Kuuluuko TBK:n mestaruudet mielestäsi laskea Tapparan mestaruuksiksi?

[Luge H]

Tapparahan julisti! Vuonna 1982 Tappara juhli 50-vuotisjuhliaan!

Siinähän se yksi iso ongelma on. Tappara ei edes itse tiedosta omaa identiteettiään, jolloin on itse syyllinen vallitsevaan tilanteeseen.

Tappara vietti TBK:n kanssa yhdessä 30v- ja 50v-juhlia vuosina 1962 sekä 1982.
Tällöin tapparalaiset näkevät TBK:n olleen yhtä Tapparan kanssa. Välirikon tapahduttua TBK-vaati 90-luvulla Tapparaa muuttamaan hallin mestaruusviirit TBK:n viireiksi mihin Tappara lopulta suostui, tehden itse peräeroa TBK:n ja Tapparan välille.

Lisää löylyä ristiriitainen tilanne sai Tapparan juhliessa 50v-juhliaan vuonna 2005. Vähän niin kuin Johanna Tukiainen viettäisi ensi vuonna kaksikymppisiään.

TBK muuten jatkoi jo 70-luvulla jääkiekkoa seniorisarjoissa, joten täällä esiintyvä palstatotuus jääkiekon totaalisesta puutteesta ei pidä paikkaansa.

 

[Vaughan]

TBK muuten jatkoi jo 70-luvulla jääkiekkoa seniorisarjoissa, joten täällä esiintyvä palstatotuus jääkiekon totaalisesta puutteesta ei pidä paikkaansa.

En tiedä mihin palstatotuuteen viittaat. Kyllähän kaikki tietävät, että TBK:n kiekkotoiminta herätettiin henkiin jälkikäteen. Pelasihan TBK:ssa seniorikiekkoa Ronald Grönlundkin samaan aikaan kuin toimi Tapparan toimitusjohtajana (nykyään hallituksen jäsenenä).

Mutta se on selvä, että kiekkoilu TBK:ssa loppui vuonna 1955 kokonaan.

Minusta on varsin kyseenalaista toimintaa nuoremman polven TBK-aktiiveilta, että yritetään viedä Tapparan nimeen vaihtaneilta pelaajilta, valmentajilta ja seurajohdolta heidän itse voittamansa mestaruudet nostamalla "zombiejoukkue" parinkymmen vuoden poissaolon jälkeen seniorisarjoihin - ja sanomalla, että teidän mestaruudet kuuluukin meille...

 

[nummenkallio]

Itse olen liian nuori ollakseni kokenut nuo ns. livenä, mutta mikäli olen oikein käsittänyt, niin ennen tuota nyky-TBK:n vaatimusta laskettiin nuo mestaruudet suoraan Tapparalle. Tätä samaa ei kuitenkaan olisi tehty tuossa Viipurin Reippaan mestaruuden kanssa, eli Kiekkoreippaalla ei virallisesti ollut yhtään mestaruutta. Pystytkö @nummenkallio (tai joku muu) vahvistamaan tätä?

Lahtelaiset itse ovat varmaan paras taho vahvistamaan asian. Silti Kiekkoreippaan logossa on vuosi 1891. Sen luulisi tarkoittavan sitä, että Kiekkoreipas koki kantavansa mukanaan tuota Reippaan jääkiekon koko historiaa - myös sieltä Viipurin ajoilta. Minäkin olen onneksi vasta sen ikäinen, että muistan Kiekkoreippaan vain juuri ja juuri, siitähän tuli Hockey-Reipas vuonna 1989.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=qBd_qLbxsvg

Muutakin kuin muisto saatiin sittenkin - putkissa on luisto liukas Viipurin...

Heittäisin myös ilmoille kysymyksen: onko näitä asioita edes mietitty kovin vakavasti silloin aikoinaan? Siis saavutusten siirtymistä ja sitä, onko se edes mahdollista. Tuntuu siltä, että vasta tämä Tapparan ja TBK:n vääntö ilvesläisillä maustettuna on nostanut asian kunnolla esille. Ja kas kummaa, tämä on tullut vasta niinä aikoina, kun jääkiekko on ollut lajina kovassa nosteessa.

 

[penaz]

Kun TBK oli ruotsinkielisten seura niin miten
Tapparassa vuosien varrella on vaalittu tätä emoseuran seuraidentiteetille tärkeää ruotsin kieltä? Jos TBK ja Tappara ovat sama seura niin kai se jotenkin pitäisi huomioida.

 

[marse]

Katselin Jääkiekkokirjaa 1976-77 ja onhan asia selkeästi kaikkea muuta kuin yksiselitteinen. Kyseisessä opuksessa on esimerkiksi taulukko, jossa on kaikkien seurojen sijoitukset. Taulukossa TBK ja Tappara ovat erikseen omina sarakkeinaan. Sen sijaan SM-sarjan maratontaulukossa TBK ja Tappara ovat samalla rivillä. Mielestäni näistä seikoista voidaan päätellä hyvin paljon, mutta mitä?

1950-luvun lehtileikkeet paljastavat, että aikalaisilla oli selkeästi käsitys, että Tapparalle nuo mestaruudet kuuluvat. En kuitenkaan suoraan näe mahdollisuutta luottaa näiden aikalaisten hyvään tahtoon tässä asiassa, joten äänestin, etteivät nämä mestaruudet kuulut Tapparalle. Tilanne on selkeämpi näin.

 

[Roger Moore]

Kun TBK oli ruotsinkielisten seura niin miten
Tapparassa vuosien varrella on vaalittu tätä emoseuran seuraidentiteetille tärkeää ruotsin kieltä? Jos TBK ja Tappara ovat sama seura niin kai se jotenkin pitäisi huomioida.

Ei muistaakseni muuten kuin siten että 2016 finaalisarjan ratkettua kuulutettiin myös ruotsiksi, mutta tämä taisi olla lähinnä vittuilua IFK:ta (myös ruotsinkielinen seura) kohtaan. Muuten en ole Tapparan peleissä ruotsia kuullut.

 

[Bronco]

Joka tapauksessa mielestäni on tärkeää, että jääkiekon historiasta keskustellaan. En myöskään näe mahdottomana, että historian vakiintuneet käsitykset muuttuvat, jos eteen tulee esimerkiksi uutta tietoa tai laajempi perspektiivi, josta aikalaisilla ei luonnollisesti ole voinut olla samalla tavalla käsitystä. Siinä mielessä jääkiekon historia ei eroa muunkaan historian tutkimisesta ja tulkitsemisesta.

Juuri näin!

Olisi hedelmällistä erottaa kaksi asiaa toisistaan. 1) Uuden Tappara-nimisen seuran perustaminen vuonna 1955, joka on kiistaton fakta ja vieläpä useaan otteeseen kokeneiden kirjoittajien toimesta todisteltu. 2) Keskustelu siitä, kuuluuko TBK:n mestaruudet laskea Tapparan mestaruuksiksi, sillä tiedolla mikä meillä nyt on käytössämme. Tämä ei todellakaan ole kiistatonta - muuten tätäkään ketjua ei olisi olemassa.

Kokonaisuudessaan loistava ja punnittu kirjoitus lundelta.

 

[Vaughan]

Kun TBK oli ruotsinkielisten seura niin miten
Tapparassa vuosien varrella on vaalittu tätä emoseuran seuraidentiteetille tärkeää ruotsin kieltä? Jos TBK ja Tappara ovat sama seura niin kai se jotenkin pitäisi huomioida.

Suurin omistaja on ruotsinkielinen...

Hallituksesta ainakin Ronald Grönlund on suomenruotsalainen. Ja lisäksi Westerberg ja Hagman ovat ruotsinkielisiä nimiä... (tähän joku hymiö)

 

[vdx mua zorbas]

Kun TBK oli ruotsinkielisten seura niin mitenTapparassa vuosien varrella on vaalittu tätä emoseuran seuraidentiteetille tärkeää ruotsin kieltä? Jos TBK ja Tappara ovat sama seura niin kai se jotenkin pitäisi huomioida.

Ainakin homostelu on ollut iso osa mouhislaista kiekkokulttuuria jo vuosikymmeniä.

 

[Pordinard]

Ei muistaakseni muuten kuin siten että 2016 finaalisarjan ratkettua kuulutettiin myös ruotsiksi, mutta tämä taisi olla lähinnä vittuilua IFK:ta (myös ruotsinkielinen seura) kohtaan. Muuten en ole Tapparan peleissä ruotsia kuullut.

Petri Kääriäisen uran huippuhetki ja hän käyttää sen vastustajalle vittuiluun, pakko nostaa hattua äijälle.

 

[Nännimäinen]

Petri Kääriäisen uran huippuhetki ja hän käyttää sen vastustajalle vittuiluun, pakko nostaa hattua äijälle.

Tappara kun tekee mitä tahansa, niin tietty osa HIFK -kannattajista on heti karvat pystyssä. Grande katasrtofi! Mistä te tiedätte, mikä tuon kuulutuksen pointti oli?

@lunde saa chapeaut myös täältä. Teksti loi tietynlaista uskoa moneenkin asiaan.

 

[Pordinard]

Tappara kun tekee mitä tahansa, niin tietty osa HIFK -kannattajista on heti karvat pystyssä. Grande katasrtofi! Mistä te tiedätte, mikä tuon kuulutuksen pointti oli?

No mikähän muukaan? Samat äijät sieltä aitiosta soittavat "mikä on kun ei taidot riitä?" kun IFK:n NHL-konkari ottaa jäähyn. Kyllä sen palleron äänestä kuuli kuurokin että oli etukäteen mehustellut miten pääsee ruotsinkielisille hesalaisille lällättämään.

Mutta ei tuo tunteisiin mennyt.

 

[Roger Moore]

Mistä te tiedätte, mikä tuon kuulutuksen pointti oli?

Juurikin se vittuilu. Ikinä muuten ei ruotsia Tapparan peleissä kuule, mutta jännä sattuma että heti kun sen ainoan ruotsinkielisen jengin kaataa finaaleissa niin Kääriäinen ähisee Tappara Tammerforsiaan siellä.

Juuri tuollaiset huonot voittajat ovat urheilun syöpä.

 

[penaz]

Juurikin se vittuilu. Ikinä muuten ei ruotsia Tapparan peleissä kuule, mutta jännä sattuma että heti kun sen ainoan ruotsinkielisen jengin kaataa finaaleissa niin Kääriäinen ähisee Tappara Tammerforsiaan

Minä en kyllä ymmärrä, mitä vittuilua siinä voi olla, jos kaksikielisen joukkueen pelissä kuulutetaan ruotsiksi. Sehän on kohteliasta. Ehkä Tapparan kielitaidottomat kannattajat pitivät sitä vittuiluna, kun eivät ymmärtäneet kuulutuksista mitään.

Minusta kaksikielisyys on rikkaus ja niin HIFK:n kuin Turun Interin peleissä on mukavaa, kun kuulutukset ovat molemmilla kotimaisilla kielillä.

 

[Nännimäinen]

huonot voittajat ovat urheilun syöpä.

Tästä samaa mieltä. Niitähän riittää myös joillakin keskustelufoorumeilla. Peltolan tyhjä katse jne.

Lopetan ot:n osaltani tähän.

 

[Roger Moore]

Minä en kyllä ymmärrä, mitä vittuilua siinä voi olla, jos kaksikielisen joukkueen pelissä kuulutetaan ruotsiksi. Sehän on kohteliasta. Ehkä Tapparan kielitaidottomat kannattajat pitivät sitä vittuiluna, kun eivät ymmärtäneet kuulutuksista mitään.

Minusta kaksikielisyys on rikkaus ja niin HIFK:n kuin Turun Interin peleissä on mukavaa, kun kuulutukset ovat molemmilla kotimaisilla kielillä.

Mutta miksei sitä kuulutusta tullut muissa peleissä, ainoastaan tuon jälkeen kun finaalit oli ratkenneet Tapparalle?

 

[peksa]

Kun TBK oli ruotsinkielisten seura niin miten
Tapparassa vuosien varrella on vaalittu tätä emoseuran seuraidentiteetille tärkeää ruotsin kieltä? Jos TBK ja Tappara ovat sama seura niin kai se jotenkin pitäisi huomioida.

Tapparan viirit oli joskus aiemmin katossa ja muuttuivat sitten TBK:n viireiks. Tampere on 'yksikielinen' kaupunki ja tosi harva puhuu toista kotimaista täällä. Harvoin saa myöskään palvelua missään Ruotsiks.

Ja täällä ei Ruotsia tarvii puhuakaan. Jos ei Suomen kielellä halua Tampereella toimia niin pysykööt muualla.

 

[penaz]

Jos ei Suomen kielellä halua Tampereella toimia niin pysykööt muualla.

Kuulostaa tosi junttilalta. Onneksi ei ole mitään syytä käydä siellä.

 

[Häirikkö]

Kuulostaa tosi junttilalta. Onneksi ei ole mitään syytä käydä siellä.

Viime näkemältä (aika tarkkaan viestisi lähetyspäivänä) kyllä oli kaikkea muuta kuin junttila. Keskustassa ainakin monietnisyys kukoistaa. Kuten kaikki tiedämme, tämä on synonyymi sivistykselle.

Itse mestaruuksiin. Ilves 16 vs Pappara 14, ainakin niin kauan kun Ässilläkin on vain kolme.
Mikähän tässä jälkikolonialismissa ihmisiä ihastuttaa, kun edelleenkin haluttaisiin kyykistyä ruottin kielen edessä?

 

[Arnold]

Ei kuulu. Eihän RU-38 mestaruuksia lasketa Ässien laariin.