Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Action Bronson]

Vai olisiko tilanne sellainen, että Järventien tapaus oli ainoa, jonka Liusjärvi halusi ratkaista. Loput jäisivät kurinpitoryhmälle, joka ehkä saatiin kokoon vasta huomiseksi.

Tämäkin on hyvin mahdollista. Toisaalta se kielisi myös siitä, että penalttia on tulossa ja raskaamman mukaan. Se taas saattaisi koko kurinpidon taas sellaiseen jamaan, että ei sinne valoa voi kantaa. Voin olla väärässä, mutta kurinpitoryhmän käsiteltäväksi asiat yleensä menevät vain vakavissa tapauksissa taikka valituksina Liusjärven päätöksistä.

 

[yki]

Ei kai sitä kaukaa tarvitse hakea, jos niin haluaa. Taisi olla viime perjantai kun Vuorinen jyrisi näistä aivotärähdyksistä, että tuomiot kovenee. Ja kuluu päivä ja johan paukkuu.

Ketä tässä sitten pitäisi rangaista, kun puhtaan taklauksen seurauksena pää osuu plekseihin, jotka eivät jousta? En sano, että joustavilla plekseillä vältetään kaikki aivotärähdykset, mutta kyllä ne vähentävät näitä vammoja ylipäätänsä.

Pitäisikö SM-liigan hallituksella antaa sakkoja sekä toimitsijakieltoa? Kannatan. Tai itse Vuoriselle?

Nolla peliä Järventielle, hyvä niin. Jos Nordlundille arvotaan pelikieltoa, niin en pidä tätä SM-liigan kurinpäätös -järjestelmää juuri minään.

SM-liiga - median talutusnuorassa vuodesta 2012.

 

[sporttipappa]

....osuu Nordlundin käsivarsi Villeä päähän. Ei mielestäni olkapää, mutta hieman sen alle.

Olkapään alla on olkavarsi, joka päättyy kyynärpäähän. Tästä ranteeseen ulottuu käsivarsi.

Ikävää, että huippupelistä ei jäänyt mitään muuta keskusteltavaa kuin nämä peliin kuuluvat taklaukset ja Raimon sekoaminen, ja Järventien tuuppaisua ei voi edes taklaukseksi sanoa. 0 peliä kaukalon tapahtumista ja Raimolle lähete työterveyslääkärille olisi ainoat oikeat ratkaisut, vähän vaan luulen että Mastolle ropisee pannaa kunnolla.

Käsittämätöntä että se Saarenheimon huitaisu jäi kokonaan käsittelemättä!

 

[TosiFani]

Tämäkin on hyvin mahdollista. Toisaalta se kielisi myös siitä, että penalttia on tulossa ja raskaamman mukaan. Se taas saattaisi koko kurinpidon taas sellaiseen jamaan, että ei sinne valoa voi kantaa. Voin olla väärässä, mutta kurinpitoryhmän käsiteltäväksi asiat yleensä menevät vain vakavissa tapauksissa taikka valituksina Liusjärven päätöksistä.

Liusjärvi antaa pelikiellot kolmeen tai neljään peliin saakka, kurinpitoryhmä siitä eteenpäin.Toisaalta kyse on erittäin hankalasta tilanteesta, jota on ehkä järkevämpi koota pohtimaan isompi kokoonpano.

 

[flintstone]

Ehkä siksi koska vastustaja loukkaantuu ja siksi koska tuon taklauksen olisi voinut tehdä hieman vähemmällä voimalla.

Helvetin hyvä perustelu tuo voisi vetää pienemmällä voimalla, kun Masto ei kuitenkaan vetänyt mitään tappotaklausta vaikka Peltonen loukkaantuikin.

 

[Kulttimörkö]

Aivotärähdys on lievä aivovaurio ja käsittääkseni lääkärit ovat neuvoneet käyttämään tätä termiä.

Juurikin näin. Aivotärähdys on käytännössä aivovaurio. Sama asia, mutta aivovaurio kuvaa vammaa paremmin. Tämä on kuitenkin vain ohjeistus, mutta aika hyvin sitä mediassa käytetään. Vähän sama kuin mediassa nykyisin käytettävä, mielestäni typerä, sesonki sen vanhan ja hyvän sanan kauden sijaan.

No niin, se otsikon ulkopuolelta. Hyvä, että nämä muutkin asiat käsitellään huolella eikä hutiloiden jonkun kiireen takia.

 

[TosiFani]

Helvetin hyvä perustelu tuo voisi vetää pienemmällä voimalla, kun Masto ei kuitenkaan vetänyt mitään tappotaklausta vaikka Peltonen loukkaantuikin.

Peltosen tilanteeseen nähden kyseessä oli tappotaklaus, joka sammutti valot häneltä.

 

[yki]

Toisaalta kyse on erittäin hankalasta tilanteesta, jota on ehkä järkevämpi koota pohtimaan isompi kokoonpano.

Tai siirretään vastuuta, koska MM-95 sekä median paine, ei ole helppo tehdä ratkaisua, vaikka tähän ei ole kuin yksi oikea ratkaisu ja se on ympyrän muotoinen.

EDIT: Ja Nordlund ei kyllä tullu lujaa tuohon tilanteeseen, liulla ja puhtaasti. Jos pelikiellon perusteena on "liiallinen voima" tai mikä olikaan, niin huutonaurua koko SM-liigalle.

 

[Gags]

Jos Summanen saa toimitsijakieltoa, niin HIFK:lla on pelien aikana ollut sitten 4 eri päävalmentajaa kaudella 12-13; Pennanen, Sormunen, Summanen ja Tanska (?).

En usko että Summanen saa toimitsijakieltoa, sakot ehkä. Mikäli toimitsijakieltoa tulee, ehdotan että merkitsevät Summasen pelaajaksi seuraavan otteluun.

 

[Melko Huono]

Mikseihän niitä muita ratkaistu vielä, Ruudun tällaista pystyttiin selvittään yötä myöden nyt lopetetaan tutkinta aikasin illalla.

Jospa se kurinpitäjä on tänään vielä yksinään noita tuumaillut ja tullut tulokseen että neljä matsia on ihan näpertelyä noista tilanteista. Saavat koko köörin kasaan vasta huomiseksi niin siksi viipyy. Ei tietenkään tietoa ole mulla, mutta siltä tuo haiskahtaa.

 

[TosiFani]

...Jos pelikiellon perusteena on "liiallinen voima" tai mikä olikaan, niin huutonaurua koko SM-liigalle.

Tuli Nordlundille pelikieltoa tai ei, niin hän tuli tuohon tilanteeseen liiallisella voimalla. Vastustaja ei menettää tajuntaansa taklauksen voimasta. Ja betonilaitojen syyttäminen on turhaa, koska Nordlund tiesi varmaan mikälaiset laidat tuossa kaukalossa on.

 

[Joukkeri]

Eniten minua hirvittää tässä tulevassa episodissa se että jos tuomiotkin kovenee niin milloin alkaa se sirkus jossa nähdään teatteriosuuksia. Niihin vois tietysti myydä 2 eri lippua kahdelle eri asiakaskunnalle.

Viimeistään varmaan pleijareissa kun ollaan häviöllä ja joku taklaa vähänkin huolimattomasti niin eikun pitkälleen ja pukuhuoneeseen ja sitten vaatimaan vähintään 5 peliä kakkua ku kävi kipeesti. Kiusaus on varmasti kova tehdä kaikkensa joukkueen eteen kun tämä sekoilu sen mahdollistaa.

 

[yki]

Ja betonilaitojen syyttäminen on turhaa, koska Nordlund tiesi varmaan mikälaiset laidat tuossa kaukalossa on.

Just joo, tämähän on loistava argumentti, Nordlundin olisi pitänyt tietää! Järventie tiesi yhtä hyvin, minkälainen kaukola Nordiksella on, mutta silti tuuppasi kaveria selkään.

 

[Melko Huono]

Tai siirretään vastuuta, koska MM-95 sekä median paine, ei ole helppo tehdä ratkaisua, vaikka tähän ei ole kuin yksi oikea ratkaisu ja se on ympyrän muotoinen.

Se ainoa ja oikea ratkaisu, mikä oikeasti vaikuttaa mihinkään, saadaan sitten huomenna. Toki se voi olla myös ympyrä, toki ympyrän edessäkin voi olla jotain. Tai sitten se on jotain ihan muuta.

 

[Shejbal]

Olihan Pikkarainen-Mäntymaa tapauskin kurinpitäjän mukaan muuten puhdas taklaus, mutta koska se aiheutti Mäntymaan "rajun kaatumisen laitaa vasten" ja loukkaantumisen, joten kyseessä oli laitataklaus ja pelikieltoa rapsahti.

Samaa linjaa saatetaan noudattaa tässä Norlund-Peltonen tapauksessa.

 

[TosiFani]

Just joo, tämähän on loistava argumentti, Nordlundin olisi pitänyt tietää! Järventie tiesi yhtä hyvin, minkälainen kaukola Nordiksella on, mutta silti tuuppasi kaveria selkään.

Se on kaukalo ja Järventie tönäsi kaveria kylkeen.

 

[aquanqua]

Eniten minua hirvittää tässä tulevassa episodissa se että jos tuomiotkin kovenee niin milloin alkaa se sirkus jossa nähdään teatteriosuuksia. Niihin vois tietysti myydä 2 eri lippua kahdelle eri asiakaskunnalle.

Viimeistään varmaan pleijareissa kun ollaan häviöllä ja joku taklaa vähänkin huolimattomasti niin eikun pitkälleen ja pukuhuoneeseen ja sitten vaatimaan vähintään 5 peliä kakkua ku kävi kipeesti. Kiusaus on varmasti kova tehdä kaikkensa joukkueen eteen kun tämä sekoilu sen mahdollistaa.

Luonnollisesti. Jos 2 minuutin yv:n ja 5+20 ero on se, että jää maahan makaamaan "kuolleena", niin tottakai pelaajat sen hyödyntävät, kun pelataan tosipelejä.

Kaikki varmasti muistavat viime keväältä, kun Jarkko Ruutu spurttasi työntämään taklauksen jälkeen jaloilleen nousevan Lupaschukin takaisin jäänpintaan makaamaan.

 

[yki]

Se ainoa ja oikea ratkaisu, mikä oikeasti vaikuttaa mihinkään, saadaan sitten huomenna.

Näin se on, mikään ei yllätä. Se voi olla pyöreä 0, se voi myös olla 10. Kaikki on mahdollista täällä SM-liigassa; törkeitä mailalla lyömisiä niskaan ei tutkita, mutta taklaukset, oli puhdas tai törkeä, kaikki tutkitaan.

 

[JofaPlayer]

Ja betonilaitojen syyttäminen on turhaa, koska Nordlund tiesi varmaan mikälaiset laidat tuossa kaukalossa on.

Markus Nordlundin syy, että naapurilla ei ole turvallista kaukaloa! Päivän pohjat tähän mennessä Porista. Kaksi tuntia aikaa kiilata ohi, onnistuuko siinä joku fani vai tuleeko jo tänään Liusjärveltä the pohjanoteeraus ja parikymmentä peliä kakkua, kukaan ei osaa arvioida paljonko tulee jos tulee.

 

[Melko Huono]

Just joo, tämähän on loistava argumentti, Nordlundin olisi pitänyt tietää! Järventie tiesi yhtä hyvin, minkälainen kaukola Nordiksella on, mutta silti tuuppasi kaveria selkään.

Lainaus virallisesta päätöksestä: "Järventie ei kuitenkaan tönäise tai muutenkaan vaikuta Moseksen tasapainoon ennen ajautumistaan Moseksen päälle. Ottaen huomioon pelaajien vauhdin ja lyhyen välimatkan, katson, ettei Järventie ehdi reagoida Moseksen jarrutukseen, vaan ajautuu väistämättä Moseksen päälle."

 

[V-G-]

Tuli Nordlundille pelikieltoa tai ei, niin hän tuli tuohon tilanteeseen liiallisella voimalla. Vastustaja ei menettää tajuntaansa taklauksen voimasta. Ja betonilaitojen syyttäminen on turhaa, koska Nordlund tiesi varmaan mikälaiset laidat tuossa kaukalossa on.

Mieti edes sekunti mitä kirjottelet tänne. Ja katso se taklaus pari kertaa uudelleen. Katso nimenomaan Nordlundia. Vauhti ei ole kova eikä taklaus täytä mitään liiallisen voiman kriteereitä, joten kyseessä ei voi olla väittämäsi liiallisen voiman käyttäminen joka saisi Peltosen menettämään tajuntansa. Tajunta lähtee, kun pää osuu pleksiin. Piste.

Peltonen jäi ikävästi puun ja kuoren väliin. Ajattele nyt itse, Peltonen joutui joustamattoman seinän ja taklaavan pelaajan väliin. Jos seinä olisi joustanut, Peltonen ei olisi loukkaantunut läheskään samalla tavalla tai samalla todennäköisyydellä.

Niin, ja pelaajan ei todellakaan tarvitse miettiä taklatessaan, minkälainen laita siellä on vastassa. Se on ihan muiden tahojen tehtävä. Pelaajan ainoa ajatus tulee olla pelata mahdollisimman hyvin ja puhtaasti. Nordlund teki juuri näin.

 

[Stouts77]

Tuli Nordlundille pelikieltoa tai ei, niin hän tuli tuohon tilanteeseen liiallisella voimalla. Vastustaja ei menettää tajuntaansa taklauksen voimasta. Ja betonilaitojen syyttäminen on turhaa, koska Nordlund tiesi varmaan mikälaiset laidat tuossa kaukalossa on.

Ei pitänyt puuttua, mutta kun tämä ylläoleva.

Taklattava voi menettää tajuntansa myös kaatuessaan taklauksesta jäähän. Ihan vain pään lyömällä jäähän. Sama myös koskee näitä betonilaitoja. Taklattavan pää kopsahtaa taklauksen voimasta laitaa/lasiin niin seuraus voi olla sama kuin pään kopsahtaminen jäähän. Taklauksen voimankaan ei tarvitse olla kova näissä pääkolhuissa, varsinkin jos taklattava ei osaa varautua taklauksen tulemiseen. Ja näin taisi käydä Peltosellekin, IMO.

Ja vakavasti, meinaatko oikeasti sitä että taklaaja alkaa kesken peliä ja ollessaan ns. pelin sisällä suorittamassa ammattiaan, hän ajattelee vielä kaiken muun lisäksi laitojen rakennetta? Ja että en minä taklaa kun nuo laidat..?
Ei ajattele. Ei vaan kerkeä siinä keskellä peliä alkaa laskemaan matemaattisia kaavoja laitojen kovuudesta ja joustavuudesta. Onhan tuo jo melkoinen olettamus, että Maston olisi pitänyt jättää taklaamatta kun nuo laidat on niin kovat.

Itse taklaushan oli minusta täysin puhdas. Ei ollut kova vauhti, ei hyppyä kädet alhaalla, ei ollut MM95 irti laidasta ja ennenkaikkea ei missään nimessä ollut päähän kohdistunut taklaus. Paljon huonoa tuuria vaan Villellä. Pikaisia paranemisia sinnepäin vaan. Kaikki lisäsanktiot kurinpidolta on sitten saatananmoista muniinpuhaltelua. Ei aihetta lisärangaistuksiin mielestäni.

 

[yki]

Lainaus virallisesta päätöksestä: "Järventie ei kuitenkaan tönäise tai muutenkaan vaikuta Moseksen tasapainoon ennen ajautumistaan Moseksen päälle. Ottaen huomioon pelaajien vauhdin ja lyhyen välimatkan, katson, ettei Järventie ehdi reagoida Moseksen jarrutukseen, vaan ajautuu väistämättä Moseksen päälle."

Kiitokset tästä, en huomannutkaan lukea. Yhdyn kyllä tuohon kommenttiin ja olen tyytyväinen, että Järventielle ei tuomittu mitään pelikieltoja. Jos toisella käy paska tuuri ja loukkaantuu, osuessaan pleksiin/kaukalon reunaan, ei siitä tule rangaista ketään.

 

[Hawk #22]

Tuli Nordlundille pelikieltoa tai ei, niin hän tuli tuohon tilanteeseen liiallisella voimalla. Vastustaja ei menettää tajuntaansa taklauksen voimasta. Ja betonilaitojen syyttäminen on turhaa, koska Nordlund tiesi varmaan mikälaiset laidat tuossa kaukalossa on.

Boldaus oma.

Tuota varmaan jokainen pelaaja ajatteleekin ennen kuin taklaa.... "Okei, eli nyt pelataan Nordiksella, ei saa taklata yhtä lujaa kuin Hartwallilla.", vai miten se nyt meni?

Mikä nyt on liiallinen voima ja kovuus, on täysin mahdotonta määritellä, mutta yritetään. Nordlund ei ota lisää potkuja juuri ennen taklausta, eikä hyppää (jalat nousee taklauksen voimasta), joten en näe mitään syytä miksi tuo on "liian voimakas" taklaus. Seuraukset olivat ikävät, mutta ei se tarkoita, että taklaus olisi jollain tapaa ruma tai sääntöjen vastainen.

Jos kurinpitoryhmä näyttää sellaisen kuvakulman, josta näkee selvästi, että taklaus osuu päähän, muutan mielipidettäni, mutta taklaus ei silti täytä kriteeriä "liian voimakas". Okei, hitaampi vauhti olisi ehkä riittänyt, mutta harvoin tuotakaan pystyy ajattelemaan kesken ottelun. Silloin vedetään aina täysiä ja päin.

Jos käytetään samanlaista ajatusta tavallisissa laukauksissa, niin moniko pelaaja säästelee laukauksen voimassa, jos pääsee viiksien välistä tinttamaan suoraa syötöstä. Monta kertaa vähempikin laukaisuvoima saattaisi riittää maalintekoon, mutta tuskin kukaan pelaaja alkaa sitä pohtimaan kun syöttö tulee kohti. Silloin katsotaan paikka johon kiekko laitetaan ja täysiä kohti maalia.

 

[Action Bronson]

Olenko muuten ainoa kenen mielestä on kyseenalaista jättää Summasen tuomio vasta huomiseen aamuun. HIFK:lla on kuitenkin huomenna peli.