Kuuluvatko tappelut jääkiekkoon?

[Juhaht]

Viestin lähetti L-Mies
Mika Saukkonen kertoi hetki sitten televisiossa, että Lalli Partisen mielestä tappelut eivät kuulu jääkiekkoon.

L

Tuostahan Lalli on puhunut aiemmin, mutta mitäs väliä sillä on? Se on vain yhden miehen mielipide. Huvittavaa asiassa oli tapa, jolla Saukkonen pyrki oikein korostamaan asiaa tuoden selkeästi myös oman mielipiteensä lätkätappeluista esille.

 

[Cairns]

Re: Hyvä tappelu

Viestin lähetti Jouni
Tuossa mainitussa Iltalehden kolumnissa väitetään Philadelphia Flyersin voittaneen toisen Stanley Cupinsa 1975 Dave Schultzin hakattua finaalivastustajan tähtipelaaja. Tämä ei pidä paikkaansa.

Ei pidä paikkaansa ei, Parviaisen Vesku (artikkelin kirjoittaja) oli käyttänyt lähteenä eräästä suomalaispuolustajasta kertovaa kirjaa, jossa kirjan kirjoittajan aivopoimuissa tapahtuneen virheen seurauksena sana "semi" oli unohtunut "finaalin" edestä jne...

 

[Artsi]

Kyllä se vähän enemmän "painaa"...

Minusta tuo oli Lallilta asiallinen ja "painokas" kommentti. Kun tuollainen kommentti tulee "kovan jätkän" suusta, siis entisen pelimiehen, joka tietää ja tuntee mitä "kova peli" oikeasti tarkoittaa, niin itse ainakin arvostan sitä enemmän kuin jonkun "katutappeliafanin" mielipidettä.

 

[Daespoo]

Ongelma on vain siinä että Lalli Partinen pelasi vuonna 1 ja 2 ennen Jeesusta, peli on muuttunut totaalisesti niistä ajoista.

Tappelut kuuluvat kiekkoon, suviurpo-ihmiset voivat leikkiä strutsia ja työntää päänsä hiekkaan mutta tämä ei muuta sitä tosiasiaa että niinkauan kun on pelattu lätkää niin on siinä myös tapeltu.

 

[Panzerfaust]

Jääkiekkotappeluiden vastustajat: Mikä niissä tappeluissa on niin kamalaa etteivät hanskaamisesta nauttivat katsojat saisi niitä nähdä? Ja miksi tappelut pitäisi kieltää ne hyväksyviltä pelaajilta?

 

[L-Mies]

Viestin lähetti Daespoo
peli on muuttunut totaalisesti niistä ajoista.

Viestin lähetti Daespoo
niinkauan kun on pelattu lätkää niin on siinä myös tapeltu.

Lalli ei tiedä mitään, koska on pelannut niin kauan sitten, mutta heti perään toteat, että tappeluiden suhteen ei ole muutosta siitä ajasta, jolloin Lalli pelasi. Tyypillistä epälogiikkaa, mutta tärkeintähän on iso uho.

L

 

[Roku]

Lalli sanoi mielipiteensä, ja hyvä niin. Ihan odotetunlainen kanta Lallilta, kun muistelee sitä että ei hän itse koskaan mikään tappelija ollutkaan. Jäähynsä hän keräsi kaksiminuuttisina ja kymppeinä.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti L-Mies
Lalli ei tiedä mitään, koska on pelannut niin kauan sitten, mutta heti perään toteat, että tappeluiden suhteen ei ole muutosta siitä ajasta, jolloin Lalli pelasi. Tyypillistä epälogiikkaa, mutta tärkeintähän on iso uho.

L

SM-liigassa meno on muuttunut totaalisesti Lallin ajoista.

Lätkässä on yleensä (=syntysijoilla pohjois-amerikassa) tapeltu alusta lähtien.

Eli puhuin siis kahdesta eri asiasta, capiche?

 

[ms.qvist]

Re: Kyllä se vähän enemmän "painaa"...

Viestin lähetti Artsi
Minusta tuo oli Lallilta asiallinen ja "painokas" kommentti. Kun tuollainen kommentti tulee "kovan jätkän" suusta, siis entisen pelimiehen, joka tietää ja tuntee mitä "kova peli" oikeasti tarkoittaa, niin itse ainakin arvostan sitä enemmän kuin jonkun "katutappeliafanin" mielipidettä.

Niin, kyse oli vain yhden entisen pelimiehen mielipiteestä. Yhtälailla maailmasta löytyy paljon entisiä (ja nykyisiä) pelimiehiä jotka ovat sitä mieltä, että tappelut kuuluvat lätkään.

vlad.

 

[L-Mies]

Viestin lähetti Daespoo
SM-liigassa meno on muuttunut totaalisesti Lallin ajoista.

Lätkässä on yleensä (=syntysijoilla pohjois-amerikassa) tapeltu alusta lähtien.

Eli puhuin siis kahdesta eri asiasta, capiche?

Myönnät siis, että suomalaiseen jääkiekkoiluun ei perinteisesti ole kuulunut tappeluita.

Miksi niitä pitäisi sitten tänne tuoda?

Tuo uhoamisesi vielä mafia-tyyliin alkaa saamaan hieman huvittavia piirteitä. Mistä leffasta olet tuon viimeisen lisäyksen keksinyt?

L

 

[JHag]

Viestin lähetti Panzerfaust
Jääkiekkotappeluiden vastustajat: Mikä niissä tappeluissa on niin kamalaa etteivät hanskaamisesta nauttivat katsojat saisi niitä nähdä? Ja miksi tappelut pitäisi kieltää ne hyväksyviltä pelaajilta?

Mäkin jään aina ihmettelemään tätä ja siksi pysynkin yleisesti ottaen tällaisista eipäs-juupas -keskusteluista pois. Kuuluvatko mainoskatkot muuten MTV3:n ohjelmiin? Pitäisikö ne poistaa?

Lallille kättä lippaan sekä kaukalon esityksistä että mielipiteestään. Äijä tuuttaa suoraan edelleen ja jos mieli on muuttunut omista peliajoista, niin mitäs me sille voidaan? Kuitenkin Lallin mielipide on vain yksi monista, kuten vlad totesikin. Arto Jokisen mielestä tappelut kuuluvat jääkiekkoon, kysäisin Kokilta tätä joku aika sitten, kun jouduin hänen legendaarisen elintarvike-esittelynsä kouriin viattomasti kaupassa käydessäni. Ja onhan meillä muitakin Lallin kaltaisia mielipiteensä muuttaneita; Muhammad Alin mielestä nyrkkeily pitäisi kieltää, Diego Maradonan mielestä urheilijoiden painontarkkailusta olisi syytä luopua. Ja sokerina pohjalla, tälle repesin itse viime kesänä: Ben Johnsonin mielestä doping ei kuulu urheiluun.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti L-Mies
Myönnät siis, että suomalaiseen jääkiekkoiluun ei perinteisesti ole kuulunut tappeluita.

Miksi niitä pitäisi sitten tänne tuoda?

Pitääkö se nyt vääntää rautalangasta vai mikä tässä nyt on niin vitun vaikeeta?

Sillonkun Lalli pelasi niin SM-liiga oli täysin erilainen, tappeluja ei niinkään tarvittu silloin. Nyt kun peli on mennyt todella fyysiseksi totaalikiekoksi niin tappeluilla on samanlainen tilaus kuin NHL:ssä ja pohjois-amerikkalaisessa kiekkoilussa yleensä joissa on tapeltu alusta asti.

 

[Cairns]

Viestin lähetti L-Mies
Myönnät siis, että suomalaiseen jääkiekkoiluun ei perinteisesti ole kuulunut tappeluita.

"Ennen vanhaan tappeluista sai yleensä vain kakkosen, joskus kympin päälle. Tappelin liigaurani alussa todella paljon ja taklasin kovaa, halusin hankkia sillä tavalla nimeä. Media ei siihen aikaan myöskään tehnyt näitä skandaalijuttujaan jos nyrkit vähän heiluivat. Vanhaan aikaan tapeltiin niin paljon enemmän kuin nykyään" - entinen HIFK:n pelaaja jonka paita on HIFK:n taholta jäädytetty.

"Muistan hyvin kaksi joukkotappelua Hämeenlinnan Tarmon pelaajia vastaan 60-luvulla, siellä mätettiin varttitunti ja lopulta tuomari antoi tappelun aloittaneelle parille molemmille 2 minuutin rangaistuksen" - setä joka nussi Cairnsin tähän maailmaan.

 

[Rod Weary]

Re: Kyllä se vähän enemmän "painaa"...

Viestin lähetti Artsi
Minusta tuo oli Lallilta asiallinen ja "painokas" kommentti. Kun tuollainen kommentti tulee "kovan jätkän" suusta, siis entisen pelimiehen, joka tietää ja tuntee mitä "kova peli" oikeasti tarkoittaa, niin itse ainakin arvostan sitä enemmän kuin jonkun "katutappeliafanin" mielipidettä.

Lalli sanoi myös, että nykyään pelissä on liikaa vauhtia. Minä tulin tuosta kommentista surulliseksi. Enää puuttui "mitä järkeä on siinä, kun isot miehet juoksevat jonkun kumilätkän perässä?". Aika on ajanut Lallista ohi, ei voi mitään.

 

[L-Mies]

Viestin lähetti Daespoo
Sillonkun Lalli pelasi niin SM-liiga oli täysin erilainen, tappeluja ei niinkään tarvittu silloin.

Viestin lähetti Cairns
"Vanhaan aikaan tapeltiin niin paljon enemmän kuin nykyään" - entinen HIFK:n pelaaja jonka paita on HIFK:n taholta jäädytetty.

Ota tästä nyt selvää!

Itseäni ei haittaa edelleenkään, jos kaukalossa syntyy spontaanisti tappelu. En hyväksy SM-Liigassa tarkoituksella aloitettuja tappeluita ja niillä uhitteluja erityisesti tähti/taitopelaajia vastaan. En varsinkaan hyväksy gooneja, kuten Gagnon, jotka omalla käytöksellään poliisin roolissa aiheuttavat poliisien tarpeen. Se on ala-arvoista niiden osalta, jotka tällaista hyväkseen käyttävät.

En edelleenkään voi samaistua niihin mielipiteisiin, joiden mukaan kaikkien pelaajien pitäisi olla SM-Liigassa valmiit tappelemaan joka tilanteessa. Yleensä mielipiteet korreloivat oman joukkueen fyysisen dominanssin kanssa.

Mielestäni tappeluita ei pelin siistimisen takia tarvita, koska on tuomarien tehtävä jakaa oikeutta. Ymmärrän kuitenkin sen, että nykyjääkiekko on niin tylsää, että tappelut ja ylikovat taklaukset ovat ainoita tapoja saadaan peleihin mielenkiintoa. Hyväksyn myös sen, että tiettyjä "kirjoittamattomia sääntöjä" voi puolustaa väkivallalla.

Legendan mielipiteen täydellinen nonsaleeraminen on vain kyvyttömyyttä hyväksyä erilaisia mielipiteitä. Pitäisikö tässä yhteydessä spekuloida syitä siihen, miksi joku ei arvostaisi legendoja. Toisilla niitä on ja toisilla ei.

L

 

[L-Mies]

Re: Re: Kyllä se vähän enemmän "painaa"...

Viestin lähetti Ossi
Lalli sanoi myös, että nykyään pelissä on liikaa vauhtia. Minä tulin tuosta kommentista surulliseksi. Enää puuttui "mitä järkeä on siinä, kun isot miehet juoksevat jonkun kumilätkän perässä?". Aika on ajanut Lallista ohi, ei voi mitään.

Samanlainen ajatus kieltämättä tuli mieleen, mutta Lallin kannanotto taklauksiin oli samankaltainen, jota itsekin olen esittänyt. Mistä lähtien taklaaminen on ollut sitä, että yritetään kovalla vauhdilla törmätä vastustajaan ja yrittää(tai sitten ei edes yrittää) saada taklauksesta sääntökirjan mukainen. Aika on ajanut ohi, koska vauhtia on niin paljon, että muulla tavalla ei pysty enää taklaamaan. Muistelisin itse, että taklaamista aikoinaan opetettiin ja se ei ollut vain törmäämistä. Muistankohan ihan väärin?

Nyt mentiin kyllä sitten jo toiseen aiheeseen.

L

 

[psychodad]

Re: Re: Kyllä se vähän enemmän "painaa"...

Viestin lähetti Ossi
Lalli sanoi myös, että nykyään pelissä on liikaa vauhtia. Minä tulin tuosta kommentista surulliseksi. Enää puuttui "mitä järkeä on siinä, kun isot miehet juoksevat jonkun kumilätkän perässä?". Aika on ajanut Lallista ohi, ei voi mitään.

Lallin puheet nyt olivat muutenkin totuttua hokinait linjaa. Yhdessä suureen ääneen anun ja jutin kanssa ihmettelevät että miksei nuo jätkät tee maaleja. Lalli vielä oli sitä mieltä että hänen valmentamansa joukkue tekisi ylivoimalla maaleja ja hienoilla kuvioilla läheltä maalia. Juti tietenkin säesti tätä ja oli "samaa mieltä". Ihme kun yhdelläkään liigavalmentajalla ei ole tullut mieleen että harjoiteltaisiin sellainen ylivoimakuvio että aina soisi ja läheltä, hienolla kuviolla. Hockey nightin tapa tehdä kiekkojournalismia on juuri tämä latteuksien ja itsestäänselvyyksien viljely. Esitellään ongelmia, mutta ei niille realistisia ratkaisuja. Juti höpisee puolet peleistä nykyään sitä että "kyllä tuosta nyt pitäis tehdä" ja siitä että ulkomaalaiset ei tee kolmea maalia per ottelu ja kuinka se on suuri synti ja jätkä on ihan turha kun se oma junnu tekis vähintään 2 maalia pelissä. Pikkuhiljaa alkaa väsyttämään tuo toiminta. Pieni vinkki Hockey nightille ja myös lallille...

Pelaajat ja valmentajat ovat ammattilaisia. He tekevät parhaansa sen eteen että oma joukkue voittaisi, eli tekisi enemmän maaleja ottelun aikana. Se ei kuitenkaan ole helppoa, koska myös vastustajat ovat täysiä ammattilaisia ja heillä on sama tavoite. Faktahan on, että puolustuksen kautta pärjää vähän heikommallakin miehityksellä, luulisi tämän kansan tajuavan. Riskejä ei oteta koska kyseessä on suuret taloudelliset satsaukset.

 

[Muovilapa]

Nostanpa tämän ylös koska osaan käyttää searchia ja tämä ei kuulu "tappelut 2004-2005"-otsikkoon.

Nuorempana minuakin kiinnosti tappelut jääkiekossa, mutta nykyään ne saavat minussa aikaan inhoreaktion. Kaksi aikuista miestä lyö toisiaan kypärään ja rintapanssariin, ei mitään järkeä. Jos haluatte nähdä miehen tippuvan maahan niin katsokaa ammattilaisnyrkkeilyä tai esim tae-kwon-doa.

Kukaan joka on luistimilla jäällä ei saa niin kovaa iskua aikaiseksi että vastustaja tippuisi. (kohta palstalla väitetään että tippuu) Ehkä tippuu, ehkä ei, jos tippuu niin ei osaa.

 

[Ali Voima]

Viestin lähetti Muovilapa
Nostanpa tämän ylös koska osaan käyttää searchia ja tämä ei kuulu "tappelut 2004-2005"-otsikkoon.

Nuorempana minuakin kiinnosti tappelut jääkiekossa, mutta nykyään ne saavat minussa aikaan inhoreaktion. Kaksi aikuista miestä lyö toisiaan kypärään ja rintapanssariin, ei mitään järkeä. Jos haluatte nähdä miehen tippuvan maahan niin katsokaa ammattilaisnyrkkeilyä tai esim tae-kwon-doa.

Ihan oikeasti sinua harmittaa vieläkin Nielikäisen saama selkäsauna=)

 

[Cairns]

Viestin lähetti Muovilapa
Kukaan joka on luistimilla jäällä ei saa niin kovaa iskua aikaiseksi että vastustaja tippuisi. (kohta palstalla väitetään että tippuu) Ehkä tippuu, ehkä ei, jos tippuu niin ei osaa.

Tämä kaveri ei voi olla tosissaan? Plastikkia kuten nimimerkkikin kertoo...

Olet varmasti nähnyt satoja ellet tuhansia tappeluita ja pystyt pistämään faktoja tämän väitteesi tueksi? Jos niin teet, lupaan pitää 'puolustuksen puheenvuoron' ja demonstroida videokuvan avulla väitteeni, tee toki sama.

 

[Muovilapa]

Olen toki nähnyt näitä "jäätappeluita"
ihan tarpeeksi ja voin väittää niitä suureksi teatteriksi. Kukaan 90kg painoinen ihmeinen ei "tipu" jos iso poika hieman lyö, tämä on faktaa jos vastaanottaja on samankokoinen.

cairns : sulla on mul s-posti ja olis kiva tavata ässät-hifk erätauolla, jos haluat.
(toki jos olet paikalla)

 

[Cairns]

Viestin lähetti Muovilapa
Kukaan 90kg painoinen ihmeinen ei "tipu" jos iso poika hieman lyö, tämä on faktaa jos vastaanottaja on samankokoinen.

cairns : sulla on mul s-posti ja olis kiva tavata ässät-hifk erätauolla, jos haluat.
(toki jos olet paikalla)

Ei tipu? Ehkä mä tarvitsen silmälasit. Olen kyllä nähnyt jopa 130kg painoisen kaverin tippuvan - kyseistä kaveria pidetään NHL:n kovimpana tappelijana.
Leuka on jännä paikka - samoin ohimo - jos osuu kunnolla... "he's got a solid chin" sanotaan kavereista jotka kestävät iskuja leukaan tippumatta... toiset paremmin, toiset huonommin. Eric Cairns tippui uransa alkuaikoina useasti, kun jätti leukansa suojaamatta . Tämä kaveri on tosin vain 198cm ja 120kg noin suurinpiirtein eli ihan kärpäsen kakkaa.

Mulla sun e-mail osoite? Aijaa, siistii, en ole tiennytkään.

 

[Muovilapa]

ei toimi toi sun URL:s
Mutta varmaan ihan hyvää materiaalia, ottaen huomioon että joku olis niin peelo että ottais dunkkuun jäätappelussa.

 

[Gellner]

Viestin lähetti Muovilapa
ei toimi toi sun URL:s
Mutta varmaan ihan hyvää materiaalia, ottaen huomioon että joku olis niin peelo että ottais dunkkuun jäätappelussa.

Ihan hyvinhän tuo linkki toimi. Sulla ei vaan taidot riitä avaamaan sitä Muovilapa. Juu, teatteriahan nuo lätkätappelut on. Veren lenteässäkin jäälle, kyseessä on vain tekoveri, jota gooneilla on aina messissä, eiks jeh?
Muuten, katoaako ihmisen voimat jos hän laittaa luistimet jalkaan, kun kerran lätkätappelussa ei voi tulla tyrmätyksi?

Oikeasti, ei olisi varmaan kannattanut haaskata paria minsaa tähänkään viestiin, sillä tunnut olevan vain provomielellä liikenteessä, tosin suht huonoja provoja, sillä ne ovat aika läpinäkyviä. Nyt voitkin mennä kyselemään itseltäsi, että mikä on kun taidot ei riitä, mikä on kun ei onnistu.

 

[tiikeri]

Viestin lähetti Muovilapa
Olen toki nähnyt näitä "jäätappeluita"
ihan tarpeeksi ja voin väittää niitä suureksi teatteriksi. Kukaan 90kg painoinen ihmeinen ei "tipu" jos iso poika hieman lyö, tämä on faktaa jos vastaanottaja on samankokoinen.

Tässä olisi myös aika hyvä esimerkki miten kaveri tipahtaa aika maukkaasti ja vielä ensimmäisestä iskusta. Onko tuo sitten suurta teatteria vai ei, jokainen saa päätellä ihan itse.