Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[opelix]

Perustelut Abidin tapauksessa ovat ihan kohtuulliset, mutta itse tuomio liian kova, 2 ottelua olisi riittänyt vallan hyvin. Keräsen tapauksessa taas perustelutkin ontuvat.

Noh, sentään 1/3 oikein. Onhan sekin jo hyvä saldo Sm-liigan kurinpitäjälle. Kyllä se siitä Sampo.

Samaa mieltä. En myöskään pidä näistä jälkikäteen tehdyistä dignooseista mitä kilpailijan lääkärit tekevät. Tulee mieleen case-Hodgman viime keväältä elävästi. En ihmettelisi vaikka Armia kokisi ihmeparantumisen. Pelikiellon arvoinen temppu jolla Abid antoi sauman kabinettipeliin. Ei pidä Ässäfanienkaan olla liian sinisilmäisiä. No ässät sai mitä halusi,näillä mennään.

 

[Muhkea]

Samaa mieltä. En myöskään pidä näistä jälkikäteen tehdyistä dignooseista mitä kilpailijan lääkärit tekevät. Tulee mieleen case-Hodgman viime keväältä elävästi. En ihmettelisi vaikka Armia kokisi ihmeparantumisen. Pelikiellon arvoinen temppu jolla Abid antoi sauman kabinettipeliin. Ei pidä Ässäfanienkaan olla liian sinisilmäisiä. No ässät sai mitä halusi,näillä mennään.

Mitä Ässät hyötyisi muka Abidin pelikiellosta? Seuraava JYPin ja Ässien välinen kohtaaminen pelataan vasta 24.1., enkä usko Ässien luulleen Abidin saavan sinne asti kestävää pelikieltoa. Vastaavasti en myöskään usko, että Ässät on niin ovela joukkue, että ajattelee tällä terrorisoivan JYPin mahdollisia menestysmahdollisuuksia.

Mihin johtopäätökseen tulemme: aivan oksettavaa puhua jostain ihmeparantumisesta, jos pelaaja loukkaantuu keskellä runkosarjaa. Suorastaan surullista ja pelaajan halveksimista.

 

[Sparta]

Eli Keräsen tapauksessa kaiveltiin kolmen vuoden takaisia kurinpitopäätöksiä. Eihän tämä ole sitten lainkaan linjassa tämän päätöksen kanssa: Kurinpitopäätös Tapparan Tuukka Mäntylän asiassa ottelussa Tappara - JYP 25.9.2012 - SM-liiga Eli Mäntylän kohdalla ei huomioitu tapauksia 19/2009-2010, 4/2009-2010 ja 2/2009-2010. Mäntylälällä on historiaa näistä taklauksista, mutta eipä mainittu millään lailla perusteluissa. Missä logiikka / tasapuolisuus?

 

[Liehuviitta]

Ei ollut tämä tapaus, vaan lisärangaistukseen johtanut osui Olli Malmivaaraan, ja oli täysin puhdas. Tarkistin liigan sivuilta tuon Malmivaaran.
Eipä silti että Keränen puhdas pulmunen olisi, mutta huvittavia ovat nämä perustelut. Kuten Peltosen-Plihalin tapauksessa :"ei tehnyt mitään mutta kun kaveri loukkaantuu niin pakkohan on..."
Tuossa mennään ihan metsään mielestäni.

Eli tapaus Malmivaara vielä mukaan: SM-liiga - Illan erikoinen | Livtv.fi Siinäkin puolustajalta vilkaisu taakse ja taas mennään... Malmivaaralta taitaa olla tältäkin kaudelta jo vastaava temppu suoritettuna, vai oliko joku muu Valtran puolustajista?

 

[Janders]

Itsekään en puhuisi varsinaisista ihmeparantumisista. Hyvä vaan jos poika on kunnossa, ja mitään vakavampaa loukkaantumista ei tapahtunut.

Mutta:

Ässien lääkärinlausunnon mukaan Armia on kärsinyt ottelun jälkeen aivotärähdykseen viittaavista päänsärkyoireista eikä ole pelikykyinen ainakaan huomenna 20.11.2012 pelattavassa ottelussa.

On täyttä shaibaa, että joukkueen omaa lääkärinlausuntoa käytetään perusteluna rangaistusten antamiseen. Aina olisi parempi saada puolueettoman osapuolen lausunto. (...ja ei lähdetä nyt mihinkään väittelyihin lääkärinetiikasta, pliis?)

 

[Väsyneet Kädet]

Perustelut ok Abidin tilanteesta, mutta tuomio on järjettömän kova tilannetta katsoessa. Tässäkö on muka koko kauden törkein temppu tähän mennessä? Kontakti ei osuisi edes päähän, jos Armia ei olisi kaatumassa jo valmiiksi tilanteessa, vaan se olisi osunut Joelia rinnan seutuville.

Eiköhän joku 2 peliä olisi sopivampi tuomio tuosta. Ehkäpä Sampoa vitutti vieläkin JYPin lähettämät videot viime kaudella ja tässä tulos. Kehtasivat keskeyttää Sampon pääsiäisenkin vieton videoittensa kera...

No olihan tuo törkeydessä aivan kärkeä. Täysin tarkoituksenmukainen osuma päähän. Siinä missä taklausta on joskus vaikea "perua", pystyy käsien liikkeitä hallitsemaan huomattavasti herkemmin - ja tässä ei muuta tarkoitustakaan ollut kuin pamauttaa päin näköä.

Erinomainen sanktio Liusjärveltä Abidin tapauksessa. Keräselle 1-2 peliä liikaa, Lindbohm meni ihan ok.

 

[Sanainen arkku]

Eikö pelaajat koskaan katso näitä videoita, kun ulosajettu toisensa jälkeen suorittaa myötähäpeää herättävää protestointia jäältä pois liukuessa? Luulisi kaverinkin virheistä jotain oppivan. Mihin uskovat vaikuttavansa meuhkaamisella? Että tuomari niinku sanoiskin että no eivaiskaan, tuus ny kuitenkin takas, se oli vaan sellane varotus.

Miksi on kunniakasta "maksaa hintaa" pudottamalla hanskat mutta ei "maksaa hintaa" tyytymällä tuomioon?

 

[retiisi]

Ei helvetti mitä puuhastelua. Onhan noi perustelut hyvin epäselviä ja oikoluku jäänyt tekemättä kuin ilta-seiskan toimittajalla. Keräsen todetaan ensin saaneen pelirangaistus ja tuomiota jaettaessa se on kääntynyt OR:ksi. Lisäksi kurinpitäjä toteaa, että Laakso on "tilanteessa kiekollisena pelaajana, jota voidaan taklata". Kuitenkin hän katsoo, ettei Keränen ei olisi saanut taklata, koska Laakson katse oli syöttösuunnassa. Vauhtia oli liikaa, ja se kai se tämän kurinpalautuksen suurin syy oli.

Tuomio oli ihan ok. En sitä valita. Ihmettelenpä vain tätä puuhastelun astetta.

 

[Itäpuu]

Eli tapaus Malmivaara vielä mukaan: SM-liiga - Illan erikoinen | Livtv.fi Siinäkin puolustajalta vilkaisu taakse ja taas mennään... Malmivaaralta taitaa olla tältäkin kaudelta jo vastaava temppu suoritettuna, vai oliko joku muu Valtran puolustajista?

Kiitos tästä, en itse löytänyt linkkiä. Onhan tuossakin fiftysixty paikka antaa 5+20, mutta lisärangaistus?

 

[Ammattikatsoja]

Hyvät tuomiot mielestäni. Tosiaan noiden päätösten kieliasu kaipaisi hieman hiomista, mutta mielestäni perustelut itsessään ovat kohdallaan. Mielestäni vanhojen tekojen käyttö koventavina on myös ihan järkevää, mutta olisi hyvä jos tekojen vanhenemiajasta olisi selkeät ja avoimet linjat.

Kurinpitoseuraamusten koveneminen on mielestäni hyvä asia. Sinänsä turha vertailla tuomioita aiempien kausien vastaaviin kun linja on kovempi kuin aiemmin.

 

[SergeiK]

Mihin johtopäätökseen tulemme: aivan oksettavaa puhua jostain ihmeparantumisesta, jos pelaaja loukkaantuu keskellä runkosarjaa. Suorastaan surullista ja pelaajan halveksimista.

Tikulla silmään joka vanhoja muistelee, mutta muistatko Petr Tenkratin tapauksen?

Tenkrat-tapauksen puinti jatkuu - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset

Saako siis Oulun Kärppiä, sen lääkäreitä ja Petr Tenkratia halveksia? Minusta saa.

En tietenkään väitä, että Porissa oltaisi alennuttu pohjois-pohjanmaalaiseen moraaliin, mutta sitä ei voida koskaan enää poissulkea - kiitos oululaisen lääketieteen.

 

[stemme]

Mielestäni oikeinkin osuvat tuomiot. Keräsen taklaus näytti hallilla livenä täysin puhtaalta pommilta, mutta hidastusten jälkeen olen myös sitä mieltä että vauhtia oli liikaa. Toisaalta myös Laakso olisi voinut hoitaa tilanteen toisin mutta vastuu oli silti Keräsellä. 3 peliä on hyvä tuomio.

Abidille olisi voinut jopa pari peliä lisää antaa, mutta ei siitä sen enempää.

Nämä keskustelut pitäis kyllä kieltää asianosaisten joukkueiden kannattajilta. Siitä ei seuraa muuta kuin värilasit päässä taistelua. Esim. Keräsen tilanteessa suurin osa Kärppäfaneista uskoo että taklaus oli puhdas ja/tai kolmen pelin kakku aivan liikaa kun taas HPK-fanien rangaistus mielestä rangaistus oli ok. Näin kärjistetysti. :)

 

[Muhkea]

...

En kyllä näe syytä, miksi Kärpät olisi silloinkaan - 10 vuotta sitten - valehdellut loukkaantumisesta, mutta jos niin on tapahtunut, niin tietenkin tuomitsen asian. Voin kuvitella, että tähtipelaajan loukkaantuessa on pelätty pahinta ja worst-case-scenario annettu kurinpitäjälle. Reilumpi olisi totta kai ollut kertoa, ettei ole vielä varmuutta asiasta. Aika syvälle silmääsi muuten tikku joutaa mennä, kun vuosikymmenen taakse joudut tilanteita tarkastelemaan.

Siltikin olisi vain ja ainoastaan hyvä asia, jos Armia pelaisi seuraavassa pelissä. Samaten kuin Laaksokin, vaikka pelkään, että kummassakin tapauksessa käy niin kuin aivotärähdyksissä valitettavan usein, että paluu pitkittyy ja pitkittyy...

 

[jokerit67]

En ymmärrä, miten joku voi pitää Abidin saamaa rangaistusta liian suurena tai väheksyä itse tekoa. Tuossa ei selkeästi ollut muuta tarkoitusta kuin vahingoittaa vastustajaa ja siinä vieläpä onnistuttiin ilmeisesti hyvin.

Hyvät rangaistukset kaikille kolmelle. Keräselle ehkä yksi peli liikaa, mutta historia saa ja pitääkin vaikuttaa.

 

[Bobi]

Njaa... Että semmoista. Onhan tuo kolme liikaa. Ilmeisesti olisi tullut vain yksi peli pannaa jos ei olisi tuota historiaa. Viime kaudella ei ollut tuomioita niin sitten piti hakea vähän kauempaa.

Vittuako vielä puolustelet järjetöntä tekoa. Omia voi ja pitääkin puolustella, mutta johonkin se raja kannattaa vetää. Tuohon vielä 10 peliä lisää kautta linjan vastaavissa tapauksissa, niin loppuisi nämä blindshotit. Voihan sitä kovaa pelata vaikka ei joka tilanteessa yritäkkään tyrmäysniittiä. Liian usein Keräsen taklatessa vastustajan kuuppa tai polvet on koetuksella.

 

[Flou]

No olihan tuo törkeydessä aivan kärkeä. Täysin tarkoituksenmukainen osuma päähän. Siinä missä taklausta on joskus vaikea "perua", pystyy käsien liikkeitä hallitsemaan huomattavasti herkemmin - ja tässä ei muuta tarkoitustakaan ollut kuin pamauttaa päin näköä.

Käsiä on toki helpompi kontrolloida, mutta ihmisen reaktioaika toimii myös käsien kohdalla eikä jo harkittua liikettä ihan heti pysäytetä tai muuteta, kun toisen asento muuttuukin viime hetkellä ennen kontaktia.

Ja voisiko nämä joukkueiden omien lääkärien "arviot" vamman laadusta jo jättää pois perusteluista. Luulisi, että case-Hodgman ja lukuisat muut ihmeparantumiset olisi jo opettanut. Enkä väitä, että Armia olisi huomenna olisi huomenna pelissä. Näkisin vain, että olisi reilumpaa/uskottavampaa, että puolueeton taho tekee arviot loukkaantumisista näissä tapauksissa.

 

[Verilepakko]

Vittuako vielä puolustelet järjetöntä tekoa. Omia voi ja pitääkin puolustella, mutta johonkin se raja kannattaa vetää. Tuohon vielä 10 peliä lisää kautta linjan vastaavissa tapauksissa, niin loppuisi nämä blindshotit. Voihan sitä kovaa pelata vaikka ei joka tilanteessa yritäkkään tyrmäysniittiä. Liian usein Keräsen taklatessa vastustajan kuuppa tai polvet on koetuksella.

Höpö höpö. Minä en puolustele, vaan pistän asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Kurinpidossa on oltava linja ja oletan että sitä seurataan. Nyt jäitä hattuun ja järki käteen noiden juttujen kanssa.

 

[Flou]

Mitä Ässät hyötyisi muka Abidin pelikiellosta? Seuraava JYPin ja Ässien välinen kohtaaminen pelataan vasta 24.1., enkä usko Ässien luulleen Abidin saavan sinne asti kestävää pelikieltoa. Vastaavasti en myöskään usko, että Ässät on niin ovela joukkue, että ajattelee tällä terrorisoivan JYPin mahdollisia menestysmahdollisuuksia.

No äkkiseltään voisi miettiä, että porilaisia auttaa kyllä kovasti, jos JYP jatkaa tappiollista jaksoaan menetettyään yhden tärkeimmistä pelaajistaan. Päivän tai parin päästä olemme viisaampia ja tiedämme kuinka luotettavia lausuntoja porilaisten lääkäri antaa. Uutta Hodgman -tapausta tuskin toivoo kukaan...

 

[Väsyneet Kädet]

Käsiä on toki helpompi kontrolloida, mutta ihmisen reaktioaika toimii myös käsien kohdalla eikä jo harkittua liikettä ihan heti pysäytetä tai muuteta, kun toisen asento muuttuukin viime hetkellä ennen kontaktia.
...

Mikäli näin olisi ollut, olisi Abid vain hujahtanut ohi Armiasta. Nythän Ramzi ehti reagoida ojentamalla kätensä kohti Armian päätä. Täysin selkeä vahingoittamisyritys. Ei puhettakaan, että olisi ollut vahinko. Armia tuli siinä korpossansa jo hyvän matkaa, joten sekään ei ollut mikään merkittävä muutos, joka olisi pääosumaa edesauttanut. Abid vain halusi jostain syystä töötätä Armiaa kupoliin.

 

[mayra]

Tikulla silmään joka vanhoja muistelee, mutta muistatko Petr Tenkratin tapauksen?

Mielestäni hyvä tuomio Abidin tapauksessa. Abid on taitava pelaaja, mutta olen aiemminkin nähnyt hänen käsiensä tavoittelevan vastustajan päätä. Toivottavasti pelaaja ottaa opikseen. Myös Keräsen tuomio on johdonmukainen ja linjassa aiempien tuomioiden kanssa.

Tenkratin tapausta käsiteltiin jonkin verran jo vuonna 2003. Hän palasi kentälle 3-4 viikon kuluttua hiusmurtuman saamisesta käteensä, mistä tunnut edelleen olevan pahoillasi. Toivon sinulle valaistumista. Armian mahdollisimman pikainen paluu kentälle on kaikkien etu. Et halua, että omaa Valtraasi kolhittaisiin, miksi toivoisit sitä muille?

 

[Imagined]

Keräsen pelikielto

Mitä nuo perustelut liittyen edellisinä vuosina saatuihin pelikieltoihin? En käsitä.. Joku ottikin jo Mäntylän esille. Mikä se linja on? Tuomio vain tuosta tilanteesta on ihan kohtuullinen, mutta että siihen vielä huomioitu jokin rikoksen uusiminen. Nähtyämme nuo videot aikaisemmista Keräsen rangaistuksiin johtaneista taklauksista voi sanoa, että huhhuh.

Pistää kyllä vihaksi tuo linjattomuus noissa perusteluissa.. Tuliko tämäkin rangaistus tuurilla aika lähelle oikeudenmukaisuutta?

 

[ilveksenmiäs]

En tiedä, itkisinkö vai nauraisinko case terroristissa. Nauran jypille, koska en pidä ko. Joukkueesta ja itken tuota Liusjärven linjaa. Huml sai taklauksestaan Tukioon 3 prliä ja tästä tuli 4? Siksi koska kyseessä oli Armia? Liusjärvi on kyllä sekasin kun seinäkello. Toki näin tilanteen sivusilmällä urholta. Enkä ole katsonut hidastuksia. Täytyypi huomenna katsella ja tulla kertomaan lisää.

 

[Noma]

Sanoisin että jokainen tuomio meni melkolailla kohdilleen. Abidille olisi voinut antaa jopa pelin tai kaksi lisää, mutta tuo neljä on ihan hyvä. Liusjärvelle puhtaat paperit näistä keisseistä.

 

[JMA]

Abidille olisi voinut antaa jopa pelin tai kaksi lisää

Miksi ihmeessä? Liusjärvi teki linjanvedon case-Peltosessa. Se oli melko samantyylinen ja pelikieltoa 4 matsia. Mielestäni 4 matsin pelikielto oli ainut mahdollinen rangaistus, jotta Liusjärvi säilyttää kasvot ja linja pitää.

mutta tuo neljä on ihan hyvä.

Se ei ole ainoastaan hyvä, vaan se on täydellinen.

Harmi toki että suosikkijoukkueeni paras maalintekijä on nyt 4 matsia pois mutta pelikiellolle on täysin pätevät perusteet.

 

[korkki]

Okei, kommentoidaan kaikkia kolmea tilannetta. Tuota Lindbohmin tilannetta en ole nähnyt, mutta mielestäni on outoa että potkaisemisesta saa liigassa vain kaksi peliä kun junnusarjoissa joissa pelejä on huomattavasti harvemmin on saanut yleensä kolme.

Keräselle olisin antanut vain yhden tai en ollenkaan, mutta ilmeisesti vaarallinen rikoksenuusija pitää sulkea pois peleistä noin pitkäksi ajaksi. Ilman vastustajan loukkaantumista tässä olisi ollut oikein malliesimerkki hyvästä ja puhtaasta taklauksesta. Ei liikaa vauhtia, eikä luistelupotkuja vaan viimeiset 10 metriä tultiin liukuen. Nyt vaan teräksenkovat lasit tyrmäsivät Laakson ja Keränen lensi ulos.

Abidin kielto oli ihan sopiva, ihan pelin ulkopuolella ollut turha tilanne. NHL:ssä olisi tullut tunti turpaan mutta nykyisessä eduskunnan ja median kurinpitämässä liigassa ei kukaan uskalla tapella.