Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Inttikaveri]

Vuorinen sanoi äsken Aamu TVssä: ei osu päähän, mutta täyttää ryntäyksen ja kohtuuttoman kovan pelin kriteerit. Eli pelikieltoa ilmeisesti tulossa Nordlundille.

 

[Kyyberi]

Olisiko ensimmäinen kerta, kun alustava diagnoosi muuttuukin lievemmäksi kun tutkitaan enemmän? Toki fiksumpaa olisi olla antamatta tuollaisia lausuntoja jos vammaa ei ole kunnolla vielä tutkittu. Tai voihan se olla että Öunap on sanonut tyyliin "todennäköisesti kausi oli siinä" ja toimittaja on hieman vedellyt mutkia suoraksi. Ei olisi ensimmäinen kerta.

Onko tässä nyt tarkoitus vihjata että Öunap on tietoisesti antanut väärää tietoa medialle jotta pelikielto kovenisi? Foliohattua syvemmälle? Eikö tämä soppa jo riitä ilman että väkisin aletaan viskomaan paskaa vielä enemmän ilmaan?

 

[Masculine]

Mikä oli Jokereiden lääkärin Jammu Öunapin motiivi kertoa ottelun jälkeen Hesarille, että Steve Mosesin pelit on tältä kaudelta pelattu?

Eilen toipumisennuste olikin jo vain, että runkosarjan loppu jää väliin. En suuresti yllätyisi, jos Moses kirmaisi jo parin viikon päästä peleissä mukana.

No mitähän hyötyä tuosta Jokereille olisi ollut, kun tuo oikea diagnoosi tuotiin myös julki ennen pelikieltojen päättämistä? Hyvin todennäköisesti tuo ensimmäinen haastattelu on annettu ennen tarkkoja tutkimuksia, jotka sitten ovat vasta kertoneet vamman todellisen laadun.

 

[Jääkaappi]

Vuorinen sanoi äsken Aamu TVssä: ei osu päähän, mutta täyttää ryntäyksen ja kohtuuttoman kovan pelin kriteerit. Eli pelikieltoa ilmeisesti tulossa Nordlundille.

Vuorisellahan riittää kiirettä. Mies on Radio Rockilla puoli yhdeksän aikoihin.

Miksi SM-liigassa tulkitaan nykyään jokainen taklaus ryntäykseksi? Kyllähän tuosta Nordlundille se 1-3 ottelua tulee, vaikka puhdas niitti omasta mielestäni olikin. Kunhan ei tule mitään yliammuttua yli viiden ottelun penaltia anneta, siinä vois olla farssin ainekset ilmassa.

Enkä ymmärrä, miten tuo huitaisu ei johtanut jatkotoimenpiteisiin. Aivan sama vaikka osuma ei ilmeisesti kova ollutkaan ja Keränen kenties hieman filmasi, mutta ei nyt jumalauta ketään voi lyödä mailalla niskaan.

 

[powerplaymaker]

Hätähuuto:

Vuorinen, Liusjärvi ja keltainen media; te tuhoatte nyt rakastamaani lajia. MIKSI?!?

Rankokaa niin perkeleesti silloin kun on aihetta ja puhukaa näistä Pikkaraisten törkeyksistä telkkarissa. Näyttäkää ettette ole paskamedioiden vietävissä. #freeMasto

 

[powerforward#7]

Eikai sielä nyt oikeasti voida jokaiseen niittiin käyttää tuota ryntäystä!? Ihme pykälä, kun liigan ja tuomareiden mielestä se käy jokaisenn taklaukseen jossa joku loukkaantuu, muttei oikein mitään rikettäkään ole, millä saisi ulos heitetyä. Ja jos ei ryntääminenkään mitenkään sovi, niin onhan meillä KOHTUUTTOMAN KOVA PELI!!! Ei herranen aika, jos näillä perusteilla Nordlundille kakkua annetaan... Sanoisivat sitten suoraan, että että syy: Ville Peltosen loukkaantuminen.

 

[TosiFani]

...Mites vaikkapa TosiFani näkisi kuvitellun tilanteen, jossa Joel Armia koukkaa hyökkäyssinisellä normaalissa karvaustilanteessa Teemu Erosta, ja Eronen kaatuessaan lyö pään jäähän ja saa aivotärähdyksen? Eikös tässäkin tilanteessa Armian olisi pitänyt ennakoida mahdollinen Erosen kaatuminen ja loukkaantuminen -> olisi pitänyt jättää koukkaamatta.

Tämä pohdinta on juuri sitä lapsellista saivartelua, mitä täällä ja jopa seurojen johdossa harrastetaan. Koukkaamisella ja taklaamisella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Ihan sama kun Summasen huudoista toiset saa väkivallalla uhkailua ja toiset pataruuan tarjoamista, lapsellista. Jokainen tietää mistä kysymys, mutta pyrkii vain puolustelemaan omaa joukkuetta saivartelemalla ja vääntämällä asioita.

Minusta Juha Ikonen sanoi hyvin aamu-tv:ssä, peli on nopeutunut ja valintojen tekemiseen entistä vähemmän aikaa. Tässä se suurin syy aivotärähdysten lisääntymiseen. Kun tähän lisätään pelaajien tarve pelata tilanteet syystä tai toisesta loppuun asti, vahinkoja tapahtuu enemmän.

Liigan tehtävä on huolehtia, että seurojen kunnioitus pelaajia kohtaan lisääntyy, voittoon ei tule pyrkiä keinolla millä hyvänsä. Mikäli tämä poistaa muutaman kovan taklauksen, se ei ongelma vaan pitkässä juoksussa jääkiekko voitta ja taklaukset lisääntyvät.

 

[Tpip]

Case Nordlund. Jos on selkeä näyttö päähän kohdistuneesta taklauksesta (esim. parempaa videokuvaa kuin netissä pyörivät pätkät), niin iso pelikielto. Jos taas näyttöä päähän osumisesta ei ole, tai videoista pystytään toteamaan taklauksen päähän osumattomuus, niin Nordlundin tulisi säästyä pelikiellolta.

Tämän aamuiset Vuorisen puheet antavat ymmärtää, että penalti on tosiaan tulossa ja syynä Peltosen (valitettava) loukkaantuminen. Väärillä perusteilla siis ja ilmeisen aiheeton kakku, kun pääosumastanei ilmeisesti ole mitään näyttöä.

Jos ja kun taklaus ei osunut päähän (tätä ei imo voi 100 varmaksi sanoa suuntaan tai toiseen nyt tarjolla olevasta materiaalista ), niin kyseessä oli kova pommi, jossa taklattavalle kävi paska tsägä.

 

[Aina Pata]

Vuorinen just nyt Radio Rockilla, jos jotain kiinnostaa kuunnella.

 

[Dängleri]

Tuohon case-Summaseen: en tiedä mitä Summanen on tarkalleen ottaen huudellut, mutta uutisten perusteella jotain todella asiatonta. Ramilta löytyi kuitenkin sen verran nöyryyttä, että alistui julkiseen anteeksipyyntöön, mikä saa ainakin meikäläiseltä rispektit. Ei liene ainoa valmentaja/pelaaja, joka huutelee tunnekuohussa asiattomuuksia.

Jos tuosta aletaan jakamaan jotain mammuttimaisia penaltteja, niin ihmettelen suuresti - takavuosina Nokka Jalonen huusi kesken pelin Kimmo Kapaselle "haista sinä n##k#ri v#ttu", eikä sitä kukaan tutkinut. Näitä vastaavia aitiosta-aitioon huuteluita löytynee enemmänkin. Kuten Juhani Tamminen jossain mediassa mainitsikin, että jos pelistä karsitaan tunne, niin mitä jää?

Tämän aamuiset Vuorisen puheet antavat ymmärtää, että penalti on tosiaan tulossa ja syynä Peltosen (valitettava) loukkaantuminen. Väärillä perusteilla siis ja ilmeisen aiheeton kakku, kun pääosumastanei ilmeisesti ole mitään näyttöä.

Jos tulee penalttia, niin varmastikin siinä arvioidaan muutakin kuin päähän osuminen tai osumatta jättäminen - eli tilanne katsotaan kokonaisuutena, kuten monet muutkin tapahtumat. Oliko yli kova taklaus? Yritettiinkö vahingoittaa? jne. Jälleen Tammista lainatakseni, tilanteessa oli ""Sattuma kaukana".

 

[Toejoen Veikko]

Olkapää ei osu Peltosta päähän. Tästä olen 98%:n varma.

Jos mikään kohta Nordlundin kropasta ei osu Peltosta päähän, niin miksi Peltonen lyö päänsä laitaan, saa aivotärähdyksen ja menettää hampaitaan?

 

[aquanqua]

Mielenkiintoista nähdä, tuleeko "kohtuuttoman kova pelaaminen" -sääntöpykälästä ns. porsaanreikä, jolla voidaan tuomita sääntöjenmukaisisita, mutta loukkaantumisiin johtavista kontakteista pitkiä pelikieltoja. "Kohtuuttoman kova pelaaminen" on nimittäin melko tulkinnanvarainen termi.

Jos mikään kohta Nordlundin kropasta ei osu Peltosta päähän, niin miksi Peltonen lyö päänsä laitaan, saa aivotärähdyksen ja menettää hampaitaan?

Koska ihmisen pää ei ole erillään muusta kropasta.

 

[Masculine]

Siis onko jossain sanottu, että Summanen olisi saamassa sanktioita nimenomaan noista pelin aikana tehdyistä huudoista? Nehän nyt ovat vain harmitonta huutelua, mutta tuo lehdistötilaisuudessa suoritettu syyttely on asia, joka saattaa johtaa toimenpiteisiin.

 

[peruspata]

Siis onko jossain sanottu, että Summanen olisi saamassa sanktioita nimenomaan noista pelin aikana tehdyistä huudoista? Nehän nyt ovat vain harmitonta huutelua, mutta tuo lehdistötilaisuudessa suoritettu syyttely on asia, joka saattaa johtaa toimenpiteisiin.

Minun mielestäni nimenomaan pelin aikana tapahtunut huutelu meni ylitse kaikkien hyvän maun rajojen. Lehdistössä korkeintaan vihjaus käskytyksestä joutaa tutkintaan.

Muse jää niin helposti, ettei siitäkään kannata vetää marttyyrina hernettä nenään. Koko laji tosiaan tietää, käskyttivätkö mato & co syyskuussa, vaikka käräjillä todiste ei ollut aukoton. Sillä kuittailu jatkossakin on asia, jonka kanssa mato & Lämsä joutuvat vain elämään.

 

[Jankiaus]

Tuohon case-Summaseen: en tiedä mitä Summanen on tarkalleen ottaen huudellut.....

Saihan Ismo Lehkonenkin 10 peliä toimitsijakieltoa huudostaan: "nyt tuli Pesoselle noutaja, ja lujaa hei, vittu!"

Ei tuo nyt mitään ennen kuulumatonta olisi, jos Summaselle napsahtaisi penalttia. Ja olihan nuo Summasen huudot kyllä jo aika rajua tekstiä.

 

[aquanqua]

Saihan Ismo Lehkonenkin 10 peliä toimitsijakieltoa huudostaan: "nyt tuli Pesoselle noutaja, ja lujaa hei, vittu!"

Ei tuo nyt mitään ennen kuulumatonta olisi, jos Summaselle napsahtaisi penalttia. Ja olihan nuo Summasen huudot kyllä jo aika rajua tekstiä.

Ismo Lehkonen esitti uhkauksen ja toteutti sen yllyttämällä pelaajaansa toimimaan sääntöjenvastaisesti.

Monella tuntuu olevan ongelmia erottaa toiselle valmentajalle suunnattua huutelua/herjaamista ja pelaajien käskyttämistä vastustajan pelaajan rusikoimiseen. Valtonen ja Lehkonen saivat kovat pelikiellot juurikin käskyttämisestä ja siitä, että ne konkretisoituivat jäällä.

 

[Kaulasuoja]

Jos mikään kohta Nordlundin kropasta ei osu Peltosta päähän, niin miksi Peltonen lyö päänsä laitaan, saa aivotärähdyksen ja menettää hampaitaan?

Kun lyöt tarpeeksi kovaa leukasi yhteen on todennäköistä että saat aivotärähdyksen. Saattaa siinä mennä hampaita poikkikin. Tämä on suuri syy käyttää hammassuojia, sillä aivotärähdysriski pienenee huomattavasti.

 

[Fremont]

en tiedä mitä Summanen on tarkalleen ottaen huudellut, mutta uutisten perusteella jotain todella asiatonta. Ramilta löytyi kuitenkin sen verran nöyryyttä, että alistui julkiseen anteeksipyyntöön, mikä saa ainakin meikäläiseltä rispektit. Ei liene ainoa valmentaja/pelaaja, joka huutelee tunnekuohussa asiattomuuksia.
.

Aika harva aikuinen kuitenkaan mouhoaa edes kaatokännissä puolituttuja mieshuoriksi ja uhkaa pataan vetämisillä, siinä mielessä voi epäillä Summasen olevan henkiseltä tasoltaan jotain muuta kuin aikuinen. Tai sitten omskin pojista osalla on hieman kovempiakin aineita käytössä.
Summaselle voisi ihan tyhmyydestä läiskäistä viitisen peliä toimitsijakieltoa, uhkasakon, ja terapiaa. Lobotomiaa ei taideta enää harrastaa...

 

[Bakaun Imaami]

Kun tähän lisätään pelaajien tarve pelata tilanteet syystä tai toisesta loppuun asti, vahinkoja tapahtuu enemmän.

Totta helvetissä kiekossa pelataan tilanteet loppuun asti. Se opetetaan jo f-junnuissa.

Jos pelaaja ei pelaa loppuun asti jokaista tilannetta, niin silloin on turha haaveilla ammattilaisurasta.

Tämän toki tiesitkin.

 

[Taze]

Tämän toki tiesitkin.

Ei tää nyt TF:n kohdalla mikään itsestäänselvyys ole.

Itse taklauksesta haluan myös sanoa oman mielipiteeni - puhdas. En mä ainakaan pysty näkemään missään materiaalissa osumaa päähän tai hyppyä. Puhdas ja kova niitti, vähän huono asento ja lopputulos on tässä. Parenemisia Peltoselle ja Mosekselle.

 

[doublepenetrator]

Tällä perusteella esimerkiksi J. Ruutu tulee istumaan jatkuvasti käräjäoikeudessa uhkauksista ja kunnianloukkauksista. Mikäli kaukalossa ja vaihtoaitiossa tapahtuvasta paskapuheesta lähdetään jakamaan kovia rangaistuksia, ollaan loputtomalla suolla. Pleijareiden aikaan Liusjärvi selvittelee mitä kukakin pelaaja kulmaväännössä huusi ja sanoi.

Tätä yritin eilen jo selventää jokeri-osiossa, mutta nimimerkki TenuKeppi tms valssasi paikalle argumentilla "mutkunsäännötjalaki" jne. Toivon hartaasti ettei kaukalo- tai kaukalonlaitahuuteluista aleta mitään käräjiä käymään tai pelikieltoja jakelemaan. Menee pikkasen liian neiteilyksi jo tämä homma.

Järventien nollatuomiota tervehdin ilolla ja toivottavasti sama linja jatkuu Nordlundin kohdalla.

Ps. Onkohan kukaan muu jo "hieman" väsynyt MM95-läppään Ville Peltosesta puhuttaessa? Se oli puolihauska heittö ensimmäiset pari kertaa, mutta meinaa toistohuumoristakin paras terä talttua puolessa vuodessa.

 

[TosiFani]

Totta helvetissä kiekossa pelataan tilanteet loppuun asti. Se opetetaan jo f-junnuissa.

Jos pelaaja ei pelaa loppuun asti jokaista tilannetta, niin silloin on turha haaveilla ammattilaisurasta.

Tämän toki tiesitkin.

Kysymys on siitä mitä tuolla loppun asti pelaamisella tarkoitetaan. Muistellaan tilannetta, jossa Kantor jätti ajamatta Korpisalon pystyyn. Mikä on valmentajan reaktio tähän? Toinen valmentaja haukkuu Kantorin erätauolla paskahousuksi, neidiksi, ämmäksi ja käskee hakea hamekangasta. Toinen valmentaja ymmärtää tuossa tilanteessa tapahtuneen vastustajan kunnioittamisen, eikä puutu asiaan mitenkään.

Liigassa on hyvin vähän sellaisia yksilöitä, jotka omasta luonteestaan johtuen eivät kunnioita vastustajia, yleensä kyse on jostain muusta. Jollekin pelaajalle ylikova pelityyli on keino säilyttää työpaikka, toiset taas toteuttavat valmentajan voitto hinnalla millä hyvänsä -vaatimusta. Valmentaja valitsee miten joukkue pelaa, pitääkö jokainen taklaus viedä äärikovaa välittämättä vastustajasta vai voiko jonkun taklauksen jättää väliin.

 

[tuffgong]

Totta helvetissä kiekossa pelataan tilanteet loppuun asti. Se opetetaan jo f-junnuissa.

Jos pelaaja ei pelaa loppuun asti jokaista tilannetta, niin silloin on turha haaveilla ammattilaisurasta.

Tämän toki tiesitkin.

täällä taas yksi tietäjä huutelee kuinka junnusta kasvetaan ammattilaiseksi. Itse en ole kuitenkaan nähnyt esim. Eero Somervuoren vievän kovin montaa taklausta loppuun asti, hänestä tuli kuitenkin ammattilainen. F-junnuissa pitäisi oppettaa myös sitä paljon puhuttua vastustajan kunnioittamista, välinpitämättömyyttä vastustajan terveyttä kohtaan on kuitenkin nähty aika paljon tällä kaudella kotimaisessa liigassamme, se mistä tämä johtuu onkin sitten eriasia.

 

[Itäpuu]

voittoon ei tule pyrkiä keinolla millä hyvänsä.

Tässä on kiteytettynä kaikkien näiden kohujen perimmäinen pähkinä.
Voittoon ei tule pyrkiä keinolla millä hyvänsä.
Pitää sisällään kaukalon sisäiset tapahtumat, valmentajan mussutukset tuomarille, keskinäiset vittuilut, seurojen painostuksen kurinpidossa, koko kakku.
Raja näyttää siirtyvän koko ajan kauemmas; sallitaan ja jopa vaaditaan yhä enemmän sääntöjen venytystä oman joukkueen hyväksi. En ihmettele että ympäristö, lehdistö ja sponsorit painostavat liigaa jonka arvot ovat menossa tuohon suuntaan. Omakin mielenkiinto ja perheen rahat on suuntautumassa yhä enenevässä määrin muualle. Seurataan mielenkiinnolla, mitä liigayhteisö haluaa. Kovaa voi pelata rehellisestikin.

 

[floikkari]

Totta helvetissä kiekossa pelataan tilanteet loppuun asti. Se opetetaan jo f-junnuissa.

Jos pelaaja ei pelaa loppuun asti jokaista tilannetta, niin silloin on turha haaveilla ammattilaisurasta.

Tämän toki tiesitkin.

Yllä olevahan on tietysti täyttä höpöhöpöä. Joka pelissä joka pelaaja jättää monta tilannetta sikseen erinäisistä syistä. Pelaajat jättävät jatkuvasti esimerkiksi nyt sitten taklauksia viemättä loppuun ja muuntavat niitä lennosta lähinnä vastustajaa liimaaviksi töytäisyiksi mm. seuraavista syistä: pelaaja on myöhässä, vastustaja on irti laidasta, vastustajan pää on alhaalla, vastustaja on muulla lailla haavoittuvassa asemassa, taklaaminen asettaisi taklaajan taktisesti huonompaa tilaan, taklaaja pelkää saavansa penaltia, taklaaja haluaa säästellä itseään jne. jne.

Muutama lainaus Yahoo Sportsin NHL:n kurinpitoa käsittelevästä artikkelista:

"Matt Cooke and I had a conversation at the start of the year, and for the most part it's held true," said Shanahan. "If he's coming up on a hit, and he thinks it's 50/50 [as far as legality], he knows he's not going to throw that hit."

"Philadelphia told me about Zac Rinaldo," said Shanahan. "He's a really big hitter. Hits hard. But they said to him that if you see 20 hits a game in your head, pick the best three. That's enough to be a physical, intimidating player in this League. When I hear coaching like that, that's when I'm thinking there's full buy-in there."

Whether it's the frequency of suspensions, the comprehensive video explanations that Shanahan hosts or simply players slowly understanding the League's new rules and player safety philosophy, Shanahan's starting to see the seeds that the NHL's planted take root.
"We're not in the business of punishing. We're trying to change behavior," he said.

"It's unfortunate the only time people see or hear from me is when I'm punishing a player and explaining why I'm doing it. We see players making safer decisions around the boards every night. Maybe we should start making videos about that again."

Tietysti voi olla, että tämä on ihan pelkkää unelmaa ja kaikki tämän tyyppistä höpöttävät ihmiset ovat kukkahattuhaittelijoita, jotka eivät vain suostu ymmärtämään, miten miehekäs hokipeli todellisuudessa toimii.

Toivon todella, ettet valmenna junioreita.