Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Terveis]

Hiekassa on vaan hemmetin hankalaa luistella. Minkäs nimistä JÄÄKIEKKOsarjaa siellä Lähi-Idässä muuten pelataan?

Israeli League nyt ainakin. Lieköhän noita muitakin?

 

[haunted shores]

Kyllähän tämä kaikki omasta mielestäni palautuu siihen kysymykseen, että oliko Ohtamaan taklaus aikanaan likainen vai ei.

Jos oli, niin hoitihan Kantola homman periaatteessa mahdollisimman asiallisesti. Yli koko kentän matkan antoi ymmärtää, että Ohtamaan on tiputettava hanskat ja vastattava taklauksestaan. Ohtamaa ei tiputtanut vaan veti kilpparit. Se pelaajille sallittakoon, ketään ei voi pakottaa olemaan mies.

Jos taas taklaus oli aikoinaan puhdas ja loukkaantuminen huonoa tuuria, niin eihän Kantolan toiminta ole perusteltavissa tai puolusteltavissa millään muotoa.

Tuota kyseistä taklausta en ole nähnyt, joten se siitä omalta osaltani. Jonkinlainen kakkuhan sieltä tulee, joka sitten osoittautuu joko niukin naukin hyväksyttäväksi tai oikeusmurhaksi, riippuen juuri muutama rivi sitten esittämästäni kysymyksestä.

 

[Porvoon Kärppä]

Tää on muuten spekulaatiota, mutta mistä tiedätte ettei Kantola ole koko ekan erän hokenut Ohtamaalle että tokassa erässä sitten mennään?

En oikein ymmärrä tuota "tuli takaapäin" juttua. Tulihan se toki, mutta johan siinä kyseltiin ja koputeltiin yksi kentänmitta käsikädessä että lähdetäänkö. Lopuksi päätettiin vähän retuuttaa Ohtamaata ja antaa pari hassua iskua kylkeen kun P-Amerikan kasvatilla Kantolalla oli vitutuskäyrä tapissa kun kaveri ei maksa teostaan.

Vaikka olisi hokenut lämmittelystä asti mutta jos kaveri ei halua niin silloin ei tapella. Yksiselitteistä. Ohtamaa sai jo rangaistuksensa siitä taklauksesta aikoinaan. Ei Kantolalla ollut mitään tarvetta rankoa väkipakolla itse lisää eikä hänellä ole siihen oikeuttakaan. Olisi hokenut vielä loppupelin ajankin. Todennäköisesti ottelun loppupuolella huutoon olisi vastattu. Kerjäsi vain tyhmyyttään tuolla teolla mittavan (toistaiseksi määrittelemättömän) pelikiellon ja palkan menetyksen itselleen. Siis sen lisäksi että heti välittömästi hommasi joukkueelleen 9 minuuttia alivoimaa.

 

[Zaari]

Tää on muuten spekulaatiota, mutta mistä tiedätte ettei Kantola ole koko ekan erän hokenut Ohtamaalle että tokassa erässä sitten mennään?

En oikein ymmärrä tuota "tuli takaapäin" juttua. Tulihan se toki, mutta johan siinä kyseltiin ja koputeltiin yksi kentänmitta käsikädessä että lähdetäänkö. Lopuksi päätettiin vähän retuuttaa Ohtamaata ja antaa pari hassua iskua kylkeen kun P-Amerikan kasvatilla Kantolalla oli vitutuskäyrä tapissa kun kaveri ei maksa teostaan.



Sai jo valtavan buustin ja voitti ilman ykköskenttää Marjamäki - Kantola - Niinimäki - Koistinen - (Hovinen) runkosarjan johtajan KalPan. :)

Eihän tuo mitään muuta vaikka olisikin hokenut. Kantolalla oli mahdollisuus odottaa kolmannen erän loppupuolelle, jolloin olisi saattanut saada vastuksenkin siihen. Liekö Kantola tätä halunnutkin että saa yksin touhuta?

Jos mies haastaa toisen, tulee haasteen tulla AINA edestäpäin jos siis haetaan miehistä mittelöä. Tähänkin olisi varmasti tullut tilaisuus jos Kantola olisi sitä oikeasti halunnut. Nyt vain ei tainnut haluta.
Jos tässä siis etsitään neitiä löytyy se Kantolan puseron sisältä.

Katsellaan miten se buusti ilmenee;)

 

[Kaukosäädin]

Vaikka olisi hokenut lämmittelystä asti mutta jos kaveri ei halua niin silloin ei tapella. Yksiselitteistä. Ohtamaa sai jo rangaistuksensa siitä taklauksesta aikoinaan. Ei Kantolalla ollut mitään tarvetta rankoa väkipakolla itse lisää eikä hänellä ole siihen oikeuttakaan. Olisi hokenut vielä loppupelin ajankin. Todennäköisesti ottelun loppupuolella huutoon olisi vastattu. Kerjäsi vain tyhmyyttään tuolla teolla mittavan (toistaiseksi määrittelemättömän) pelikiellon ja palkan menetyksen itselleen. Siis sen lisäksi että heti välittömästi hommasi joukkueelleen 9 minuuttia alivoimaa.

Näin toki Kärpissä ja Oulussa missä otteluiden voittaminen keinoin millä hyvänsä (esim. filmaaminen sekä kaikenlainen laskelmointi = noku oli niin ja niin vähä pelaajia siinä yhessä pelissä ja päästiin ylivoimalle ja nönnönnöö) ajaa omantunnon ja toisten sekä itsekunnioituksen edelle.

Kulttuureja on monia SM-Liigan sisälläkin ja toiset soittojen lisäksi myös vastaa puhelimeen. Minä ainakin olen tyytyväinen että Ilves edustaa tänäpäivänä näissä asioissa milempia puoliskoa. Sitä osaaa Liigasta johon kuuluu nähdäkseni lisäksi mm. HIFK, Blues ja Pelicans.

EJos mies haastaa toisen, tulee haasteen tulla AINA edestäpäin jos siis haetaan miehistä mittelöä. Tähänkin olisi varmasti tullut tilaisuus jos Kantola olisi sitä oikeasti halunnut. Nyt vain ei tainnut haluta.
Jos tässä siis etsitään neitiä löytyy se Kantolan puseron sisältä.

Paha se on haastaa edestäpäin kun toinen luistelee karkuun. :D Varmasti Ohtamaa tajusi jo omalla alueella mistä on kyse kun Kantola antoi ensimmäisen poikkatin ja huusi että nyt mennään.

 

[msg]

Minä ainakin olen tyytyväinen että Ilves edustaa tänäpäivänä näissä asioissa milempia puoliskoa.

Kuten tässäkin hauskassa pätkässä näkyy:

Pelkuri Hyvönen - YouTube

Kun nyt noita puhelinvertauksia käytetään, niin liekö tässä perinteinen pilasoitto, jossa soitetaan ja kun toinen vastaa, niin lyödään luuri korvaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Näin toki Kärpissä ja Oulussa missä otteluiden voittaminen keinoin millä hyvänsä (esim. filmaaminen sekä kaikenlainen laskelmointi = noku oli niin ja niin vähä pelaajia siinä yhessä pelissä ja päästiin ylivoimalle ja nönnönnöö) ajaa omantunnon ja toisten sekä itsekunnioituksen edelle.

Ihan samanlaista laskelmointiahan se oli Marjamäellä Kreps tapauksessa. Kreps kyseli halukkuutta ottelun alkupuolella mutta Marjamäki laskelmoi että on viisaampaa hoitaa nyrkkihipat vasta ottelun lopussa ja yrittää siihen asti auttaa joukkuetta pelaamalla eikä Krepskään siitä pahastunut vaan odotteli.

En millään voi ymmärtää että joku voi ihannoida tuollaista yksipuolista päällekarkausta. Kyllä siellä kaukalossa ollaan kuitenkin ennen kaikkea pelaamassa eikä tappelemassa. Sen verran pitää malttaa mielensä että jos kaveri ei halua tapella niin silloin ei tapella. Pitkiä penaltteja ihan surutta vaan tällaisissa tapauksissa. Ei näitä tarvitse nähdä yhtään.

 

[Kaukosäädin]

Kuten tässäkin hauskassa pätkässä näkyy:

Pelkuri Hyvönen - YouTube

Kun nyt noita puhelinvertauksia käytetään, niin liekö tässä perinteinen pilasoitto, jossa soitetaan ja kun toinen vastaa, niin lyödään luuri korvaan.

Kyseessä näyttäisi olevan nimenomaa mainitsemasi pilasoitto joita mm. Jarkko Ruutu harrastaa paljon. Toki Hyvösen pään sisään en pääse näkemään, mutta jos luuli tosiaan että vastustaja ei heitä omia hanskojaan ja yllättyi kintaiden tippumisesta ja siksi meni vaihtoon niin hyi hyi kuten selostaja sanoo.

Näyttää enemmän "apinaa koijjataan tapaukselta".

 

[OutlawPuppet]

Onhan tämä Kaukosäätimen viestittelyä suhteellisen viihdyttävä seurata, mutta jotta pysytään ihan aiheessa kysytään onko kenelläkään tieto milloin Kantolan lopullinen rangaistus julkaistaan? Itselläni meni ainakin ohi, jos ko. tieto jo jossain on.

 

[syöttökone#19]

Mielenkiintoista olisi kuulla millainen pelikielto olisi Kaukosäätimen mielestä sopiva tähän paikkaan...

Ohtamaa on rangaistuksensa kärsinyt ja nyt on Kantolan vuoro. Ilmeisesti vähintään se neljä peliä kun kurinpitoryhmän käsittelyyn meni. Ryhmän toimintaa ei varmasti helpota se linjan veto mikä tehtiin syyskuussa. Toivottavasti päätös tulee pian niin päästään täälläkin osiossa taas asiaan eikä höpöhöpö diipadaapan jauhamiseen.

 

[syöttökone#19]

Onhan tämä Kaukosäätimen viestittelyä suhteellisen viihdyttävä seurata, mutta jotta pysytään ihan aiheessa kysytään onko kenelläkään tieto milloin Kantolan lopullinen rangaistus julkaistaan? Itselläni meni ainakin ohi, jos ko. tieto jo jossain on.

Suhteellisen samaa mieltä. Kantola on nyt ilmeisesti kovin jätkä ikinä missään. Mutta saahan sitä mielipiteitä toki olla. Ja asiaan. Tietoa ei ole mutta Kantolan vastineen kurinpitoryhmä halusi alkuviikosta kuulla ennen päätöstä. Todennäköisesti huomenna tai keskiviikkona tulee päätös.

 

[syöttökone#19]

Jokohan on tällä kaudella jaettu pelikieltoja enemmän kuin koskaan aiemmin? Tuntuu noita ainakin riittävän.

 

[OutlawPuppet]

Tietoa ei ole mutta Kantolan vastineen kurinpitoryhmä halusi alkuviikosta kuulla ennen päätöstä. Todennäköisesti huomenna tai keskiviikkona tulee päätös.

Kiitos nopeasta vastauksesta! Fiilis on, että aika pitkä kakku tulossa, 6+ peliä todennäköisesti.

 

[Kaukosäädin]

Mielenkiintoista olisi kuulla millainen pelikielto olisi Kaukosäätimen mielestä sopiva tähän paikkaan...

No ensinnäkin tässä tapauksessa oli Salmi vs. Filppula tapauksesta poiketen selvä jatkumo kahden pelaajan välillä, jossa toinen tunsi tulleensa kohdelluksi kaltoin eikä Liigakaan asiaan puuttunut. Salmi sen sijaan hyökkäsi ilman syytä vastustajan tähden kimppuun. Tämä koodiston (jota SheMale-Liigassa ei osata noudattaa) kohta alentaa tuomiota.

Minä antaisin kolme peliä. Joku viisi peliä olisi hirveä vääryys. Todettakoon että Salmelle olisi puolestani riittänyt viisi peliä.

Silloin kun ei vielä paskottu housuun tuli tällaisistä kolme peliä:

Matt Nickerson | Ässät-TPS 20.10.2007. - YouTube
Mike Siklenka vs. Leo Komarov SM-Liiga: Pelicans - Lukko - YouTube

 

[Porvoon Kärppä]

No ensinnäkin tässä tapauksessa oli Salmi vs. Filppula tapauksesta poiketen selvä jatkumo kahden pelaajan välillä, jossa toinen tunsi tulleensa kohdelluksi kaltoin eikä Liigakaan asiaan puuttunut. Salmi sen sijaan hyökkäsi ilman syytä vastustajan tähden kimppuun. Tämä koodiston (jota SheMale-Liigassa ei osata noudattaa) kohta alentaa tuomiota.

Liigahan kyllä puuttui aiempaan episodiin. Ohtamaa sai taklauksestaan pelirangaistuksen heti välittömästi. Tekoa ei kuitenkaan katsottu niin vakavaksi rikkeeksi että siitä olisi pitänyt lisäkakkuja jaella.

Ja asiahan on juurikin päinvastoin eli kun Kantola selkeästikin "kosti" niin sen pitää olla nimenomaan rangaistusta ankaroittava asianhaara. Ei Kantolalla ole mitään valtuuksia ottaa oikeudenjakamista omiin käsiinsä, sitä varten on ihan viralliset elimet liigassa. Ollaan pahasti väärillä raiteilla jos kostaminen nähdään lieventävänä seikkana.

 

[msg]

Näyttää enemmän "apinaa koijjataan tapaukselta".

Niin miten näitä haluaakaan nähdä riippunee siitä minkäväristen lasien takaa katselee.
Kreps antoi Marjamäelle aikaa pelin loppupuolelle, mutta Kantola halusi väkisin painia kesken matsin.
(Ja se Marjamäen taklaus ei osunut päähän)

 

[Kaukosäädin]

Liigahan kyllä puuttui aiempaan episodiin. Ohtamaa sai taklauksestaan pelirangaistuksen heti välittömästi. Tekoa ei kuitenkaan katsottu niin vakavaksi rikkeeksi että siitä olisi pitänyt lisäkakkuja jaella.

En nyt tarttuisi Ohtamaan saamaan tai saamatta jääneeseen kieltoon. Kantola katsoi asiakseen että tuollalailla on ei häntä tai Ilveksen pelaajaa taklata ja nyt halusi muistuttaa näin. Näistä "ylikovista" taklauksista muistutetaan monesti NHL:ssä. Ja yleensä heti pari sekuntia tilanteen jälkeen.

Ja korostan että tuo oli siis Kantolan näkymys Ohtamaan taklauksesta.

Ja asiahan on juurikin päinvastoin eli kun Kantola selkeästikin "kosti" niin sen pitää olla nimenomaan rangaistusta ankaroittava asianhaara. Ei Kantolalla ole mitään valtuuksia ottaa oikeudenjakamista omiin käsiinsä, sitä varten on ihan viralliset elimet liigassa. Ollaan pahasti väärillä raiteilla jos kostaminen nähdään lieventävänä seikkana.

Ymmärsitkö nyt tahallasi väärin vai etkö ymmärtänyt ollenkaan? Näin Kantola-Ohtamaa tapauksessa sen lieväntävänä asianhaarana, että kohteena oli häntä aiemmin rikkonut pelaaja ja vertasin tapausta Salmi-Filppulaan jossa kohteeksi valikoitiin vastustastajan nuhteeton/syytön tähti vain siksi että tehtäisiin vahinkoa ja saataisiin vastustaja sekaisin.

Siksi Kantola ei missään nimessä ansaitse yhtä paljoa pelikieltoa kuin Salmi. Ja kuten mainitsin, Salmelle olisin antanut 5 peliä, Kantolalle 3.

Niin miten näitä haluaakaan nähdä riippunee siitä minkäväristen lasien takaa katselee.
Kreps antoi Marjamäelle aikaa pelin loppupuolelle, mutta Kantola halusi väkisin painia kesken matsin.
(Ja se Marjamäen taklaus ei osunut päähän)

Mielestäni kommentoin kyllä hyvinkin puolueettomasti Hyvönen-Mäkelä tapausta. Mikä kohta siinä oli värilaseilla kirjoitettu? Hyvösen temppu oli nähdäkseni mainitsemasi pilasoitto. Jos ei, niin sitten lurahti Hyvöseltä oikeasti housuun.

Marjamäki-Kreps tappelua olen mielestäni kommentoinut aikoinaan että hienosti hoidettu molemmilta. Kreps odotti pelin loppuun ja se oli hänen tyylinsä. Viisaammin, tyylikkäämmin ja laskelmoiden tehty verrattuna Kantolan noutoon.

 

[Zaari]

Ajattelikohan Ohtamaa tämän olevan Ilvekselle tyypillinen pilapuhelu, eikä halunnut mennä lankaan?

 

[Porvoon Kärppä]

Ymmärsitkö nyt tahallasi väärin vai etkö ymmärtänyt ollenkaan? Näin Kantola-Ohtamaa tapauksessa sen lieväntävänä asianhaarana, että kohteena oli häntä aiemmin rikkonut pelaaja ja vertasin tapausta Salmi-Filppulaan jossa kohteeksi valikoitiin vastustastajan nuhteeton/syytön tähti vain siksi että tehtäisiin vahinkoa ja saataisiin vastustaja sekaisin.

Luulen kyllä ymmärtäneeni ihan oikein viestisi. Kosto on kosto ja tarkoittaa sitä että pelaaja pyrkii ottamaan oikeuden omiin käsiinsä. Sellainen pitää kitkeä järein keinoin pois kaukalosta ja pitää kurinpito niitä varten perustetuissa elimissä. Kosto tulee aina katsoa ankaroittavana tekijänä. Se on ainoa keino katkaista väkivallan kierre.

Yhtälailla kitkettäviä ovat myös Salmi-Filppula tyyliset keissit jossa on kyseessä yksipuolinen päällekarkaus ilman aiempia historioita ja ilman että toinen osapuoli haluaa tapella.

Itse en näe mitään lieventävää seikkaa siinä että Kantola katsoi tulleensa joskus aiemmin kaltoin kohdelluksi, vaikka toisaalta ymmärrän miestä.

 

[hörppää]

Itse en näe mitään lieventävää seikkaa siinä että Kantola katsoi tulleensa joskus aiemmin kaltoin kohdelluksi, vaikka toisaalta ymmärrän miestä.

Eiköhän tämäkin asia jo kurinpidon puolesta toteen näytetty.

 

[Orava]

No ensinnäkin tässä tapauksessa oli Salmi vs. Filppula tapauksesta poiketen selvä jatkumo kahden pelaajan välillä, jossa toinen tunsi tulleensa kohdelluksi kaltoin eikä Liigakaan asiaan puuttunut. Salmi sen sijaan hyökkäsi ilman syytä vastustajan tähden kimppuun. Tämä koodiston (jota SheMale-Liigassa ei osata noudattaa) kohta alentaa tuomiota.

Melart sai 6 matsia kun takoi Jarkko Ruutua, joka oli edellisessä ottelussa telonut IFK -pelaajan. En ihan ymmärrä miten tästä nyt vähemmän voisi tulla. Suora lainaus kurinpitopäätöksestä: "Rangaistusta harkitessaan kurinpitoryhmä pitää ankaroittavana seikkana sitä, että Melart on lausumassaan katsonut oikeudekseen käyttää omankäden oikeutta jäällä Ruudun aikaisempia tekojen johdosta sekä sitä, että Melart lyö täysin pelitilanteen ulkopuolella tappeluhalutonta vastustajaa."

 

[Face]

Melart sai 6 matsia kun takoi Jarkko Ruutua, joka oli edellisessä ottelussa telonut IFK -pelaajan. En ihan ymmärrä miten tästä nyt vähemmän voisi tulla. Suora lainaus kurinpitopäätöksestä: "Rangaistusta harkitessaan kurinpitoryhmä pitää ankaroittavana seikkana sitä, että Melart on lausumassaan katsonut oikeudekseen käyttää omankäden oikeutta jäällä Ruudun aikaisempia tekojen johdosta sekä sitä, että Melart lyö täysin pelitilanteen ulkopuolella tappeluhalutonta vastustajaa."

Sen verran taitaa olla eroa että Melartilla lienee jonkin verran enemmän historiaa noissa myllyissä? Eikös sekin ole ollut jonkinlainen kerroin näissä pelikielto arvonnoissa?

 

[HekeK]

Kuten tässäkin hauskassa pätkässä näkyy:

Pelkuri Hyvönen - YouTube

Tuoretta kuvamateriaalia kahdeksan kauden takaa. Toki "tänä päivänä" on liikkuva käsite.

 

[Orava]

Sen verran taitaa olla eroa että Melartilla lienee jonkin verran enemmän historiaa noissa myllyissä? Eikös sekin ole ollut jonkinlainen kerroin näissä pelikielto arvonnoissa?

Eipä ole ainaskaan merkitty kurinpitopäätökseen mitään sen kaltaista. Voi toki olla että vaikutti päätökseen, mutta kuten yllä jo totesin, niin kurinpitopäätös painotti raskauttavana tekijänä sitä, että Melart oli ottanut oman käden oikeuden käyttöönsä ja lyö tilanteen ulkopuolella tappeluhalutonta pelaajaa. Nämä seikat kuvaa hyvin myös Kantolan tekoa ja kyllä mä vähän ihmettelen, jos näitä samoja seikkoja ei löydetä koventaviksi tekijöiksi tässä tapauksessa. Mä sain semmosen kuvan tosta Melartin tapauksesta, että ei spontaani tappelu 3-matsia + haluton vastustaja 3 lisää.

 

[Jumalpaita]

Milloinkahan Kai Kantolan tapauksesta meinataan antaa varsinainen/lopullinen päätös? On väliaikaisessa pelikiellossaan missannut jo yhden pelin, ja tänään on Kantolan Ohtamaa-keissin jälkeen seuraava peli, eikä lopullista päätöstä vielä ole liigan sivuilla.