Kurinpitopäätökset kaudella 2013–2014

[Kirjoittelija]

jatkoajalle siis selvästi kirjoittaa ihmiset jotka eivät ymmärrä mitä pään ylhäällä pitämisellä tarkoitetaan.

Sehän tarkoittaa sitä, että jos Jokeri-pelaaja taklaa kiekotonta vastustajaa päähän, on taklauksen kohde pitkälti itse syyllinen, mikäli hänellä on polvet koukussa ja yläkroppa etukenossa.

Pään ylhäällä pitämisen merkitys on tietysti täysin erilainen silloin, jos kiekotonta Jokeri-pelaajaa taklataan päähän.

 

[Aake]

Taas kerran saa todeta kuinka perseestä tämä kurinpitojärjestelmä on ja kuinka pihalla siellä "työskentelevät" henkilöt ovat. En minä nyt sitä että tässä tarvitsisi hosua, mutta onkohan kurinpito kenties aikeissa jossain vaiheessa ryhtyä tekemään jotain Ruudun tapaukseen liittyen? Torstaina jumalauta tapahtuu ja perjantaina sieltä saadaan röyhtäistyä jotain jostain toistaiseksi voimassa olevasta pelikiellosta kunnes tapaus käsitellään. Lauantaina taas pelataan ja silloin kyseinen pelaaja on poissa kokoonpanosta koska kurinpidosta ei ole kuulunut mitään. Pelaaja siis ei saa pelata koska on määrätty pelikieltoon, vaikka pelikieltoja jakeleva elin ei ole käsitellyt asiaa. Ei näin voi toimia vaikka kyseessä onkin Jarkko Ruutu.

Mikähän siellä nyt on kurinpidon mielestä niin tärkeä asia että yksi tavallinen työpäivä ja kaksi yötä ei riitä videonauhan katsomiseen? Ja selvyyden vuoksi niin olen sitä mieltä että tuosta pitäisi antaa kakkua 3-4 peliä. Se päätös pitäisi kuitenkin saada aikaiseksi niin että se ei riko kummankaan pelaajan tai organisaation oikeusturvaa.

 

[Boogy]

Kumeliauskas sai sitten ilmeisesti ainakin väliaikaisen pelikiellon tuosta eilisestä yhteen törmäyksestä Paakkolanvaaran kanssa. Tepsi on kirjoittanut omaan statuspäivitykseen näin.

Sairastunut: Suominen. Loukkaantunut: Willsie. Pelikielto: Kumeliauskas.

 

[teude]

Kumeliauskas sai sitten ilmeisesti ainakin väliaikaisen pelikiellon tuosta eilisestä yhteen törmäyksestä Paakkolanvaaran kanssa. Tepsi on kirjoittanut omaan statuspäivitykseen näin.

Sairastunut: Suominen. Loukkaantunut: Willsie. Pelikielto: Kumeliauskas.

No voi jumalauta. Jo ulosajo tuosta vahingosta oli naurettavaa.

 

[53300]

Taas kerran saa todeta kuinka perseestä tämä kurinpitojärjestelmä on ja kuinka pihalla siellä "työskentelevät" henkilöt ovat. En minä nyt sitä että tässä tarvitsisi hosua, mutta onkohan kurinpito kenties aikeissa jossain vaiheessa ryhtyä tekemään jotain Ruudun tapaukseen liittyen? Torstaina jumalauta tapahtuu ja perjantaina sieltä saadaan röyhtäistyä jotain jostain toistaiseksi voimassa olevasta pelikiellosta kunnes tapaus käsitellään. Lauantaina taas pelataan ja silloin kyseinen pelaaja on poissa kokoonpanosta koska kurinpidosta ei ole kuulunut mitään. Pelaaja siis ei saa pelata koska on määrätty pelikieltoon, vaikka pelikieltoja jakeleva elin ei ole käsitellyt asiaa. Ei näin voi toimia vaikka kyseessä onkin Jarkko Ruutu.

Mikähän siellä nyt on kurinpidon mielestä niin tärkeä asia että yksi tavallinen työpäivä ja kaksi yötä ei riitä videonauhan katsomiseen? Ja selvyyden vuoksi niin olen sitä mieltä että tuosta pitäisi antaa kakkua 3-4 peliä. Se päätös pitäisi kuitenkin saada aikaiseksi niin että se ei riko kummankaan pelaajan tai organisaation oikeusturvaa.

Eikös tuo toistaiseksi voimassaoleva tarkoita ainakin tässä tapauksessa sitä, että videotuomari on jo päättänyt sen OR (Ruutu sivussa tänään) ja menee jatkokäsittelyyn. Seuraava peli Jokereilla vasta ensi viikon perjantainako se oli? Joten miksi olisi mennyt tämä Ruudun taklaus Liusjärven ja kumppaneiden ykkösprioriteetiksi eilisen työpäivän ohjelmalistalle? Kyllä heillä taitaa muutakin tekemistä olla kuin odottaa milloin pääsee juuri Ruudulle antamaan pelikieltoa. Priorisointia varmaankin ja kuten mainittu tehdään siellä muutakin kuin katsotaan videoita, esimerkiksi pitää kuulla Ruutua.

 

[Murmeli]

Jos tuo tieto Kumeliauskaksen pelikiellosta pitää paikkansa ja se juontaa juurensa tuohon yhteentörmäykseen niin aika kummalliselta vaikuttaa. Omiin silmiin täysi vahinko ja kahden minuutin rangaistuskin olisi ollut väärin. Kumeliauskaksen katse on koko ajan kiekossa, eikä millään tavalla huomaa Paakkolanvaaraa. Sattui olemaan paremmassa asennossa törmäyksen hetkellä ja tämän vuoksi Paakkolanvaara otti pahemmin osumaa.

 

[flintstone]

Kuten arvasin niin SaiPan ilmoittama Hämäläisen aivotärähdys oli vahvaa liioittelua, tai sitten SaiPa peluutti edesvastuuttomasti Hämäläistä tänään Ilvestä vastaan. Pelaaja jolla on aivotärähdyksen oireita torstaina, ei ole pelikuntoinen 2 päivää myöhemmin lauantaina. Ja Liusjärvi siis piti pitkää viikonloppua eikä vapaan viettämiseltään kerinnyt katselemaan videoita torstain jälkeen. Mikä kurinpitäjä se videotuomari on?

 

[Altec]

Kuten arvasin niin SaiPan ilmoittama Hämäläisen aivotärähdys oli vahvaa liioittelua, tai sitten SaiPa peluutti edesvastuuttomasti Hämäläistä tänään Ilvestä vastaan. Pelaaja jolla on aivotärähdyksen oireita torstaina, ei ole pelikuntoinen 2 päivää myöhemmin lauantaina. Ja Liusjärvi siis piti pitkää viikonloppua eikä vapaan viettämiseltään kerinnyt katselemaan videoita torstain jälkeen. Mikä kurinpitäjä se videotuomari on?

SaiPalla pelasi Ville Hämäläinen. Ruutu taklasi Roope Hämäläistä. Roope Hämäläinen oli pelin jälkeen ollut heikossa kunnossa ja oksennellut.

Fatkat kuntoon ensin.

 

[Zolomy]

Ruutu oli eilen pelikiellostaan huolimatta mukana Carolinan kokoonpanossa. Toivottavasti tästä rikkomuksesta on luvassa roimat sakot.

 

[Theofilus]

Kuten arvasin niin SaiPan ilmoittama Hämäläisen aivotärähdys oli vahvaa liioittelua

Twitteristä:

"Vesa Rantanen ‏@vrantanen 9 h
Skuuppi Lappeenrannasta. SaiPan Roope Hämäläinen joutunut menemään tänään sairaalaan erittäin pahan olon vuoksi."

Jarkko Ruutu ansaitsisi kyllä elinikäisen kiellon jääkiekkoareenoille. Aivan saatanan säälittävä tapaus.

 

[theref]

Kuten arvasin niin SaiPan ilmoittama Hämäläisen aivotärähdys oli vahvaa liioittelua, tai sitten SaiPa peluutti edesvastuuttomasti Hämäläistä tänään Ilvestä vastaan. Pelaaja jolla on aivotärähdyksen oireita torstaina, ei ole pelikuntoinen 2 päivää myöhemmin lauantaina. Ja Liusjärvi siis piti pitkää viikonloppua eikä vapaan viettämiseltään kerinnyt katselemaan videoita torstain jälkeen. Mikä kurinpitäjä se videotuomari on?

"Monta pelaajaa sä tiedät SaiPasta?"

Ei kaikkia junnuja, tai varttuneempiakaan SaiPan pelaajia varmaan tunneta Helsingissä, mutta tuo kommenttisi osoitti kaiken tarpeellisen.

 

[Tuen Vety]

Kuten arvasin niin SaiPan ilmoittama Hämäläisen aivotärähdys oli vahvaa liioittelua, tai sitten SaiPa peluutti edesvastuuttomasti Hämäläistä tänään Ilvestä vastaan. Pelaaja jolla on aivotärähdyksen oireita torstaina, ei ole pelikuntoinen 2 päivää myöhemmin lauantaina. Ja Liusjärvi siis piti pitkää viikonloppua eikä vapaan viettämiseltään kerinnyt katselemaan videoita torstain jälkeen. Mikä kurinpitäjä se videotuomari on?

Oletko oikeasti noin saatanan tyhmä vai trollaatko vain huviksesi täällä?

 

[Battle Ankka]

Kuten arvasin niin SaiPan ilmoittama Hämäläisen aivotärähdys oli vahvaa liioittelua, tai sitten SaiPa peluutti edesvastuuttomasti Hämäläistä tänään Ilvestä vastaan. Pelaaja jolla on aivotärähdyksen oireita torstaina, ei ole pelikuntoinen 2 päivää myöhemmin lauantaina. Ja Liusjärvi siis piti pitkää viikonloppua eikä vapaan viettämiseltään kerinnyt katselemaan videoita torstain jälkeen. Mikä kurinpitäjä se videotuomari on?

Ahahah. Ei vittu, mikä idiootti. Mistä vitusta näitä sikiää? Seuraavan kerran kun tunnet tarvetta päteä arvauksesiesi kanssa, pyydäppä vaikka isiä tai äippää tarkistamaan faktat, koska sinusta ei näemmä todellakaan siihen ole.

 

[Väsyneet Kädet]

Oletko oikeasti noin saatanan tyhmä vai trollaatko vain huviksesi täällä?

Onhan se. Ei montaa viestiä tarvitse historiasta katsoa, niin riittävät todisteet löytyy.

 

[sekolust]

Pelaaja siis ei saa pelata koska on määrätty pelikieltoon, vaikka pelikieltoja jakeleva elin ei ole käsitellyt asiaa. Ei näin voi toimia vaikka kyseessä onkin Jarkko Ruutu.

Päävideotuomarin mukaan tuosta "tulee tuomita ottelurangaistus." Suora lainaus kurinpidon raportista. Tuon perusteella mä en näe ongelmaa siinä, että miestä roikotetaan väliaikaisessa pelikiellossa hetken aikaa: viime matsin olisi kuulunut jäädä väliin muutenkin tuon lausuman perusteella ja kun peliohjelma antaa myöten, on tapaus hyvä käydä ajan kanssa läpi. Jokerien ja Rudin kannalta on aika se ja sama tuleeko mahdollinen kakku tiistaina vai olisiko se annettu jo esimerkiksi perjantaina. Kurinpidon kannalta taas on oleellista se, että tapaukset käydään kunnolla läpi hutiloimisen sijaan. Jopa Jarkko Ruudun ollessa kyseessä.

 

[Kirjoittelija]

Jokerien ja Rudin kannalta on aika se ja sama tuleeko mahdollinen kakku tiistaina vai olisiko se annettu jo esimerkiksi perjantaina.

Täällähän joku ilmeisen hyvin juridiikan koukerot tunteva totesi, että seuran ja pelaajan "oikeusturva rikkoontuu", kun päätös pelikiellon pituudesta tulee vasta ensi viikolla. Näin maallikon näkökulmasta ilman oikeustieteellistä koulutusta on kovin vaikea ymmärtää, miten valtavasti Jokerien valmistautuminen esim. ensi perjantain matsiinsa häiriintyy sen takia, kun nyt sunnuntaina ei vielä tiedetä, onko Ruutu pelikelpoinen esim. jo tiistaina 26.11. vaiko esim. vasta maanantaina 2. joulukuuta.

Sen nyt luulisi kaikille olevan selvää, että kun vastustajaa taklataan tuohon tapaan sekunnin myöhässä päähän ja kyseessä on rikoksenuusija, niin alle kolmen ottelun pelikiellolla siitä ei selvitä. Jotkut foliohatut tietysti saavat tästäkin aikaiseksi mehevät "yhyy kun Jokereita sorretaan ja taas Liiga paskoi housuunsa" -itkut, mutta kannattaisi hieman perehtyä siihen, miten tuollaisiin tempauksiin muissa ammattilaislätkäsarjoissa suhtaudutaan. Ja ei, Markus Nordlundin niitistä Peltoseen siellä ei olisi pelikieltoa jaettu, mutta se taas ei Ruudun sikailuihin liity mitenkään.

 

[Battle Ankka]

Kyllähän J. R:n penaltti pitäisi olla + 10 peliä syystä että:
A) Case Lehkonen = 4 peliä ( Kurinpitopäätös Jokerien Jarkko Ruudun pelikieltoa koskevassa asiassa - Liiga )
B) Tällä kertaa tuohon lisätään vielä päähän kohdistettu taklaus = +4 peliä
C) Rikoksen uusija + 4 peliä

Kyllähän tuo vatipää on jo lukuisilla eri tempauksillaan aina piilareiden häviämisestä, kyykkäyksistä aina kiekottoman pelaajan "head hunt", osoittanut ettei kunnioita LAINKAAN kanssapelaajia ja vielä vähemmän heidän terveyttään.
Ei voi kuin ihmetellä miten kukaan joka tätä lajia rakastaa, voi yksinkertaisesti puolustella kyseistä talipalloa.

Niille jotka puolustavat jostain syystä kysymys: Nimetkää joku muu pelaaja joka on kyykkäillyt taklausta vastaanottaessa sekä tämän vuoden puolella 2 eri kertaa aiheuttanut kiekottomaan pelaajaan kohdistuneella taklauksella näiden loukkaantumisen?

 

[Pertsa]

En puolustele, enkä ota edes kantaa tuohon Ruudun taklaukseen, vaan tuohon historian huomioimiseen. Mun mielestä jokainen kausi täytyy alkaa uutena, eikä edellisten kausien tekoja voi huomioida. Ai miksi?

Jos huomioidaan edellisten kausien tuomiot, kurinpito hirttää itsensä mahdollisiin vanhoihin virheisiin. Esim.(Huom. hypoteettinen tilanne) jos Nordlund tällä kaudella liigassa joutuisi kurinpitokäsittelyyn, pitäisi kurinpidon siis huomioida tuo, ainakin mun mielestä perusteeton, pelikielto viime kaudelta. Ei olisi kyllä kenenkään etu.

Toisekseen, linjaukset ja kurinpidon painopisteet vaihtelevat kausittain. Näin pitää myös voida olla. Joskus ongelma voi olla päähän kohdistuneet taklaukset, toisaalta ne voivat vähentyä ja ongelmaksi nousee esim. polvitaklaukset. Kurinpidolla on, ja pitää ollakkin, mahdollisuus puuttua juuri sen hetken akuuteimpaan ongelmaan.

Kolmanneksi, myös kurinpidon kokoonpano vaihtelee, taisi vaihtua tällekkin kaudelle. Kukaan tuskin haluaa, että samat linjaukset jostain historian hämäristä(ala A.Miettinen-M.Rautee) enää toistuvat. Siksi jokaisen "kurinpitoelimen" pitää voida vetää omat linjansa, ilman edeltäjien painolastia.

Neljänneksi, jo ihan suomalaiseen oikeuskäytäntöön kuuluu, että rikokset vanhenevat. On se sitten hyväksi tai pahaksi, niin jopa ihan oikeusjärjelmässä ihminen käsitellään "ensikertalaisena" tietyn ajan kuluttua edellisestä rikoksesta.

Eli: jokainen kausi omanaan. Samalla kaudella tapahtuneet törkeydet pitää toki huomioida koventavana, koska selvästi rangaistava ei ole oppinut edellisistä tuomioista mitään. Vanhat "synnit" nollataan kauden lopussa, muuten muuttuu kurinpidon työ ihan pelleilyksi, kun pitäisi huomioida kuinka vanhat tekoset lasketaan, ja pitäisi vielä arvioida (mahdollisesti) täysin eri henkilöiden tekemien ratkaisujen oikeellisuus edellisiltä kausilta.

 

[Kirjoittelija]

En puolustele, enkä ota edes kantaa tuohon Ruudun taklaukseen, vaan tuohon historian huomioimiseen. Mun mielestä jokainen kausi täytyy alkaa uutena, eikä edellisten kausien tekoja voi huomioida. Ai miksi...

Oletko sitä mieltä, että NHL:ssäkin toimitaan väärin, kun siellä Patrick Kaletan ja Matt Cooken kaltaisille pelaajille jaetaan rangaistukset kovennettuina täydellisestä vastustajan kunnioittamisen puutteesta kertovan track recordin vuoksi? Sielläkin kurinpitoelinten jäsenistö saattaa vaihtua kausien välillä.

Entä mitäs sitten, jos kurinpitoryhmä vaihtuu kesken kauden? Pitäisikö samalla aiemmat rikkeet nollata?

Eli: jokainen kausi omanaan. Samalla kaudella tapahtuneet törkeydet pitää toki huomioida koventavana, koska selvästi rangaistava ei ole oppinut edellisistä tuomioista mitään.

Eli siis jos pelaaja sikailee ensin syyskuussa ja sitten uudelleen seitsemän kuukauden kuluttua huhtikuussa, niin voidaan katsoa, että rangaistava ei selvästi ole oppinut edellisestä tuomiosta mitään. Mutta jos pelaaja sikaileekin ensin huhtikuussa ja sitten uudelleen viiden kuukauden kuluttua syyskuussa, sama "ei ole ottanut opikseen" -peruste ei enää pädekään?

 

[TosiFani]

... Vanhat "synnit" nollataan kauden lopussa, muuten muuttuu kurinpidon työ ihan pelleilyksi, kun pitäisi huomioida kuinka vanhat tekoset lasketaan, ja pitäisi vielä arvioida (mahdollisesti) täysin eri henkilöiden tekemien ratkaisujen oikeellisuus edellisiltä kausilta.

Tästä hyötyisivät ainoastaan taparikolliset, mikä ei ole hyvä asia. Minusta menneisyyden pitää koventaa rangaistuksia, mikäli menneisyydestä löytyy selvää toistuvuutta.

 

[Handyy]

En puolustele, enkä ota edes kantaa tuohon Ruudun taklaukseen, vaan tuohon historian huomioimiseen. Mun mielestä jokainen kausi täytyy alkaa uutena, eikä edellisten kausien tekoja voi huomioida. Ai miksi?

Eli kerran kauteen voi siis laittaa jonkun vastustajan pelaajan palasiksi, ilman että tuomio kovenee missään vaiheessa? Eiköhän esim. Abidin tilanteessa tultu hölmöilyjen päätökseen nimenomaan kovennetun rangaistuksen seurauksena, ei pelaaja tee enää mitään jos seuraava pelikielto on 10+ peliä.

EDIT: Muut olivatkin nopeampia samalla mielipiteellä.

 

[Kirjoittelija]

Eiköhän esim. Abidin tilanteessa tultu hölmöilyjen päätökseen nimenomaan kovennetun rangaistuksen seurauksena, ei pelaaja tee enää mitään jos seuraava pelikielto on 10+ peliä.

EDIT: Muut olivatkin nopeampia samalla mielipiteellä.

On se tosiaan melko persoonallinen näkökanta, että Ramzi Abidin ja Jarkko Ruudun kaltaisille pelaajille pitäisi antaa vapaammat kädet oman pelityylinsä toteuttamiseen.

 

[Action Bronson]

koko teksti

Juurikin näin, mutta sitten SM-liiga kohtelee ensikertalaisina jotain muissa liigoissa halveksittuja pelaajia. Ei tuossa ole järkeä tai jos on niin ainakaan se ei kohtele yhdenvertaisesti pelaajia.

 

[Kirjoittelija]

Juurikin näin, mutta sitten SM-liiga kohtelee ensikertalaisina jotain muissa liigoissa halveksittuja pelaajia. Ei tuossa ole järkeä tai jos on niin ainakaan se ei kohtele yhdenvertaisesti pelaajia.

Oletko sinäkin myös sitä mieltä, että Ramzi Abidin, Patrick Kaletan ja Matt Cooken pelikiellot ovat olleet kohtuuttoman pitkiä?

 

[Battle Ankka]

Koko teksti.

Eli mielestäsi esim. juuri kyseessä oleva Jarkko Ruutu voi halutessaan kerran kaudessa ajella kiekottoman saikulle tai pahimmassa tapauksessa lopettaa koko uran ilman, ettei edellisten kausien vastaavat vaikuta? Näinhän näyttää "herralla" olevan tapana.

Kuten joku sanoikin taparikollisten rangaistuasteikko pitääkin koveta joka kerrasta. Lätkä on nopea laji ja kaikkea voi sattua ihan vahingossakin, mutta tässä tapauksessa siitä ei ole kyse, koska on muillakin tempauksillaan kuin kiekottomien ajeluilla osoittanut halveksivansa kanssapelaajien terveyttä ja koko lajia. Toki kyykyt jne eivät saa vaikuttaa, koska ne eivät liity tiettyyn toimintatapaan toisin kuin case Lehkonen.