Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Makis]

Apropos, kun noista tappeluista puhutaan, niin voiko joku vastata objektiivisesti tähän: ovatko tappelut vähentyneet NHL:ssä ja onko se ollut siellä tavoitteena? Ainakin Vuorinen väittää näin.

 

[OlviTenu]

Aikaisemmin ehdotin jo sitä, että asteikko ei olisi 1, 2, 3, 4 peliä, vaan 1, 5, 10, 15 peliä. Tosin olen kyllä sitä mieltä, että tästä Peltosen telomisesta voisi antaa sen 30 peliä, koska muuten sitä jatketaan niin kauan kunnes Ville kuolee.

Arto Teroselta asiallista pohdintaa tästä ajankohtaisesta aiheesta Ylen sivuilla:
Katsomosta: Kampin kyttäämisestä | Yle Urheilu | yle.fi

Arto Teronen ja nimimerkki scholl ilmeisesti luulee, että Nordlund olisi taklannut jotenkin kevyemmin, mikäli kiekkoon olisi mennyt joku muu kuin Peltonen?

Sinänsä sillä, kuka tilanteessa loukkaantui, ei pitäisi olla mitään merkitystä. Masto ajoi niitin loppuun asti, niin kuin on tehnyt aina. Sikailematta ja puhtaasti. Ei kyseessä muutenkaan ole mikään sikailija tai rotta, pelaa ja taklaa aina tarkoituksella puhtaasti. Jos vahinkoja on sattunut, on niistä otettu vastuu.

Mutta tässä nyt vähän viedään tätä keskustelua väärään suuntaan joidenkin nimimerkkien, ja toki klikkihakuisen median osalta, kun lähdetään mainostamaan jotain ajojahtia. Vittu mitä pelleilyä. Se, olisiko joku muu ottanut taklauksen ammattimaisemmin vastaan, on toinen juttu. Nimenomaan Pelle Viltosta ei kyllä kukaan lähtenyt ajamaan, Masto ajoi kiekollista pelaajaa.

Jos jostain ajojahdista pitää puhua, niin tässä mahdollisen pelikiellon muodossa saanee kuuluisa Jokeri-lisä jo aivan uuden ulottuvuuden. Kun Miika Lahti otti viime kaudella Ruudun taklauksen vastaan naama pleksiin päin, kuten ammattimiehen kuuluu, luulin että siinä on jo kaiken huippu. Ilmeisesti tänään mennään vielä astetta pidemmälle.

 

[Pärde]

Summanen tuskin tulee saamaan huomautusta ja sakkoja enempää, koska klo on kohta 12, IFK:lla on peli kuuden ja puolen tunnin päästä eikä tuomio ole vieläkään tullut ulos. Mikäli tämä logiikka ei pidä paikkaansa, niin liiga on kyllä työnsä huonosti tehnyt hankaloittamalla yhden joukkueen valmistautumista tärkeään otteluun.

 

[Murmeli]

Summanen tuskin tulee saamaan huomautusta ja sakkoja enempää, koska klo on kohta 12, IFK:lla on peli kuuden ja puolen tunnin päästä eikä tuomio ole vieläkään tullut ulos. Mikäli tämä logiikka ei pidä paikkaansa, niin liiga on kyllä työnsä huonosti tehnyt hankaloittamalla yhden joukkueen valmistautumista tärkeään otteluun.

Seuralle päätökset tiedotetaan aina ennen kuin ne tiedotetaan julkisuuteen. On siis täysin mahdollista (ja jos sieltä jotain tulee myös todennäköistä), että HIFK on tiedon jo saanut, vaikka suuri yleisö onkin vielä pimennossa.

 

[OlviTenu]

Summanen tuskin tulee saamaan huomautusta ja sakkoja enempää, koska klo on kohta 12, IFK:lla on peli kuuden ja puolen tunnin päästä eikä tuomio ole vieläkään tullut ulos. Mikäli tämä logiikka ei pidä paikkaansa, niin liiga on kyllä työnsä huonosti tehnyt hankaloittamalla yhden joukkueen valmistautumista tärkeään otteluun.

Ilmoittavat Sumpin sitten vaikka pelaavaan kokoonpanoon ;)

 

[aquanqua]

Apropos, kun noista tappeluista puhutaan, niin voiko joku vastata objektiivisesti tähän: ovatko tappelut vähentyneet NHL:ssä ja onko se ollut siellä tavoitteena? Ainakin Vuorinen väittää näin.

Eivät ilmeisesti ainakaan alkukausi/viime kausi -aikavälillä. Alla Maikkarin uutinen tammikuun viimeiseltä päivältä.

Jääkiekon NHL:ssä on tapeltu ensimmäisten kymmenen päivän aikana enemmän kuin vuosikausiin.

Kauden alussa NHL:ssä on ollut 0.66 tappelua ottelua kohden. Se on 50 prosenttia enemmän kuin viime kaudella ensimmäisen kymmenen pelipäivän aikana. Määrällisesti se on entinen koko 2000-luvulla.

 

[syöttökone#19]

Summanen tuskin tulee saamaan huomautusta ja sakkoja enempää, koska klo on kohta 12, IFK:lla on peli kuuden ja puolen tunnin päästä eikä tuomio ole vieläkään tullut ulos. Mikäli tämä logiikka ei pidä paikkaansa, niin liiga on kyllä työnsä huonosti tehnyt hankaloittamalla yhden joukkueen valmistautumista tärkeään otteluun.

Mutta eikö se ole niin että niin kauan kuin henkilöt ovat kurinpidon käsittelyssä, niin ovat he myös pelikiellossa? Niin kuin todettu niin kurinpitäjillä on siviilityö ja käsittely saattaa tapahtua vasta illan aikana. Tiedote tulee jos on tullakseen, eikös se ainakin Helsingissä tiedetä ;)?

 

[flintstone]

Vuorinen sanoi äsken Aamu TVssä: ei osu päähän, mutta täyttää ryntäyksen ja kohtuuttoman kovan pelin kriteerit. Eli pelikieltoa ilmeisesti tulossa Nordlundille.

Ei juma, eiköhän tuo Nordlundin pelikiellosta kieli jos Vuorinen tuollaisia on sanonut. Mikseihän Järventien aiheuttama loukkaantuminen ollut kohtuuttoman kovaa peliä jos Nordlundin teko on. Molemmista aiheutui vakava loukkaantuminen. Käytännössä Nordlund ei siis olisi saanut taklata, koska loukkaantuminen.

Vituttaa, mutta pitänee siis alkaa valmistautumaan siihen että tämän runkosarjan osalta oma kirjoittelu tänne on pian päätöksessään.

 

[Hawk #22]

527 - KOHTUUTTOMAN KOVA PELI
Pelaajalle, jonka suorittama sääntöjen vastainen rike saattaa aiheuttaa tai aiheuttaa vastustajan,
joukkueen toimihenkilön tai ottelun tuomariston loukkaantumisen --

Boldaus oma.

Käytännössähän tämän pitäisi tarkoittaa, että mikäli Nordlundin taklauksesta ei löydetä ryntäyksen merkkejä (minä en ainakaan löydä), niin taklaus on täysin puhdas ja 0 peliä. Jos taas tilanteesta tuomitaan pelikieltoa, niin "kohtuuttoman kova peli" ei riitä perusteeksi rangaistukselle, vaan näyttöä tarvitaan myös ryntäyksestä, päähän kohdistuneesta taklauksesta, yms. Eri asia miten tuota sovelletaan, mutta mikäli nyt luetaan sääntökirjaa kuin piru Raamattua, niin tuollaisen kuvan tuosta saa.

Ja olen edelleen samaa mieltä parin muunkin palstalaisen kanssa, että tuosta annetaan joko yli 5 peliä, tai sitten ei anneta ollenkaan. 1-3 peliä on housuun paskomista ja kertoo siitä, että kurinpitoryhmä ei löytänyt mitään rikettä, mutta median rauhoittamiseksi on pakko antaa jonkinlainen rangaistus.

 

[Melko Huono]

Jos taas tilanteesta tuomitaan pelikieltoa, niin "kohtuuttoman kova peli" ei riitä perusteeksi rangaistukselle, vaan näyttöä tarvitaan myös ryntäyksestä...

Vuorinen jotain höpötteli aamuteeveessä juurikin tuosta, että ryntäyksen merkkejä saattaa olla. Tai jotain vastaavaa, en nyt sanatarkasti muista, mutta kuitenkin.

 

[Ikurin Vireä]

Arto Teroselta asiallista pohdintaa tästä ajankohtaisesta aiheesta Ylen sivuilla:
Katsomosta: Kampin kyttäämisestä | Yle Urheilu | yle.fi

Teronen vetää linkin tästä autourheiluun ja sen vaarallisuuden pohtimiseen. Hän ei vain jatka sitä riittävän pitkälle. Autourheilussa on jouduttu oikeasti ottamaan sitä "lajiin kuuluvaa" vaarallisuutta monta naksua takaisinpäin, kun on sattunut riittävän ikävästi. Ei ole riittänyt puhe eikä laji-niilojen vastalauseet - "Aina tässä on kuskeja kuollut" tai "Kuskit ovat paljon varomattomampia nyt kun kolarissa ei enää kuole". Näistä tapauksista tunnetuimmat ovat tietysti olleet Senna ja "The Intimidator".

Sennan jälkeen parannettiin ratojen turvallisuutta ("turvakaukalot"), mutta myöskin hidastettiin ratoja ja muutettiin varustesääntöjä, koska vauhdit olivat vain nousseet liian koviksi. Earnhardtin jälkeen HANS-niskatuet tulivat jokapäiväiseen keskusteluun ja niiden tutkimus lisääntyi voimakkaasti. Nykyään HANS on itsestäänselvyys. Myöskin Villeneuven ja Pironin (ja monen muun onnettumuuden) jälkeen tehtiin isoja muutoksia hidastamaan "peliä" - vaikka laji-niilot valittivat autojen keinotekoisen hidastamisen muuttavan lajin "ringeteksi".

Sille nyt ei vain voi mitään, että länsimainen yhteiskunta ei siedä samanlaisia tapahtumia kuin 50-70-lukujen autourheiluyleisö. Sponsorit eivät halua sellaista näkyvyyttä, eivätkä poliitikot katso voivansa leimautua HC-fanien puolestapuhujiksi, koska kyseessä kuitenkin on varsin pieni vähemmistö yhteiskunnasta. Osa porukasta menee edelleen katsomaan kolareita, mutta suurin osa rahoista tulee kuitenkin ihmisiltä, jotka haluavat "feel good" viihdettä, eivätkä filosofista pohdintaa ihmisen kuolevaisuudesta. Lajien pitää joko ottaa tämä huomioon tavalla tai toisella, tai menettää osansa massojen viihteen tuottajana, ja samalla sponsoreita ja poliittista tukea. Molemmat näistä menevät massojen mukana.

 

[arpa80]

Vuorinen jotain höpötteli aamuteeveessä juurikin tuosta, että ryntäyksen merkkejä saattaa olla. Tai jotain vastaavaa, en nyt sanatarkasti muista, mutta kuitenkin.

Mutta ryntäyksen rajana on usein käytetty yli kolmen potkun vauhtia, ja sellaista ei taida Mastolla olla.

 

[V-G-]

Eihän tuosta saa ryntäystä tekemälläkään, vai saako? Mielestäni olkavarrella rintaan taklattaessa maltillisella vauhdilla ei ole kyse rikkeestä etenkään kun ei tapahdu hyppyä. Kyseessä ei myöskään ole laitataklaus, kyynerpäätaklaus eikä päähän kohdistunut taklaus. Eli ainoa syy antaa pelikieltoa olisi siis se että Peltonen loukkaantui. Se taas, niin perseestä kuin se onkin, ei pitäisi olla peruste pelikiellolle. Kovan rangaistusenhan Nordlund sai jo pelissä.

 

[haepis]

Kohtuuttoman kovaa peliä on käytetty käytännössä ainoastaan silloin, kun kyseessä on estäminen tai kiinnipitäminen, missä kohde loukkaantuu.

Ruutu-Lehkonen-tilanne on loistava esimerkki kohtuuttoman kovasta pelistä. Hyvä, puhdas niitti - kiekottomaan mieheen. Kohtuuttoman kova peli ja huilille.

En tosin ymmärrä, miksei estämistä ja kiinnipitämistä voi laajentaa niin, että niissäkin on koko rangaistusskaala käytössä.

 

[flintstone]

Mutta ryntäyksen rajana on usein käytetty yli kolmen potkun vauhtia, ja sellaista ei taida Mastolla olla.

Hyppy olisi myös mahdollinen ryntäyksen aiheuttaja, Masto tosin ei tässä tapauksessa hyppää ja aika fakiiri saa olla jos Maston vauhdista saa ryntäyksen spekseihin menevän tapauksen.

 

[Voimalaituri]

Mutta ryntäyksen rajana on usein käytetty yli kolmen potkun vauhtia, ja sellaista ei taida Mastolla olla.

Myös hyppy tuomitaan ryntäykseksi.

 

[V-G-]

Myös hyppy tuomitaan ryntäykseksi.

Ja faktisesti Masto ei hypännyt.

 

[peruspata]

En tosin ymmärrä, miksei estämistä ja kiinnipitämistä voi laajentaa niin, että niissäkin on koko rangaistusskaala käytössä.

Niistä harvoin loukkaantuu, tosin Joensuun kirurginen operaatio joskus vuonna nollakuus on tästä poikkeus. Loukkaantuminen se merkitsee aika paljon sitten kuitenkin. Oikeastaan on aika ihme, että Järventien tuomiossa kävi, miten kävi. Minä olisin antanut penaltya Järventielle ja jättänyt Nordlundin ilman.

 

[yki]

Miten tuosta Maston taklauksesta saa ryntäämisen? Jalat ei nouse, kädet alhaalla ja kaveri ottaa vauhtia takaperin sirklaten ja sen jälkeen liukuu kohti Peltosta. Kyllä SM-liiga paskoo housuun, jos tästä tulee pelikieltoa. Sen jälkeen fyysisen pelin voi sanoa olevan historiaa... Media ja Ville Peltonen, uhriksi joutuu nyt Nordlund.

 

[GT]

Summanen tuskin tulee saamaan huomautusta ja sakkoja enempää, koska klo on kohta 12, IFK:lla on peli kuuden ja puolen tunnin päästä eikä tuomio ole vieläkään tullut ulos. Mikäli tämä logiikka ei pidä paikkaansa, niin liiga on kyllä työnsä huonosti tehnyt hankaloittamalla yhden joukkueen valmistautumista tärkeään otteluun.

Seuralle on tähän mennessä lähes varmuudella tieto mennyt, jos kieltoa on tulossa. Päätöksen tiedottamisessa voi mennä aikansa, mutta seuroille kontaktoidaan välittömästi kokouksen jälkeen ratkaisusta. Vuosien varrella on muutamia tapauksia, joissa vain seura tiesi pelikiellosta ennen ottelun alkamista.

 

[Dimebag]

Kuka muistaa tuliko tästä pelikielto? Ei se ainakaan saanut näin isoja mittasuhteita.

http://www.youtube.com/watch?v=hLwOLeMZzSs

Linkki vie Pesosen taklaukseen kohteena Nordlund. Aika paljon yhteläisyyksiä. Pesosella on vaan huomattavasti kovempi vauhti ja täyttäisi mielestäni tuon kohtuuttoman kovan pelin ja ryntäyksen tunnusmerkistön.

Nordlundin taklaus on niin puhdas, kun olla ja voi. Kukaan ei voi saada tuosta ryntäystä eikä kohtuuttoman kovaa peliä. Pesosen taklauksessa tuolloin muinoin nämä kriteerit olisi tosiaan voinut täyttyäkin, vaikka taklaus on mielestäni puhdas ja kova. Molemmissa näissä käy vain huono tuuri ja loukkaantuminen tapahtuu tappopleksien ansiosta.

Mikäli oikein muistan niin tällä kaudella Vaasassa ja Hartwall Areenalla ei ole tullut yhtään aivotärähdystä laitataklauksien johdosta. Jos joku muistaa niin voi korjata. Olisiko suurin syy turvakaukalo?

 

[Melko Huono]

Mutta ryntäyksen rajana on usein käytetty yli kolmen potkun vauhtia, ja sellaista ei taida Mastolla olla.

Niin on taidettu usein kyllä käyttää. Toin vain esille mitä Vuorinen tapauksesta muistaakseni mainitsi. Itse en ota kantaa onko ryntäys vai ei.

 

[V-G-]

Mikäli oikein muistan niin tällä kaudella Vaasassa ja Hartwall Areenalla ei ole tullut yhtään aivotärähdystä laitataklauksien johdosta. Jos joku muistaa niin voi korjata. Olisiko suurin syy turvakaukalo?

Lambergilla tuli, mutta kuten todettua, aivotärähdys olisi siinä tilanteessa tullut vaikka laidat olisivat tehty banaanista, koska Masa kopautti päänsä myös Tuohilampeen ja jäähän.

 

[OlviTenu]

Itse en ota kantaa onko ryntäys vai ei.

Voihan siihen olla ottamatta kantaa, mutta ryntäys se ei ole. Ei helvetissä. Ei oteta kovaa vauhtia, ei tulla kädet ylhäällä, ei hypätä. Ei mikään kohta täyty. Massalla mennään, kuten ison pelaajan kuuluukin.

Kyllä tässä merkit on ilmassa, että media ja sponsorit määräävät tämän tulevan pelikiellon. Vitustahan tämä on, mutta liigalla ei liene muuta mahdollisuutta.

Onpa todella yllättävää, että Jokerit joutuu tässä kärsijäksi. Ei oikeasti tule edes yllätyksenä. Saa taas lehdet ja maakunnat mehustella. Voi jumalauta.

Tuolta Liusjärveltä ja Vuoriselta pitäisi oikeasti kysyä, että mitä helvettiä päässä liikkuu, kun vaikkapa herrat Koskinen, Karhu, Keränen ja Saarenheimo pääsevät sikailuistaan ilman sanktioita? Niissä oli kyseessä kuitenkin selkeät perusteet pitkillekin pelikielloille, esim. Koskisen ja Karhun tapauksessa, myös Keräsen niitti selkään oli todella törkeä. Saarenheimo humpaisi niskaan spontaanisti, mutta tuollaisista cheap shoteista tulee vaikkapa NHL:ssä useita pelejä pelikieltoa ilman minkäänlaisia protesteja, aivan selkeä tapaus.

Nordlundin tulevan pelikiellon kohdalla liiga antaa ohjakset sanktioihin medialle ja sponsoreille, näin tämä on nähtävä.

Toki on nostettava hattua myös IFK:n lääkärille ja toimistolle, jotka tiedottivat lievästä aivovammasta aivotärähdyksen sijaan. Pelkästään tämä termin vaihtaminen nostatti jäätävän isot otsikot iltapäivälehtiin, ja varmasti myös osaltaan vaikutti Seiskan vetäytymiseen. Ihan tietoinen veto, ja tällä varmasti vaikutetaan päätöksentekoon, ei kahta sanaa.

 

[Dimebag]

Lambergilla tuli, mutta kuten todettua, aivotärähdys olisi siinä tilanteessa tullut vaikka laidat olisivat tehty banaanista, koska Masa kopautti päänsä myös Tuohilampeen ja jäähän.

No siinä meidän ihmiskuulan tapauksessa ei olisi ollut väliä, vaikka olisi ollut vaahtomuovista laidat. Onneksi se taklaus ei osunut Tuohilampeen. Oli se sen verran hurjalta näyttänyt tilanne vielä, kun paikan päällä sen näin. Nyt enemmänkin oli kyse siitä, että onko näissä kahdessa kaukalossa taklattava loukkaantunut. Teräsmieshypyt pää edellä a'la Lambergit on asia erikseen.