Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[SergeiK]

L

Varsin hyvää tekstiä, ja huomaa, että Seppänen on tosiaan perillä tästä aiheesta.

Erityisen hyvin Seppäsen perehtyneisyyden huomaa tästä kommentista:

Seppänen:

"Iskun kohteeksi joutunut Joel Armia ei ole pelannut tilanteen jälkeen vaihtoakaan."

Ainakin Liusjärven alkuperäisen kurinpitopäätöksen mukaan "Armia pelasi ottelun loppuun, mutta loukkasi iskun seurauksena päätään."

Itse Seppäsen kolumniin en ota kantaa. Samaa nilitystä täällä on kuultu sivutolkulla. Kauden ensimmäinen päähäntaklaus ja silleen.

 

[Crapbag]

Totutun provosoivaa tekstiä jälleen Seppäseltä, mutta kaiken takana piilee kyllä pieni totuuden siemen. Varsin hyvää tekstiä, ja huomaa, että Seppänen on tosiaan perillä tästä aiheesta. Mielestäni hyvä kannanotto tämän päivän kiekkomaailman yhteen puhutuimmista aiheista.

Seppänen ei ole mikään suunnaton Armia -fani eikä etenkään Ässäfani, mutta niin vain lähti tällainen värikynä kaiken kansan luettavaksi. Epäilen silti että Esko kirjoitti tämän jyväskyläläisittäin "vahingossa" eikä oikeasti tarkoita tuota.

SergeiK tarttuminen epäolennaiseen korostaa hienosti sitä miten huomiota koitetaan viedä koko ajan muualle, vaikka mätä paska onkin omassa pesässä.

Olen muuten ollut aidosti huolissani HPK:n Laakson voinnista, vaikka en siitä tapauksesta olekaan osallistunut ketjun juupas-eipäs vänkäämiseen. Tietyille ihmisille tällaiset asiat pitää ilmeisesti tulla erikseen mainitsemaan? Nämä asiat nyt pitäisi pyöriä jokaisen normaalin ihmisen ajatuksissa ihan luonnostaan.

Tuo "vahingossa" päähän niittaaminen kyllä kuvastaa hyvin tätä nykyistä yhteiskuntaa ja moraalia, sopivalla itkulla tekijästä saadaan vielä parsittua tapauksen uhri ja väärin ymmärretty. Onkohan tuo ylempi kurinpitoelin joku rattijuoppojen tukiryhmä..

 

[Handyy]

Totutun provosoivaa tekstiä jälleen Seppäseltä, mutta kaiken takana piilee kyllä pieni totuuden siemen. Varsin hyvää tekstiä, ja huomaa, että Seppänen on tosiaan perillä tästä aiheesta. Mielestäni hyvä kannanotto tämän päivän kiekkomaailman yhteen puhutuimmista aiheista.

Harmi vain, että vetää homman täysin lapsen tasolle puhumalla jostain Kari Tynistä kettutyttönä. Samoin toteamalla, että liigassa saa taklata Joel Armiaa päähän. Ja tietysti olemalla hyvin kartalla itse ottelusta, jossa tilanne tapahtui. Ja luulemalla, että joukkueet hakevat samalta henkilöltä alennusta pelikieltoihin, joka ne on langettanut.

 

[SergeiK]

Asia selvä - maailma on totta

SergeiK tarttuminen epäolennaiseen korostaa hienosti sitä miten huomiota koitetaan viedä koko ajan muualle, vaikka mätä paska onkin omassa pesässä.

Kyllä. Tuomioiden tasapuolisuudesta puhuminen onkin "epäolennaisuuksiin tarttumista" Kurinpitopäätökset kaudella 2012-13 ketjussa.

Ei täällä mistään linjanvedoista pitäisi puhua, vaan pysähtyä käsittelemään omaa tunnetilaa siitä että Leijona-ikonia, ykköskierroksen varausta Joel Armiaa on taklattu PÄÄHÄN. Jumalauta, Joel Armiaa! Katsotaan vaan syvälle peiliin ja kysytään miltä minusta tuntuu ja siinä on se totuus. Minusta tuntuu pahalta. Abidin on saatava iso rangaistus, paljon isompi kun ennen on annettu tai muuten minun paha oloni jatkuu.

Harmi vain, että vetää homman täysin lapsen tasolle puhumalla jostain Kari Tynistä kettutyttönä. Samoin toteamalla, että liigassa saa taklata Joel Armiaa päähän. Ja tietysti olemalla hyvin kartalla itse ottelusta, jossa tilanne tapahtui. Ja luulemalla, että joukkueet hakevat samalta henkilöltä alennusta pelikieltoihin, joka ne on langettanut.

Tämä lienee sitä "hyvin perilläoloa" johon SamTheMan viittasi. Tässäkin törmätään niihin vittumaisiin faktoihin jotka pilaavat Omaa Pyhää raivoa.

 

[Olkku]

Jos teillä on aikaa tuon juupas eipäs ja kaiken pliipalaapan ynnä muun tärkeän kesken, niin antaisin pienen vaatimattoman näkökulmani asiaan.

He joista täällä täysin esineinä puhutte ovat tuntevia ihmisiä, suurin osa nuoria ihmisiä. Luuletteko että sille ihmisellle on vitunkaan väliä tuomarin näkemyksestä, taikka sääntötulkinnasta, kun oikeasti sattuu ? Luuletteko että sen nuoren kiekkoilija vanhempia lohduttaa, tämä "jeesustelu" täällä, jos heidän lapsensa loukkaantuu oikeasti ?

Keskustella saa ja täytyy, mutta esineistäminen on hieman karannut käsistä. Anteeksi häiriöstä.

 

[msg]

Ehkä ymmärsin väärin, kun jäi tunne, että ES-jonnen mielestä tähtipelaajan taklaamisen pitäisi olla tuomittavampaa kuin jonkun tavispelaajan taklaaminen.
Ja onhan se huomattavasti todennäköisempää ottaa yleensäkin osumaa, jos pelaa isolla peliajalla ja on usein kiekollinen. Epätodennköisempäähän toki on minkään ja kenekään osua siihen kuusi minsaa pelaavaan koohottajalaituriin, joka koskee kiekkoon ehkä kahdesti koko matsin aikana.

 

[Rod Weary]

Ehkä ymmärsin väärin, kun jäi tunne, että ES-jonnen mielestä tähtipelaajan taklaamisen pitäisi olla tuomittavampaa kuin jonkun tavispelaajan taklaaminen.

Mikä ihmeen taklaaminen? Armiaa vedettiin nyrkillä (vasta)palloon. Teko oli idioottimainen, seuraukset aika tuhdit. Mutta ole huoleti, sulle myydään kaikissa Suomen kunnissa vielä energiajuomaa.

 

[Crapbag]

Kyllä. Tuomioiden tasapuolisuudesta puhuminen onkin "epäolennaisuuksiin tarttumista" Kurinpitopäätökset kaudella 2012-13 ketjussa.

Lässytät jostain Armian pelaamasta vaihdosta tilanteen jälkeen kuin sillä olisi jokin suurikin arvo tässä itse tapauksessa. Ymmärrän silti että sinä varmasti arvostat enemmän sätkimistä jäällä ja kivun ylikorostamista. Eiköhän tämä kuitenkin riitä aiheesta, jokaisen mielipide on tullut harvinaisen selväksi. Värilaseja pahempaa tässä ketjussa on ollut huomata tietty lällättely -henki missä inhimillisyys tuntuu katoavan täysin. Haistakaa pitkä vittu, toivottavasti kukaan ei lyö teitä vahingossa, se olisi harmillista.

 

[peno]

Vai sillälailla...

Mielenkiintoista nähdä reaktiot jypin suunnalta, jos joku punapaidoista päättää vähän ojennella raajojaan "vahingossa" seuraavan kerran kun joukkueet kohtaavat.

Vittu mitä paskaa.

 

[Baldrick]

Eihän se ole tyhmä joka pyytää...

Olisi kiva tietää tarkemmin valitus ja käydyt keskustelut. Näillä tiedoilla Liusjärvi floppasi.

 

[SergeiK]

He joista täällä täysin esineinä puhutte ovat tuntevia ihmisiä, suurin osa nuoria ihmisiä. Luuletteko että sille ihmisellle on vitunkaan väliä tuomarin näkemyksestä, taikka sääntötulkinnasta, kun oikeasti sattuu ? Luuletteko että sen nuoren kiekkoilija vanhempia lohduttaa, tämä "jeesustelu" täällä, jos heidän lapsensa loukkaantuu oikeasti ?

Tarkoitatko sinä, että meidän pitäisi suhtautua asioihin vielä enemmän tunteen kautta? Ei riitä, että Armia on Suomi-kiekon tulevaisuus, Leijonanpoikanen vaan oikeastaan hän on meidän lapsemme jota ylä-asteen poika on kurmottanut. Hänen kultaisilla kutreillaan on verta ja joku on vastuussa. Rehtori? Sen toisen pojan isä?

Minusta sinä olet väärässä. Tässä Iltapulujen ja Urheilulehtien maailmassa me suhtaudumme liiankin tunteella asioihin. Urheilujournalismi lypsää tilanteista kaiken ja luo draamaa ja siihen tarvitaan sankareita, roistoja ja uhreja. Hyvä esimerkki oli Juuso Riksmanin pelikielto joka sai alkunsa kun jompikumpi Iltapuluista otsikoi miten hullu tappajamaalivahti sokeutti junnun. Kurinpito-organisaatio kusi housuihinsa ja antoi semi-tahallisesta (?) korkeasta korkeasta mailasta pari peliä huilia välttääkseen lisäotsikot. Turhaan koska keltainen lehdistö olisi keksinyt varmasta seuraavana päivänä uuden asian järkyttyä ja eskoseppäset olisivat kirjoittaneet taas jotain provokativiista paskaa. Varmaan jotain siitä miten Ville Peltonen on yliarvostettu tai että vuoden 95 maailmanmestaruus oli paitsio.

Siksi Liusjärven median mielistely on turhaa, koska se koettaa mielistellä jotain jonka luontoon kuuluu luoda kohua. Se on iso virtuaalinen janitoivola, joka järkyttyy uusista asioista joka päivä ja kutsuu meitä kaikkia kanssajärkyttymään.

Jeesustelu on tekopyhyyttä. Tekopyhyys on epäobjektiivisuutta jossa tehdään toisin kuin sanotaan. Johdonmukaisuus ei ole koskaan jeesustelua.

Kyllä. Erästä porilaista jääkiekkoilijaa taklattiin pelitilanteessa. Tuomarit missasivat teon, mutta onneksi se ei vaikuttanut lopputulokseen vaan porilainen joukkue voitti vaikkei saanutkaan 5 minuutin ylivoimaa joka sille kieltämättä kuului. Tekijä sai kovahkon tuomion ottaen huomioon aiemmat vastaavat teot. Seuraava case.

 

[dana77]

Huomasin SM-liigan sivuilta että Liusjärvi oli antanut Kalpan Sami Hirvoselle veden suihkuttamisesta linjatuomarin päälle kahden pelin toimitsijakiellon. Sitä oli perustelu sillä että Westerlund sai aikoinaan vesipullolla tuomarin heittämisestä yhden pelin ja myöhemmin teon uusijana tuomariin fyysisesti käsiksikäymisestä kahden pelin rangaistuksen. Niin että ihan sama ja rangaistuskin on näköjään kärsitty.

 

[korkki]

Kyllä. Erästä porilaista jääkiekkoilijaa taklattiin pelitilanteessa. Tuomarit missasivat teon, mutta onneksi se ei vaikuttanut lopputulokseen vaan porilainen joukkue voitti vaikkei saanutkaan 5 minuutin ylivoimaa joka sille kieltämättä kuului. Tekijä sai kovahkon tuomion ottaen huomioon aiemmat vastaavat teot. Seuraava case.

Montaakin porilaista jääkiekkoilijaa on taklattu pelitilanteessa, mutta jos oikeasti pidät Abidin Armiaan kohdistunutta tekoa pelkkänä taklauksena kannattaa joko vaihtaa vahvemmat lasit, vahvemmat lääkkeet tai vaihtaa lajia kokonaan.

Mitä enemmän näitä Sergein kommentteja lukee niin melkeimpä toivoo että koko Ässäjoukkue suoristaa kätensä Abidille aina kun kohdalle sattuu tuossa seuraavassa pelissä. Voisi vaikka ottaa Forsbackan tai Nickersonin lainalle tuohon peliin ihan tuota ei-sittenkään-muslimia varten. Kai siitä sitten joku saisi toimitsijakieltoa ja sakkoakin sekä päästäisiin lehtiin, mutta mitä sitten?

 

[Gags]

Montaakin porilaista jääkiekkoilijaa on taklattu pelitilanteessa, mutta jos oikeasti pidät Abidin Armiaan kohdistunutta tekoa pelkkänä taklauksena kannattaa joko vaihtaa vahvemmat lasit, vahvemmat lääkkeet tai vaihtaa lajia kokonaan.

Lainaamasi kirjoittaja sanoo lainaamassasi kohdassa:

Tekijä sai kovahkon tuomion ottaen huomioon aiemmat vastaavat teot.

Jos vertaan esimerkiksi tähän, josta tuomio oli 2 min jäähy, niin voitko käsi sydämellä sanoa ettei lainaamasi väite pidä paikkansa?

 

[korkki]

No mun mielestä tuo kolme ottelua oli liian vähän. Neljäkin siinä ja siinä. Itse olisin antanut kuusi. En vaan voi ymmärtää miten Abidin ja Keräsen tilanteet on pelikieltotasolla katsottu saman arvoisiksi.

Ja hei Sailio sai tuosta kakkosen, Abid ei saanut edes jäähyä. Ja miten pahasti Ruutu loukkaantui kun oli itse menossa noutamaan Sailion tuon jälkeen. Jopella voi pahimmassa tapauksessa jäädä vaikka NHL-ura väliin tai ainakin nuorten MM-kisat. Kyllä mä näen nuo kaksi tilannetta ihan erilaisina, sori vaan.

 

[Nypsi]

No mun mielestä tuo kolme ottelua oli liian vähän. Neljäkin siinä ja siinä. Itse olisin antanut kuusi. En vaan voi ymmärtää miten Abidin ja Keräsen tilanteet on pelikieltotasolla katsottu saman arvoisiksi.

Ja hei Sailio sai tuosta kakkosen, Abid ei saanut edes jäähyä. Ja miten pahasti Ruutu loukkaantui kun oli itse menossa noutamaan Sailion tuon jälkeen. Jopella voi pahimmassa tapauksessa jäädä vaikka NHL-ura väliin tai ainakin nuorten MM-kisat. Kyllä mä näen nuo kaksi tilannetta ihan erilaisina, sori vaan.

Tuo Sailion taklaushan on vielä paljon törkeämpi kuin Abidin. Sailio on päättänyt jo hyvissä ajoin taklata Ruutua päähän, eikä Ruutu edes menetä tasapainoaan ennen osumaa. En nyt lähtisi kenellekkään ehdottelemaan vahvempia laseja, jos itse näkee nuo kaksi tilannetta ihan erilaisina ja vielä siten, että Abidin teko olisi paljon törkeämpi.

 

[peruspata]

Kertoisitko nämä joukkueet joiden tulisi jättää fyysinen peli niille, ketkä sen osaavat?

Joudut päättelemään tämän itse. Yhtenä tuntomerkkinä voisi tietysti mainita, että yleensä enemmistö tuollaisen joukkueen faneista ei edes erota iskua päähän taklaamisesta. Ei ole riittävästi näköhavaintoja taklauksista, mutta oman suosikin kiskaistua vastustajaa päähän ollaan niin miestä, kun äiti kerrankin antaa luvan.

 

[LuKi]

Ei ole riittävästi näköhavaintoja taklauksista, mutta oman suosikin kiskaistua vastustajaa päähän ollaan niin miestä, kun äiti kerrankin antaa luvan.

Eikä vaan äiti, vaan liigan kurinpito. Armian keississä ei kyse ollut pään kolautuksesta plekseihin tai jäähän, vaan vain Abidin nyrkkeihin, vastapalloon. Täällä jotkut puhuu "töytäisystä". Fakta on, että Abid pelaa jo tänään, mutta Armia ei pysty vielä edes harjoittelemaan. Aika "töytäisy", aika kurinpito.

 

[msg]

Mikä ihmeen taklaaminen? Armiaa vedettiin nyrkillä (vasta)palloon. Teko oli idioottimainen, seuraukset aika tuhdit. Mutta ole huoleti, sulle myydään kaikissa Suomen kunnissa vielä energiajuomaa.

Kysy kurinpitäjältä, joka viittaa sääntöön 540 - PÄÄN TAI NISKAN ALUEELLE KOHDISTUVA TAKLAUS

Edelleen kysyn, että pitääkö sanktioissa huomioida kuka on ollut kohteena eli pitäisikö olla eri säännöt armioille, ikosille, vatasille ja lehkosille kuin virkkusille, paajasille, turtiaisille ja muille taviksille.

 

[TosiFani]

...Edelleen kysyn, että pitääkö sanktioissa huomioida kuka on ollut kohteena eli pitäisikö olla eri säännöt armioille, ikosille, vatasille ja lehkosille kuin virkkusille, paajasille, turtiaisille ja muille taviksille.

Ei pidä, jokainen pelaaja on yhtä arvokas ihminen.

Erikoista, miten jotkut viitsivät sotkeutua epäolennaisuuksiin tämän tyylisten tekojen kohdalla. Mikäli Abid olisi taklannut Armiaa ja silloin osunut päähän, ymmärtäisin teon puolustelun esim. viime hetkessä muuttuneen asennon vuoksi, mutta en nyt. Kyseessä ei taklaus, kuten esim. SergeiK yrittää väittää, vaan kahdella nyrkillä lyöminen.

Abid ei yksinkertaisesti pystynyt taklaamaan Armiaa, hän teki virheen lähestyessään tai Armia pystyi väistämään. Ja tästä syystä Abid otti nyrkit käyttöönsä.

 

[LuKi]

Kysy kurinpitäjältä, joka viittaa sääntöön 540 - PÄÄN TAI NISKAN ALUEELLE KOHDISTUVA TAKLAUS

Edelleen kysyn, että pitääkö sanktioissa huomioida kuka on ollut kohteena eli pitäisikö olla eri säännöt armioille, ikosille, vatasille ja lehkosille kuin virkkusille, paajasille, turtiaisille ja muille taviksille.

Tämä on jääkiekkopalsta. Totta kai täällä puhutaan enemmän vatasista ja armioista kuin nelosketjun jannareista. Siksi tätä lajia seurataan. Mutta ilman täällä olevaa hälyä pitäisi päähän kohdistuvista iskuista tulla kovat sanktiot oli kohde kuka tahansa. Se ei liity siihen mitkä asiat tai pelaajat täällä nousevat esiin. Liigalla (päättäjät, seurajohto, pelaajat) pitäisi olla vastuu kaikkien pelaajien turvallisuudesta. Jääkiekko on muuten vaarallisilla teillä. NHL:n keino on poliisit, täällä niin mikä? Lähtökohtaisesti jotain on vialla jos aiheutat lajin sääntöjen vastaisella tempulla toiselle vamman (vielä päähän) ja pelaat itse ennen kaveria.Ymmärrän kyllä edellisen lauseen haastavuuden, mutta jotenkin pelaajille pitäisi takoa vastuuta kanssapelaajista.

Tuolla Jyp- puolella joku kirjoitteli katselleensa Abidin pelejä pari kautta Sveitsin liigassa ja kaverin syyllistyneen näihin ylilyönteihin aiemminkin. Niin että ihan vaan tiedoksi, kun Jypin johtoporras koki tämän pelikiellon olleen suuren vääryyden herrasmiespelurille.

 

[timop]

Ei pidä, jokainen pelaaja on yhtä arvokas ihminen.

Armia - ainut päähän taklattu kaudella 12-13... Vai miten se meni? Keskulteltaisiinko sit kaikista päähäntaklauksista eikä vain tästä yhdestä ja samasta tapauksesta josta takuuvarmasti on kaikki järkevä jo sanottu?

Vielä kun viitsisi pistää nimimerkit mieleen ja katsoa kun seuraavan kerran kolataan jotakuta ei-Armiaa päähän että ovatko yhtä aktiivisesti esimerkiksi tässä ketjussa esillä.

 

[Gags]

Ja miten pahasti Ruutu loukkaantui kun oli itse menossa noutamaan Sailion tuon jälkeen.

Ok, sä et katso tekoa, vaan seuraamuksia, joten meillä ihan eri näkökanta koko asiaan. Tällöin ei pidä myöskään vertailla tekoja, vaan seuraamuksia.

 

[msg]

Ei pidä, jokainen pelaaja on yhtä arvokas ihminen.

Niin ymmärsikö minä sitten tuon Seppäsen avautumisen väärin vai oliko Esko sitä meiltä, että tähtipelaajia pitäisi suojella enemmän kuin tavispelaajia?

 

[TosiFani]

Niin ymmärsikö minä sitten tuon Seppäsen avautumisen väärin vai oliko Esko sitä meiltä, että tähtipelaajia pitäisi suojella enemmän kuin tavispelaajia?

En lukenut Seppäsen juttua kovin tarkasti, joten en osaa sanoa hänen mielipiteestänsä mitään, kerroin vain oman mielipiteeni. Yleisellä tasolla täytyy sanoa, että kaikki päähän kohdistuneet taklaukset pitää ottaa erittäin vakavasti. Kurinpitoryhmän päätös ei mielestäni tätä ajatusta tukenut.

edit: loukkaantumiset -> taklaukset