Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[TosiFani]

Tämä voisi olla hyvä vaihtoehto, jos tilanteet olisivat aina täysin samanlaisia tai muuten selkeitä...

Yli 90%:a pelikieltoihin johtavista teoista ovat täysin selkeitä ja vertailtavia. Liigan pitää vaan rakentaa selkeä linja rangaistuksiin, jota kuripitäjä toteuttaa ja seurat sitoutuvat niihin. Ei nyt tehdä tästä liian vaikeaa.

 

[Axbor Nocturne]

Liigan pitää vaan rakentaa selkeä linja rangaistuksiin, jota kuripitäjä toteuttaa ja seurat sitoutuvat niihin. Ei nyt tehdä tästä liian vaikeaa.

No tuo taitaa olla huomattavasti vaikeampi tehtävä kuin löytää oikea henkilö laittaamaan puumerkkinsä rangaistuksiin. Ja olet oikeassa, tuosta kaiken pitäisi lähteä liikkeelle.

 

[msg]

Mitäs se kurinpitäjä tekisi sen aikaa, kun ei ole mitään tapauksia? Jos tekisikin myös jotain muuta, niin sitten ei olisi päätoiminen?

 

[TosiFani]

Mitäs se kurinpitäjä tekisi sen aikaa, kun ei ole mitään tapauksia? Jos tekisikin myös jotain muuta, niin sitten ei olisi päätoiminen?

Eiköhän tuohon kurinpitoon voisi liittyä koulutusta, kehittämistä ja suunnittelua. Enkä silti pitäisi ongelmana, vaikka kyseinen kaveri ei tekisi mitään sarjan ulkopuolelle, sen verran tärkeä tehtävä tuo on.

 

[msg]

Eiköhän tuohon kurinpitoon voisi liittyä koulutusta, kehittämistä ja suunnittelua. Enkä silti pitäisi ongelmana, vaikka kyseinen kaveri ei tekisi mitään sarjan ulkopuolelle, sen verran tärkeä tehtävä tuo on.

Liitossahan on jo Arto I Järvelä ja Markku Kruus hoitelemassa tuollaista hommia ja nyt sitten yksi liigan palkollinen lisää? Miksi jo valmiiksi liigan palkkalistoilla oleva Markku Kruus ei voisi tuota Liusjärven hommaa tehdä?

 

[peruspata]

Yli 90%:a pelikieltoihin johtavista teoista ovat täysin selkeitä ja vertailtavia. Liigan pitää vaan rakentaa selkeä linja rangaistuksiin, jota kuripitäjä toteuttaa ja seurat sitoutuvat niihin. Ei nyt tehdä tästä liian vaikeaa.

Tämä käsitys on minullakin, siis että sekoilut ovat kuitenkin vähemmistössä. Media + ammattivinkujat luovat paineita, joihin Liusjärven esimiehet joskus sortuvat.

Päähänkohdistuvia ja selästä taklaamisia voisi kyllä rangaista isommalla kädellä kautta linjan. Niitä pelaajia on jo vähän, jotka mielellään istuvat sen 5-10 peliä katsomon puolella. Mutta kyseessä on sama ilmiö kuin kaikessa rankaisemisessa; rikkoneen oikeudet ovat niin järkyttävän suuret, hellanlettas-puudelille ei saa tulla paha mieli. Paha mieli on aikamme syöpäläinen.

 

[Solomon]

Latteasti sanoen kaukalossa sattuu ja tapahtuu jatkuvasti, mutta kyllä ottelunvalvojien liipasinsormista on ilmeisessä yhteisymmärryksessä katkaistu jokin jänne. En tiedä, onko syynä se, että a) valvojat ovat laiskoja ja puusilmiä, b) valvojat eivät halua negatiivista julkikuvaa tuomareilta raportoimalla ohi lipsahtaneita tilanteita, c) tämä on joukkueiden ja pelaajienkin toive vai d) kurinpidossa ei ole riittävästi resursseja eikä liiga halua muutenkaan mahdollista negatiivista julkisuutta.

Jos syynä on merkittävissä määrin tuo b -kohta, niin sitten liikutaan aika ikävillä vesillä - eivätköhän kaikki voisi hyväksyä jo sen, että peli on kontaktintäyteinen, nopea ja tuomaroiminen yksinkertaisesti vaikeampaa kuin jossakin jalkapallossa. Ja tosiaan yksi päätoiminen kurinpitäjä, joka katsoisi kaikki pelit videolta ja jolla olisi oikeus käsitellä tilanteita ilman lähetteitä, voisi hoitaa kaukalotapahtumien osalta valvontaa. En suostu uskomaan, että tämä olisi olennaisesti kustannuskysymys. Tuomareita ja otteluvalvojia tarvitaan sen verran iso joukko, että ei siinä yksi päätoiminen kurinpitäjä approx. 70 000 euron vuosikuluilla talouteen vaikuttaisi.

 

[TKO]

Koskisen kommentit julkisuudessa taklauksesta olisivat voineet olla hieman paremmin muotoiltuja. Se pitää kyllä paikkaansa. Missään vaiheessa hän ei kuitenkaan ole kommentoinut, että oli pakko taklata päähän.

Noista kommenteista jäi sellainen maku, ettei Koskinen mielestään mitenkään väärin pelannut ja vikaa oli paljon myös Salmisessa, koska tämän pää oli matalalla. Tilanne kuitenkin oli sellainen, ettei taklaus voinut osua kuin päähän ja Koskisella oli reilusti aikaa se havaita. Tuon olisi voinut pelata muullakin tavalla ilman, että Salminen olisi tilanteesta kiekon kanssa lähtenyt.

Mitä tuohon valittamiseen tulee, niin ilman muuta KalPan olisi pitänyt tehdä valitus tuosta taklauksesta, jos kokivat Koskisen saaman rangaistuksen olleen liian heppoinen.

Päävideotuomari Tervonen totesi tämän Koskisen tapauksen tuomion menneen oikein, joten marginaalisen hyödyn lisäksi on olemassa suuri riski, ettei valitus menisi edes läpi. Sehän taas maksaa rahaa, oliko 5 000€? En juuri arvosta tätä liigan linjaa, että rangaistuksia jaetaan vain loukkaantumisiin johtaneista rikkeistä, mutta sitä tuskin tällaiset valitukset muuttaisivat.

 

[OlviTenu]

Latteasti sanoen kaukalossa sattuu ja tapahtuu jatkuvasti, mutta kyllä ottelunvalvojien liipasinsormista on ilmeisessä yhteisymmärryksessä katkaistu jokin jänne. En tiedä, onko syynä se, että a) valvojat ovat laiskoja ja puusilmiä, b) valvojat eivät halua negatiivista julkikuvaa tuomareilta raportoimalla ohi lipsahtaneita tilanteita, c) tämä on joukkueiden ja pelaajienkin toive vai d) kurinpidossa ei ole riittävästi resursseja eikä liiga halua muutenkaan mahdollista negatiivista julkisuutta.
...
Tuomareita ja otteluvalvojia tarvitaan sen verran iso joukko, että ei siinä yksi päätoiminen kurinpitäjä approx. 70 000 euron vuosikuluilla talouteen vaikuttaisi.

Tämä on sama pointti jonka nostin aiemmin esille. Nyt viime kierroksilla ainakin kolme päivänselvää tapausta on jätetty raportoimatta kurinpitäjälle, joista yhdessä olisi sanktioitavaa molemmille pelaajille. Yhteensä neljän pelaajan päivänselvä pelikielto jää nyt antamatta.

Sen sijaan nyt näyttäisi valitettavasti siltä, että pelikieltoa rapsahtaa kahdelle sellaiselle, joille ei sitä tarvitsisi antaa. Järventie ja Nordlund.

Miksi vitussa? Onko tälle Liusjärvelle jotain suoraa sähköpostiosoitetta, jota kautta voi ihan asiallisesti kysyä syytä tälle, koska aikuisten oikeasti: tahtoisin tietää?

 

[TosiFani]

Liitossahan on jo Arto I Järvelä ja Markku Kruus hoitelemassa tuollaista hommia ja nyt sitten yksi liigan palkollinen lisää? Miksi jo valmiiksi liigan palkkalistoilla oleva Markku Kruus ei voisi tuota Liusjärven hommaa tehdä?

En tunne herrojen toimenkuvaa, mutta ei kai sille ole mitään estettä. Voisin kuvitella, että tämä palsta kaipaa kurinpitäjäksi entistä pelaajaa, jolla on kokemusta lajista.

 

[kamik]

Mitäs se kurinpitäjä tekisi sen aikaa, kun ei ole mitään tapauksia? Jos tekisikin myös jotain muuta, niin sitten ei olisi päätoiminen?

Olikos olemassa jokin 5000 euron maksu, jonka maksamalla saa asian tutkittavaksi? Tuon maksun kun poistaisi, niin riittäisi tutkittavaa päätoimiselle kurinpitäjälle.

 

[Hawk #22]

Yli 90%:a pelikieltoihin johtavista teoista ovat täysin selkeitä ja vertailtavia. Liigan pitää vaan rakentaa selkeä linja rangaistuksiin, jota kuripitäjä toteuttaa ja seurat sitoutuvat niihin. Ei nyt tehdä tästä liian vaikeaa.

Sinänsä tuo yksi henkilö joka hoitaa kaikki asiat olisi hyvä vaihtoehto, sillä yhden henkilön toiminta on tottakai paljon nopeampaa ja tehokkaampaa kuin useamman. En kuitenkaan usko, että yksi mies kykenisi kestämään kaikki tuohon työhön kohdistuvat paineet (medialta tai seuroilta), ja siksi haluaisin vähintään 3 henkilöä, jotka vastaavat yhdessä kurinpidosta. Tällöin vastuu olisi jaettu, eikä yksi ihminen joutuisi liian kovaan paineeseen, kun näitä epäselviä tapauksia tulee (oli kyse sitten yhdestä tai useammasta tapauksesta kaudessa). Myös nämä "selvät" tilanteet aiheuttavat välillä vaikeuksia tulkintojen kanssa, kuten nämä Nordlund, Järventie, Pikkarainen tapaukset osoittavat. Siksi en ole täysin varma pystyykö yksi henkilö pitämään kaikki narut käsissään kovissa paikoissa.

 

[TosiFani]

Sinänsä tuo yksi henkilö joka hoitaa kaikki asiat olisi hyvä vaihtoehto, sillä yhden henkilön toiminta on tottakai paljon nopeampaa ja parempaa kuin useamman. En kuitenkaan usko, että yksi mies kykenisi kestämään kaikki tuohon työhön kohdistuvat paineet (medialta tai seuroilta), ja siksi haluaisin vähintään 3 henkilöä, jotka vastaavat yhdessä kurinpidosta. Tällöin vastuu olisi jaettu, eikä yksi ihminen joutuisi liian kovaan paineeseen, kun näitä epäselviä tapauksia tulee (oli kyse sitten yhdestä tai useammasta tapauksesta kaudessa). Myös nämä "selvät" tilanteet aiheuttavat välillä vaikeuksia tulkintojen kanssa, kuten nämä Nordlund, Järventie, Pikkarainen tapaukset osoittavat. Siksi en ole täysin varma pystyykö yksi henkilö pitämään kaikki narut käsissään kovissa paikoissa.

Mikäli yksi henkilö ei kestä hänen kohdistuvia työpaineta, hänen kannattaa vaihtaa työpaikkaa. Maailmassa on monta kovempaakin työtä kuin SM-liigan kurinpitäjän homma ja niihinkin löytyy tekijät. Ei nyt tehdä tästä tähtitiedettä, jääkiekko on aika yksinkertainen peli kuitenkin.

Avaintekijänä tässä on seurojen yhdessä sopimat pelisäännöt ja niistä kiinnipitäminen. Ei media huutelua vaan luottamus kuripitäjälle.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kärppätoimittaja Ilari Savonen twiittaa että Saarenheimo ja Keränen sopivat tilanteen jo JÄÄHYAITIOSSA! Sehän tietysti tarkoittaa sitä, että jatkotoimia ei tarvita. Ku ne on sillei sopinu jo ton jutun, iha läppä kato vaa. Huh huh.

Vai olisiko tuo uutinen oululaisia varten eikä kannanotto siihen, että tarvitaanko lisärangaistuksia? Mitäpä luulet, kun vähän mietit asiaa?

 

[Baloun]

Jos näistä jostain pitäisi pelikieltoa antaa niin Saarenheimolle sekä Koskiselle. Mielellään aika pitkäkin kakku Koskiselle. Aika helvetin törkeä taklaus.

 

[MacRef]

Liitossahan on jo Arto I Järvelä ja Markku Kruus hoitelemassa tuollaista hommia ja nyt sitten yksi liigan palkollinen lisää? Miksi jo valmiiksi liigan palkkalistoilla oleva Markku Kruus ei voisi tuota Liusjärven hommaa tehdä?

Kumpikaan herra ei ole liiton leivissä. Arto I. on liigan kilpailutoimenjohtaja tms., Kruus ei ole enää erotuomaripäällikkönä. Liiga ja liitto ovat kaksi täysin eri organisaatiota.

 

[msg]

Kumpikaan herra ei ole liiton leivissä. Arto I. on liigan kilpailutoimenjohtaja tms., Kruus ei ole enää erotuomaripäällikkönä. Liiga ja liitto ovat kaksi täysin eri organisaatiota.

Juu siis piti kirjoittaa kolme kertaa liiga, mutta yksi vaihtui liitoksi. Eikös Markku Kruus ole vieläkin liigan erotuomaripäällikkö, kun aikoinaan erotettiin Artolle kilpailutoimi ja Markulle tuomarit?

 

[Masculine]

Jos tämä median pieni painostus Keränen-Saarenheimo tilanteesta aiheuttaa sen, että ne otetaan sitten kuitenkin käsittelyyn, niin se vaan vahvistaa tuota ajatusta liigan kuripidon kolmesta tärkeimmästä kriteeristä pelikiellolle:

1. Median paine - Mitä enemmän asiasta kirjoitetaan mediassa, sitä enemmän siitä tulee pelikieltoa. Lehdissä ei kirjoitettu Saarenheimon mailalla lyömisestä mitään ennen tätä päivää -> Ei edes tutkintaan. Azevedo sai pelin tai pari pienemmän pelikiellon kun Peltonen-Plihal vei kaiken palstatilan.

2. Loukkaantuminen - Jos tilanteessa loukkaannutaan, niin teon vakavuus on vasta tois sijainen.

3. Teon vakavuus - Tämä näkyy hyvin tuossa Saarenheimon tilanteessa. Jääkiekkokaukaloiden törkein teko on lyödä toista mailalla päähän, mutta koska tilanteesta ei tullut loukkaantumista se ei myöskään johda mihinkään jatkotoimenpiteisiin.

 

[Remy Martin]

Eihän Keränen/Saarenheimo tapausta voi missään tapauksessa ottaa enää käsittelyyn. Eihän Huhtala/Kovanen tapauksesta ole kuin muutama viikko ja silloin käytiin hyvin selkeästi läpi ettei tapauksia oteta käsittelyyn ilman valitusta. Ei tietenkään olisi ensimmäimen kerta kun liiga paskoisi housuihinsa ja vaihtaisi linjaansa median painostuksesta.

 

[Joukkeri]

Vähän asian vierestä mutta huvittavaa kun taas retostellaan sponsori vetäytymisillä seiska päivää kohdalla. Muuta tässäkään taas ole takana kuin vedetään extra mainosta "kohu" lehdelle. Ja ollaan muka taas niin pettyneitä sm-liigaan.

 

[Action Bronson]

Vähän asian vierestä mutta huvittavaa kun taas retostellaan sponsori vetäytymisillä seiska päivää kohdalla. Muuta tässäkään taas ole takana kuin vedetään extra mainosta "kohu" lehdelle. Ja ollaan muka taas niin pettyneitä sm-liigaan.

Juurikin näin. Kiekon lokaamisessa nämä irtopisteiden tavoittelijat ovat lähes yhtä suuressa roolissa kuin perseilevät tahot itset. Kendojanarit tämän ymmärtää, mutta muut välttämättä eivät.

 

[nappi]

Juu siis piti kirjoittaa kolme kertaa liiga, mutta yksi vaihtui liitoksi. Eikös Markku Kruus ole vieläkin liigan erotuomaripäällikkö, kun aikoinaan erotettiin Artolle kilpailutoimi ja Markulle tuomarit?

Kruus ei ole enää missään tekemisissä Liigan kanssa. Lopetti viime kauden jälkeen. Siellä on erotuomariryhmä jota vetää Ringbom.

 

[nappi]

Juu siis piti kirjoittaa kolme kertaa liiga, mutta yksi vaihtui liitoksi. Eikös Markku Kruus ole vieläkin liigan erotuomaripäällikkö, kun aikoinaan erotettiin Artolle kilpailutoimi ja Markulle tuomarit?

Kruus ei ole enää missään tekemisissä Liigan kanssa. Lopetti viime kauden jälkeen. Siellä on erotuomariryhmä jota vetää Ringbom.

 

[flintstone]

Sen verran on otettava takaisin median arvostelusta että ainakaan tän päivän IL ei huuda Nordlundin taklauksen olleen törkeä vaan se käy taklauksen läpi kuva kuvalta ja siitä tämän palstan viimeisenkin sokean luulisi jo näkevän ettei Nordlundin taklaus missään vaiheessa kohdistu Villeä päähän. Tapaus on epäonnekas sattuma. Ehkä IL:n urheilutoimitus ei olekaan täysin menetetty tapaus. Joka tapauksessa pikaista paranemista. HIFK jatkaa härskiä mediapeliään tiedotteillaan ja anteeksipyynnnöillä joissa ei kuitenkaan pyydetä anteeksi niiltä oikeilta kohteilla vaan Ville Peltoselta ja yleisöltä, ei Hjallikselta eikä varsinkaan Lämsältä. Mielenkiinnolla odotan mitä kurinpidon lottokone sieltä arpoo, toivon ettei Nordlundista ja Järventiestä tehdä uhrilampaita.

 

[TosiFani]

Sen verran on otettava takaisin median arvostelusta että ainakaan tän päivän IL ei huuda Nordlundin taklauksen olleen törkeä vaan se käy taklauksen läpi kuva kuvalta ja siitä tämän palstan viimeisetkin sokeat luulisi jo näkevän ettei Nordlindin taklaus missään vaiheessa kohdistu Villeä päähän...

Ottamatta kantaa osuuko taklaus päähän vai ei, niin ainakaan tämä kuvasarja ei todista mitään. Tässä ensimmäinen kuva on selvästi osuman jälkeen, Peltonen on jo unten mailla.

Linkki IL:n sivulle.