottaja ja vitonen onkin jo sitten täys farssi.

 

[axe]

Ei mua hirveesti kiinnosta oliko Witkowskin tuomio oikein vai väärin kun se nyt jäi kokonaisuudessa merkityksettömäksi pelin tulokseen, mutta haluaisin lähes kiimaisesti saada nauhan mitä tuomarit ja tilannehuone keskustelivat niin helkkarin kauan. Uskallan veikata, että koko aikaa ei kiistelty pelkästään siitä mitä videolla näkyy ja oliko se näky vitosen arvoinen vai ei, vaan siinä pelattiin jotain pidempää peliä kuin yksittäinen tilanne. Todella raskasta tuollainen viivyttely.

 

[Hagi]

Ensin Tapparan Witkowski tuupataan nurin ja sitten tulee turhautuneen miehen polvitaklaus palkintona 5+20min

Tappara-kovanaama Witkowski ulos – syynä tämä polvitaklaus

Syy: Polvitaklaus - Pelirangaistus

www.mtv.fi

En olisi itse tuosta laittanut pesulle. Ässien pakki väistää taklausta ja siitä tuo polviosuma.

Minusta tuo ei ole edes jäähyn paikka, vitonen aivan liikaa.

Outoa, jos tätä piti arpoa 10 minuuttia videolta.

 

[Patamaja97]

Ei mua hirveesti kiinnosta oliko Witkowskin tuomio oikein vai väärin kun se nyt jäi kokonaisuudessa merkityksettömäksi pelin tulokseen, mutta haluaisin lähes kiimaisesti saada nauhan mitä tuomarit ja tilannehuone keskustelivat niin helkkarin kauan. Uskallan veikata, että koko aikaa ei kiistelty pelkästään siitä mitä videolla näkyy ja oliko se näky vitosen arvoinen vai ei, vaan siinä pelattiin jotain pidempää peliä kuin yksittäinen tilanne. Todella raskasta tuollainen viivyttely.

Siinä katseltiin varmaan taklauksen jälkilöylyjä, Riekkinen kävi kostoretkellä ja osui poikkarilla tuomariin samalla kun koitti osua Witkowskiin.

Puhdas vahinko se Riekkisen osuma tuomariin oli mutta olisi siitä joku muu saattanut myös pistää miehen suihkuun.

 

[ADX_03]

Ei tuossa Witkowskin tilanteessa kyllä ole mitään kakkosta ihmeellisempää. Aikalailla nimen takia taisi lentää pihalle.

 

[Hewu]

Tässä vielä videona* Wernblomin huitominen ja kurinpitoon menee:

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1739746184145551769?t=lLcTi-wdSR8cfCjOwYO7DQ&s=19

*pääkameran kuvasta ei sitä osumaa nyt kunnolla näe, mutta päätykameran kuvasta sen näkee paljon paremmin

 

[Jeppe_68]

Witkowskin mielentilatutkimukseesi en ota kantaa, mutta olipas taas irvokas näytelmä saada melkein täysi kymmenen minuutin tauko pelistä tälläisen tilanteen vuoksi.

Witkowski tulee täysin oikeaoppisesti ajamaan taklauksen puhtaasti olkapää edellä loppuun asti. Pakki paskoo housuun ja riuhtoo yläkropan tieltä, joten ainoa kolina tulee alavartaloiden kesken. Witkowskin yläpolvi/alareisi pakin reiteen ja anovat katseet tuomarin suuntaan.

Enpä olisi itse antanut yhtään mitään, koska koko tilanteen ainoa syyllinen on vastaanottaja ja vitonen onkin jo sitten täys farssi.

Nää voi nähdä niin monella tavalla näköjään. Mun nähdäkseni tossa pakki lähteepois taklauksen alta ja Luke syyllistyyv virheelliseen kontaktiin. On hyvä vielä huomata, että Zabransky on yli metrin irti laidasta, jos tossa oltaisiin oltu Tamperelaisittain miehekkäästi ottamassa taklausta vastaan, niin olisi voinut käydä aika paljon pahemmin, vaikka Zabransky aika vahva jätkä onkin. Ja joo, näin ton ihan livenä juuri yläpuolelta.

 

[Wimrfin]

Tässä vielä videona* Wernblomin huitominen ja kurinpitoon menee:

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1739746184145551769?t=lLcTi-wdSR8cfCjOwYO7DQ&s=19

*pääkameran kuvasta ei sitä osumaa nyt kunnolla näe, mutta päätykameran kuvasta sen näkee paljon paremmin

En tiedä onko tässä nyt värilasit päässä vai mitä mutta on aika paljon selkeämpiäkin asioita mennyt tuomareilta ohi (keskustelua käytiin toisessa ketjussa siitä että miten eivät seeprat tätä poimineet pelin aikana). Hyvä että menee kurinpitoon koska ei pelikielto tuosta vääryys ole.

 

[1stApril]

Erotuomaritarkkailija kommentoi ottelun lehdistötilaisuudessa tuota Witkowskin taklausta Zabranskyyn. Oli hänen mielestään myöhässä ja polvella.
Samalla katsottiin myös "toista tilannetta", jolla ilmeisesti viitattiin siihen Riekkisen kontaktiin tuomariin.

 

[Visionääri]

Erotuomaritarkkailija kommentoi ottelun lehdistötilaisuudessa tuota Witkowskin taklausta Zabranskyyn. Oli hänen mielestään myöhässä ja polvella.
Samalla katsottiin myös "toista tilannetta", jolla ilmeisesti viitattiin siihen Riekkisen kontaktiin tuomariin.

Oli myöhässä ja osui polvella yläreiteen. Ei kuitenkaan mitenkään vitosen arvoinen ja onneksi edes pelikiellolta vältytään.

 

[HakametsänHaamu]

Nää voi nähdä niin monella tavalla näköjään. Mun nähdäkseni tossa pakki lähteepois taklauksen alta ja Luke syyllistyyv virheelliseen kontaktiin. On hyvä vielä huomata, että Zabransky on yli metrin irti laidasta, jos tossa oltaisiin oltu Tamperelaisittain miehekkäästi ottamassa taklausta vastaan, niin olisi voinut käydä aika paljon pahemmin, vaikka Zabransky aika vahva jätkä onkin. Ja joo, näin ton ihan livenä juuri yläpuolelta.

https://i.ibb.co/kB5tJjD/image.png

Niin. Yli metrin sen takia, koska rimpuilee pois alta eikä ota taklausta vastaan.

Kuvasta näkyy myös hyvin millä etäisyydellä Witkowski on jo tulossa eikä kiekko kuvan hetkellä ole irronnut edes lavasta, joten en osta tätä erotuomaritarkkailijankaan näkemystä myöhäisestä taklauksesta.

 

[haepis]

https://i.ibb.co/kB5tJjD/image.png

Niin. Yli metrin sen takia, koska rimpuilee pois alta eikä ota taklausta vastaan.

Kuvasta näkyy myös hyvin millä etäisyydellä Witkowski on jo tulossa eikä kiekko kuvan hetkellä ole irronnut edes lavasta, joten en osta tätä erotuomaritarkkailijankaan näkemystä myöhäisestä taklauksesta.

Tässäkään ei olisi kenellekään käynyt mitään, jos Zabransky olisi miehekkäästi ottanut taklauksen vastaan.