Kuuluuko TBK:n mestaruudet mielestäsi laskea Tapparan mestaruuksiksi?

[Spitfire]

Tottakai ovat Tapparan mestaruuksia. Vähän sama asia kuin väittäisi ettei Jantunen ole Pelicans-kasvatti, koska Pelicansin nimi ja logo olivat erit kun Jantunen pelasi seurassa junnuna.

 

[Satunnainen]

TBK vaihtoi nimensä Tapparaksi, eikä näin ollen ole missään mitään puuhannut sen jälkeen.

Minä olen ollut siinä käsityksessä, että TBK:n jääkiekkojaosto siirtyi uuden yhdistyksen, siis Tapparan, alaisuuteen, mutta muu toiminta jatkui TBK:ssa.

 

[Henkka]

Ei tästä kauaa ole kun Tappara on pelannut ihan TBK:n paidoillakin.

TBK:n paidat vauhdittivat peliä Tampereella

Tunteikas ilta Tampereella. Ennen ottelun alkua jäälle saapui joukko Tapparan Hall of Fameen nimettyjä henkilöitä. Hall of Famen julkistuksen kunniaksi Tappara pelasi ensimmäisen erän TBK:n pelipaidoilla. Ottelu päättyi 4−2-lukemiin ja Jukurit lähti Mikkeliin tyhjin käsin.

www.jatkoaika.com

Ens talvena saattaapi olla joku 90-vuotis juhlaottelu. TBK:n kunniaksi.

 

[Henkka]

Sen sijaan Tappara on mielestäni selvästi TBK:n seuraaja ja näin myös ennen vuotta 1955 TBK:n mestaruudet voidaan laskea Tapparalle. Samoin jos Töölön Vesa olisi ennen vuotta 1967 voittanut mestaruuksia, ne voisi laskea Jokereille.

TBK:n rosteri 1954-55
---------------------
Seppo Liitsola
Yrjö Hakala
Teuvo Takala
Erkki Hytönen
Matti Rintakoski
Seppo Helén
Esko Luostarinen
Ossi Kauppi
Matti Lampainen
Lauri Silván
Kauko Koiso
Aulis Hirvonen
Matti Leiniö
Simo Liimatainen
Esko Niemi
-----------------
15 pelaajaa

Tapparan rosteri 1955-56
----------------------
Seppo Liitsola
Yrjö Hakala
Teuvo Takala
Erkki Hytönen
Matti Rintakoski
Seppo Helén
Esko Luostarinen
Ossi Kauppi
Matti Lampainen
Kauko Koiso
Aulis Hirvonen
Matti Leiniö
Simo Liimatainen
Raimo Lehtonen
Esko Niemi
Kalevi Säger
---------------------
16 pelaajaa

Peräti 1 pelaaja (Lauri Silván --> Raimo Lehtonen) tuosta TBK:n rosterista vaihtui, kun nimi vaihtuu Tapparaan ja 16.pelaaja Kalevi Säger tuli toisena uutena mukaan.

Siitä sitten vaan päättelemään, oliko sama joukkue.

 

[HOOLIGAN_]

Eikai pelaajat määritä onko joukkue/organisaatio sama tai kuuluuko eri nimellä voitetut mukaan?

Mikäli hypoteettisesti Jyväskylässä JYP muuttuisi vaikka Jyväskylän Traktorpojiksi ja voittaisi mestaruuksia, niin en minä ainakaan itse näkisi että nämä on JYPin mestaruuksia tai että JYPin mestaruudet kuuluu Traktropojille.

Jyväskyläläistä kiekkojatkumoa ja historiaa kyllä, sama seura ei. Eriasia on sitten pienet kirjoitusasun muutokset kuten JyP --> JyP HT --> JYP etc.

 

[Janders]

Eikai pelaajat määritä onko joukkue/organisaatio sama tai kuuluuko eri nimellä voitetut mukaan?

Mikäli hypoteettisesti Jyväskylässä JYP muuttuisi vaikka Jyväskylän Traktorpojiksi ja voittaisi mestaruuksia, niin en minä ainakaan itse näkisi että nämä on JYPin mestaruuksia tai että JYPin mestaruudet kuuluu Traktropojille.

Jyväskyläläistä kiekkojatkumoa ja historiaa kyllä, sama seura ei. Eriasia on sitten pienet kirjoitusasun muutokset kuten JyP --> JyP HT --> JYP etc

Ei kai se seura mihinkään katoa, vaikka nimeä muuttaisi? Tai varsinkaan organisaatio.

 

[HOOLIGAN_]

Ei kai se seura mihinkään katoa, vaikka nimeä muuttaisi? Tai varsinkaan organisaatio.

Ei varmasti, mutten ihmettele että moni pitää näitä silti erillisinä. Itsekin pidän TBKta osana Tappara historiaa ja ns alkusysäyksenä, muttei siltikään samana. Hieman eri lähtökohdista sama pätee Ässiin. En pidä Ässien mestaruuksina Karhujen/RU saavuttamia, vaikka sinänsä liittyvät myös suoraan Ässien historiaan.

 

[axe]

Ei varmasti, mutten ihmettele että moni pitää näitä silti erillisinä. Itsekin pidän TBKta osana Tappara historiaa ja ns alkusysäyksenä, muttei siltikään samana. Hieman eri lähtökohdista sama pätee Ässiin. En pidä Ässien mestaruuksina Karhujen/RU saavuttamia, vaikka sinänsä liittyvät myös suoraan Ässien historiaan.

Näissä on täysin päinvastaiset lähtökohdat. Ässien "perustuslaissa" oli ehto, että se ei jatka kummankaan, Karhujen tai RU:n, perintöä. Kumpikaan ei halunnut sulautua toiseen, vaan piti olla uusi lähtö puhtaalta pöydältä yhteisin voimin. Tappara taas oli TBK:n oma tahto, se käytännöllisesti katsoen perusti sen itse, antoi sille perintönsä ja siunauksensa jatkaa siitä mihin emoseura lopetti.

Ei meidän tarvitse 70 vuotta tai 55 vuotta myöhemmin muodostaa mielipiteitä ja päättää haluammeko laskea asioita näin vai noin. Meidän ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin seurata sitä ajatus-, tahto- ja päätösprosessia, jonka ne oikeasti asiaa tekemässä olleet kävivät jo läpi sitä tehdessään. Ei meillä ole edes oikeutta pyrkiä vääristelemään tai kääntämään heidän tahtoaan omien mieltymystemme tai halujemme mukaisesti.

Jos TBK ei olisi itse pitänyt Tapparaa omana suorana jatkeenaan, he olisivat viimeistään neljä vuotta myöhemmin Tapparan voitettua uudella nimellä ensimmäisen mestaruutensa ilmaisseet erimielisyytensä siitä, että Tapparan kerrottiin ihan jokaisessa aikansa mediassa voittaneen neljännen Suomen mestaruutensa, kun ihan kaikki laskivat mukaan kolme TBK-nimellä voitettua. Siinä vaiheessa TBK oli edelleen ihan kohtuullisen vahva seura, joka oli jopa ottanut jääkiekonkin uudelleen lajivalikoimaansa junioripuolella sen kertaalleen jo vuonna 1956 lopetettuaan. Silti TBK:nkin mielestä Tappara voitti neljännen mestaruutensa. Yhtä ainutta soraääntä ei ollut.

Miksi ihmiset, joiden vanhemmatkaan eivät olleet vielä syntyneet kun asiat tapahtuivat, pyrkivät muuttamaan historiaa, josta he eivät tiedä yhtään mitään?

 

[Kulminaatiopistelijä]

On selvää, että Tappara jatkoi TBK:n toimintaa. Mutta sitä jatkettiin perustamalla uusi seura. Se aloitti nollasta saavutusten suhteen. Kyseessä ei olut TBK:n nimenmuutos.

 

[El Gordo]

On selvää, että Tappara jatkoi TBK:n toimintaa. Mutta sitä jatkettiin perustamalla uusi seura. Se aloitti nollasta saavutusten suhteen. Kyseessä ei olut TBK:n nimenmuutos.

Kyllä se on jääkiekossa juurikin TBK:n nimenmuutos. Emoseura toki jatkoi muissa lajeissa vanhalla nimellään,muttei jääkiekossa. TBK-nimellä voitetut jääkiekkomestaruudet ja Tappara-nimellä voitetut jääkiekkomestaruudet kuuluu siis laskea yhteen, kun ovat samaa sarjaa.

Kuten toki virallisissa tilastoissa aivan oikein tehdäänkin. Ja kuten silloin 50-luvulla kaikki osasivat luonnostaan tehdä kun tiesivät mistä on kyse.

 

[Radiopää]

On selvää, että Tappara jatkoi TBK:n toimintaa. Mutta sitä jatkettiin perustamalla uusi seura. Se aloitti nollasta saavutusten suhteen. Kyseessä ei olut TBK:n nimenmuutos.

On selvää, että Ilves-Hockey Oy jatkoi aikaisemman Tampereen Ilves ry:n toimintaa, mutta se aloitti nollasta saavutusten suhteen. Kyseessä ei ollut nimenmuutos, vaan kokonaan uusi organisaatio.

 

[lunde]

Tämäkin ikiliikkuja on näköjään pitänyt herättää keskustelupalstan syövereistä vuoden tauon jälkeen. Eikä lähtenyt edes tamperelaiskannattajista, vaan HIFK-kannattajan kolmen virkkeen viestistä. Kyynisempi voisi epäillä jopa puhtaaksi trollaamiseksi.

Oma mielipiteeni ei ole muuttunut reilussa vuodessa. Olen valmis laskemaan TBK:n mestaruudet Tapparan mestaruuksiksi, kunhan seuran historia lasketaan sitten johdonmukaisesti sieltä TBK:n jääkiekkojaoston alusta asti. En noilla tarjotuilla vaihtoehdoilla osannut siltikään äänestää. Tarkemmin perusteluistani voi lukea edellisestä viestistäni.

On selvää, että Ilves-Hockey Oy jatkoi aikaisemman Tampereen Ilves ry:n toimintaa, mutta se aloitti nollasta saavutusten suhteen. Kyseessä ei ollut nimenmuutos, vaan kokonaan uusi organisaatio.

Ainakin faktat voisi olla kunnossa ennen kuin lähtee hassuttelemaan vertauksilla, jotka eivät ole kuitenkaan täysin verrannollisia. Ei ole olemassa mitään Tampereen Ilves ry:tä, vaan ihan vaan vuonna 1931 perustettu Ilves ry. Ilves-Hockey Oy ei kuitenkaan jatkanut suoraan Ilves ry:n toimintaa, vaan vuonna 1981 perustetun Liiga-Ilves ry:n toimintaa. Toki Ilves ry on koko ajan ollut silloinkin olemassa ja huolehtinut emoseurasta sekä jääkiekossakin junioritoiminnasta.

Tuolta voi lukea lisää Ilves ry:n historiasta. Samalta sivulta löytyy myös tietoa Liiga-Ilves ry:stä ja Ilves-Hockey Oy:stä.

Näistä organisaatiomuutoksista huolimatta kenellekään ei ole epäselvää, että sama Ilves siellä on vain eriyttänyt jääkiekon edustusjoukkueen rahapussin emoseurasta, että koko seura ei menisi nurin, jos huomattavasti isommalla liikevaihdolla pyörivä jääkiekkojoukkue sattuisi menemään konkurssiin. Se oli hyvin tyypillistä muissakin seuroissa ja ihan viisastakin.

Vuonna 1981 muoto oli ry, vuonna 2000 Oy, kuten SM-liigassa tapahtui muidenkin seurojen osalta samoihin aikoihin ja Hämeenlinnassakin joitakin vuosia myöhemmin. Ymmärtääkseni myös Tapparalla oli samanlainen kuvio Liiga-Tappara ry:n muodossa ennen Tamhockey Oy:n perustamista vuonna 1999. Taustaorganisaation muutoksista huolimatta Ilves on johdonmukaisesti joka paikassa ilmoittanut perustamisvuodekseen 1931. Itse jääkiekkotoiminta seurassa alkoi pelien muodossa vasta tammikuussa 1932, koska huhtikuussa 1931 jääkiekkokausi oli jo ohi.

Mikä tässä on sitten erilaista verrattuna TBK/Tappara tapaukseen? Ainakin kaksi nimeltä toisistaan selvästi poikkeavaa yhdistystä, eri logo ja seuran eri toimintakieli. Samaa ovat seuran värit ja muutosajankohtaa ympäröivinä vuosina jääkiekon osalta pelaajat ja muut seuratoimijat. Myös aikalaiset ovat tästäkin ketjusta löytyvien lehtiartikkeleiden mukaan ajatelleet uuden eri nimeä ja logoa kantavan joukkueen jatkavan TBK:n jääkiekkojaoston toimintaa ja siten olevan samaa jatkumoa.

Mistä lie sitten alkanut tuo sekoilu, että Tapparan historia katsotaan alkaneeksi vasta vuonna 1955? Jopa Tapparan omien kotisivujen yritysinfossa todetaan, että "Tappara on vuonna 1955 perustettu tamperelainen jääkiekko- ja taitoluisteluseura, jonka edustusjoukkue pelaa jääkiekon SM-liigassa." Toki heti perään todetaan kyllä myös:"Tappara, joka ennen vuotta 1955 tunnettiin nimellä Tammerfors Bollklubb (TBK), on voittanut jääkiekon Suomen mestaruuden yhteensä 17 kertaa." Ei ole vissiin mestaruushumussa vielä ehditty päivittää mestaruuksien määrää.

Tapparan kotisivujen kattava historiaosio kertoo kyllä paremmin, mistä oli kyse kun Tappara jatkoi SM-sarjassa TBK:n jääkiekkojaoston sarjapaikalla kaudella 1955-56. Olisipa kaikilla seuroilla yhtä kattavat historiaosiot kotisivuillaan kuin molemmilla tamperelaiseuroilla on.

 

[Radiopää]

Näistä organisaatiomuutoksista huolimatta kenellekään ei ole epäselvää, että sama Ilves siellä on vain eriyttänyt jääkiekon edustusjoukkueen rahapussin emoseurasta…

Aivan niin kuin kenellekään ei pitäisi olla epäselvää, että Tappara sama seura, joka oli alunperin TBK:n jääkiekkojaos. Se vain eriytyi emoseurasta.

Jos TBK:n mestaruuksia ei lasketa mukaan, sitten ei ry:n mestaruuksiakaan pidä laskea oy:n saavuttamiin mestaruuksiin, ja näin ollen nykyisellä Ilveksellä ei ole yhtään mestaruutta.

 

[se7en]

Tottakai ovat Tapparan mestaruuksia. Vähän sama asia kuin väittäisi ettei Jantunen ole Pelicans-kasvatti, koska Pelicansin nimi ja logo olivat erit kun Jantunen pelasi seurassa junnuna.

Eikös Jantunen ole Kiekkoreippaan kasvatti? Ei siis Pelicansin, kuten tuossa nyt ilmeisesti väität.

 

[lunde]

Aivan niin kuin kenellekään ei pitäisi olla epäselvää, että Tappara sama seura, joka oli alunperin TBK:n jääkiekkojaos. Se vain eriytyi emoseurasta.

Tästä suoraviivaisen yksinkertaisesta käsityksestä huolimatta kumman sitkeästi joka paikassa myös Tapparan itsensä mukaan toitotetaan vuotta 1955 seuran perustamisvuotena ja ylläpidetään loogista mahdottomuutta, jossa seura on voittanut mestaruuksia ja SM-mitaleita ennen perustamistaan.

Jos TBK:n mestaruuksia ei lasketa mukaan, sitten ei ry:n mestaruuksiakaan pidä laskea oy:n saavuttamiin mestaruuksiin, ja näin ollen nykyisellä Ilveksellä ei ole yhtään mestaruutta.

Ei ne vaihtoehdot nyt ole ihan tuolla tavalla kaikki tai ei mitään. Siihen väliin mahtuu aika paljon harmaansävyjä, mistä tämä nykyinenkin tulkintaongelma johtuu.

Yksinkertaistaen Ilveksen ja Tapparan organisaatiomuutosten ero on siinä, että jääkiekko on kuulunut Ilves ry:n toimintaan ilman katkoksia yli 90 vuoden ajan. Myös miesten edustusjoukkue oli pitkään emoyhdistyksen alla. Noin 40 vuotta sitten edustusjoukkueen toiminta eriytettiin taloussyistä ensiksi sarjapaikan perineen "alayhdistyksen" alle ja noin 20 vuotta sitten osakeyhtiöksi, jonka omistajiin myös Ilves ry on koko ajan kuulunut. Ilves ry on myös seuran nimen ja logon omistaja, joiden käytöstä osakeyhtiö maksaa sopimuksen mukaan.

Ymmärtääkseni koko TBK:n jääkiekkojaoston toiminta siirtyi juniorijoukkueita myöten vuonna 1955 perustetun Tappara ry:n alle. Saa korjata, jos olen käsittänyt väärin. Jossain vaiheessa myöhempinä vuosikymmeninä myös TBK:n alaisuudessa on sitten ollut jonkinlaista jääkiekkotoimintaa juniori-ikäluokissa ja alasarjoissa, mutta tosiaan silloin alkuun koko jääkiekkotoiminta siirtyi ihan eri yhdistykseen. Tässä on mielestäni selvä ero esimerkiksi Ilvekseen ja onkin tulkintakysymys, onko kyseessä kaksi eri seuraa vai ihan samaa sinioranssia jatkumoa vain eri nimellä ja eri taustaorganisaation alla.

Vastaavaa toista suomalaista esimerkkiä on vaikea nostaa esille varsinkin tuon kielikysymyksen vuoksi. Joiltain osin samanlaisia piirteitä sisälsi Helsingin Jalkapalloklubin jääkiekkojaoston eriytyminen uuden Helsingin Jääkiekkoklubin nimellä toimineen yhdistyksen alle. Tuosta puuttui kuitenkin kielikysymys ja samassa yhteydessä tapahtui myös fuusio Karhu-Kissojen edustusjoukkueen kanssa. Myös sarjataulukoissa säilyi tuttu HJK-lyhenne, vaikka lyhennyksen sisällä jalkapallo vaihtuikin jääkiekoksi. Suomalaisen jääkiekon pioneereihin kuuluvan HJK:n osalta menestys oli myös Tapparaa vaatimattomampaa etenkin tuon muutoksen jälkeen. Muutos on varmaan siksikin jäänyt enemmän historialliseksi kuriositeetiksi, eikä tällaiseksi vuodesta toiseen tunteita herättäväksi kiistakapulaksi.

Kuten olen jo useaan kertaan sanonut, olen ihan valmis hyväksymään sen aikalaistenkin tulkinnan, että TBK:n toiminta jatkui saumattomasti Tapparana.

 

[peksa]

Eiköhän tämä keskustelu lopu viimeistään silloin kun Tappara menee Tappara nimellä mestaruuksissa ohi Ilveksen ja siihen ei nykytahdilla kauaa mene.

 

[Baldrick]

Kyllä kuuluu, eikä siitä mielestäni pitäisi olla epäselvyyttä.

Ei ainakaan osunut silmään vielä tällaista vertausta, mutta jos Winnipeg Jets olisi voittanut Stanley Cupin Selänteen tulokaskaudella, niin kyllä viiri liehuisi tänä päivänä Arizonassa, eikä nyky-Jetsin katossa.

 

[Ralph]

Ei ainakaan osunut silmään vielä tällaista vertausta, mutta jos Winnipeg Jets olisi voittanut Stanley Cupin Selänteen tulokaskaudella, niin kyllä viiri liehuisi tänä päivänä Arizonassa, eikä nyky-Jetsin katossa.

Tuo vanha Jets voitti WHA:n mestaruuksia ja ne viirit roikkuvat nykyisen Jetsin kotihallissa, ei Coyotesin. Samoin vanhan Jetsin merkittävien pelaajien Hullin, Nilssonin ja Hedbergin viirit ovat Jetsin kotihallissa, eivät Coyotesin.

 

[Henkka]

Jännä Ruotsissatuo Frölunda HC.

Ollut urheiluseura Västrä Frölundan IF:n jääkiekkojaosto aluksi. Tuo jääkiekkojaosto perustettiin 1938. Voittivat ekan mestaruuden 1965.

Jääkiekkojaosto erkani omaksi seurakseen 1984 ja muutti nimeään. Kuulostaako tutulta?

Logoakin on vaihdettu ja nimeäkin kolmesti.

Mestaruudet laskevat yhteen. Aina ollut yksi ja sama seura.

 

[lunde]

Jännä Ruotsissatuo Frölunda HC.

NHL-seuroja parempia vertailukohtia on tosiaan nämä eurooppalaiset monilajiseurat. Laskeeko Frölunda HC muuten perustamisvuodekseen 1938 vai 1984?

 

[nummenkallio]

NHL-seuroja parempia vertailukohtia on tosiaan nämä eurooppalaiset monilajiseurat. Laskeeko Frölunda HC muuten perustamisvuodekseen 1938 vai 1984?

Frölundan perustamisvuotena pidetään tuota 1938. En ole ainakaan itse nähnyt sellaisia tulkintoja, että 1984 olisi jonkun mielestä perustamisvuosi. Eli eiköhän tuo ole aika selvä homma. Se on ollut sama seura koko ajan, kun ovat jääkiekkoa pelanneet.

 

[Vaughan]

Eiköhän tätäkin keskustelua voi pikku hiljaa himmailla:

https://www.jatkoaika.com/sites/default/files/styles/art_1560/public/media/DB8I4738.jpg?itok=y8o1Xhso

 

[tepi88]

Ex-TBK Matti Lampainen tässä aika tarkasti kertoo miten nimenmuutos tapahtui.

Linkki: https://youtu.be/GMphagLex4s

 

[Haudankaivaja]

Tämä on selvästi ollut hyvin kiistanalainen aihe. Tässä wikipedian keskustelusivulta jonkun tyypin mielipide asiaan. Tainnut mennä niin sanotusti tunteisiin:

Spoileri

Ettekö te nyt helvetti usko, että TBK ja Tappara on täysin eri seurat! Niillä ei ole MITÄÄN tekemistä keskenään. Tappara perustettiin kun TBK lopetti pääsarjatason jääkiekkotoimintansa ja porukka joka oli ollut mukana TBK:ssa halusi tilalle uuden seuran, että voisivat jatkaa kiekkoilua. Näinollen TBK:sta siirtyi väkeä uuteen vastaperustettuun seuraan joka sai TBK:n sarjapaikan pääsarjatasolla. Millä helvetin logiikalla Ilveksen takana olemista lapsellisesti kestämättömät Tappara-fanit saavat tästä oikeuden väittää, että kyseessä on sama seura joka vain muutti nimeään ja varastaa toisen seuran mestaruudet itselleen!??? Aika pirun uskomatonta ja törkeää toimintaa! Seura nimeltä TBK myös itse on vaatinut, että tämä touhu lopetetaan ja sen myötä mestaruusviirit sentään vaihdettiinkin jo aikoinaan Hakametsän hallissa oikeiksi. Kyseessä on heidän voittamansa 3 mestaruutta ja 100% eri seura. Koko homma on jopa puolueettomilta tahoilta tutkittu ja todistettu. Koko tapparalaisten huijausyritys on jopa maailman mittakaavalla tietääkseni ennenkuulumatonta ja jollain ihmeen ilveellä (lahjonnalla???) ovat saaneet jopa liigan virallisen tahon mukaan tähän huijaukseen, johon sitten tämä moraaliton sakki tukeutuu törkeässä väitteessään. Tässä viimeisin juttu aiheesta tältä päivältä 28.4.2017 Iltalehdestä, josta löytyy vähän faktaa asiasta: http://www.iltalehti.fi/smliiga/201704282200114504_sm.shtml

Eli tuon ylläolevan mukaan varmaankin FIFAkin kalpenee korruptiossa Tapparalle :D

 

[Virveliä kainaloon]

Tämä on selvästi ollut hyvin kiistanalainen aihe. Tässä wikipedian keskustelusivulta jonkun tyypin mielipide asiaan. Tainnut mennä niin sanotusti tunteisiin:

Spoileri

Ettekö te nyt helvetti usko, että TBK ja Tappara on täysin eri seurat! Niillä ei ole MITÄÄN tekemistä keskenään. Tappara perustettiin kun TBK lopetti pääsarjatason jääkiekkotoimintansa ja porukka joka oli ollut mukana TBK:ssa halusi tilalle uuden seuran, että voisivat jatkaa kiekkoilua. Näinollen TBK:sta siirtyi väkeä uuteen vastaperustettuun seuraan joka sai TBK:n sarjapaikan pääsarjatasolla. Millä helvetin logiikalla Ilveksen takana olemista lapsellisesti kestämättömät Tappara-fanit saavat tästä oikeuden väittää, että kyseessä on sama seura joka vain muutti nimeään ja varastaa toisen seuran mestaruudet itselleen!??? Aika pirun uskomatonta ja törkeää toimintaa! Seura nimeltä TBK myös itse on vaatinut, että tämä touhu lopetetaan ja sen myötä mestaruusviirit sentään vaihdettiinkin jo aikoinaan Hakametsän hallissa oikeiksi. Kyseessä on heidän voittamansa 3 mestaruutta ja 100% eri seura. Koko homma on jopa puolueettomilta tahoilta tutkittu ja todistettu. Koko tapparalaisten huijausyritys on jopa maailman mittakaavalla tietääkseni ennenkuulumatonta ja jollain ihmeen ilveellä (lahjonnalla???) ovat saaneet jopa liigan virallisen tahon mukaan tähän huijaukseen, johon sitten tämä moraaliton sakki tukeutuu törkeässä väitteessään. Tässä viimeisin juttu aiheesta tältä päivältä 28.4.2017 Iltalehdestä, josta löytyy vähän faktaa asiasta: http://www.iltalehti.fi/smliiga/201704282200114504_sm.shtml

Eli tuon ylläolevan mukaan varmaankin FIFAkin kalpenee korruptiossa Tapparalle :D

Nautin siitä, että Santtu Silvennoisen juttuun viitataan samalla "otappa itse selvää, tästä löytyy vähän faktaa jolla pääset alkuun" -tyylillä kuin tokentubeen ja magneettimediaan.