Kuntavaalit 2021

[Tadu]

Toivoisin samaa, mutta tilanne Kokoomuksen sisällä on Marinin hallituksen politiikan sekä Kokoomuksen kannatuksen supistumisen myötä muuttunut. Karkeasti Helsingissä 67-33 suhteella valmiuksia ohittaa Perussuomalaiset hallitusneuvotteluissa, mutta maakunnissa sama suhde on luokkaa 20-80 ohittamisen tappioksi. Suurimmat kaupungit Helsingin ulkopuolella sitten luokkaa 50-50 tai ohittamista vastaan.

Kokoomus on aina ollut suomalaisittain oikeistopuolue, vaikka eurooppalaisesti kyse on lähinnä oikeistodemareista. Puolueen kannatus on hiipunut nuorissa ikäryhmissä, ja vanhempi väki ei tunne sympatiaa Marinin hyvin vasemmistolaiselle linjalle (heidän näkökulmastaan).

Yllä oleva vain tiedoksi Kokoomuksen sisäisestä tilanteesta. Se ei ole häävi, vaan sekava.

Itse ottaisin kyllä persut ennen nykydemareita JOS se tarkoittaisi järkeviä ja merkittäviä taloudellisia uudistuksia. Epäilen ettei se sitä tarkoittaisi kuitenkaan, koska ei niihin taida olla mikään puolue valmis.

 

[msg]

Jos Halla-aho muodostaisi yksin mahdollisen ministeriryhmän, eduskuntaryhmän ja puolueen tärkeät elimet, niin varmaan saataisiin hallitus kasaan. Mutta kun näin ei ole ja jatkossakin persuilla on laajasti tunnuksia twittereihin ja muihin, niin puheenjohtajan puheet ja kirjoitukset ovat puheenjohtajan puheita.
Jussihan on nykyisessä äänestäjiään vaihtaneessa puolueessa suvakkisiipeä ja haluton soinimaisesti harjailla ja siksi on vaikea nähdä Jussin pystyvän toimimaan hallituksessa niin kuin hallituksessa on tapana toimia. Aavistelen, että saattaisi käydä niin kuin Virossa juuri kävi Ekren hallitustaipaleen kanssa.

 

[Cobol]

Itse ottaisin kyllä persut ennen nykydemareita JOS se tarkoittaisi järkeviä ja merkittäviä taloudellisia uudistuksia. Epäilen ettei se sitä tarkoittaisi kuitenkaan, koska ei niihin taida olla mikään puolue valmis.

Jos arvioidaan kliinisesti Keskustan ja Perussuomalaisten halua Suomen talouspolitiikan uudistamiseen, missä se on, jos ohjelmia ja puheita katsotaan? Maatalous pitäisi järkevöittää, karsia omia tukia ja muissa tuissa - kuten yritystuet - olisi tehtävä vihdoin ratkaisuja. Keskusta on estänyt tähän asti nämä kaikki.

Seuraavaksi tulisi myöntää, että Suomi tarvitsee ulkomaalaisia työntekijöitä. Heidän houkuttelemiseen ei riitä se, että johtava hallituspuolue toteaa lähes kaikista tulevan kuitenkin elättejä, joita ei Suomessa suvaita ja jos joku on huippu allallaan, saa tulla, mutta korvauksia työttömyydestä ei haluta maksaa, vaan omillaan on tultava toimeen.

Minusta SDP ja Vihreät ovat näissä helpompi pala jo siksi, että SDP:n näkemys tukiin ei ole niin tiukka kuin Keskustan ja ulkomaalaiset työntekijät hyväksytään helpommin. Vihreät ovat lähimpänä Kokoomuksen linjaa noin yleisesti, mutta ei Ohisalon aikakaudella.

Valitettavasti olet siinä 100 % oikeassa, että yksikään puolue ei ole osoittanut olevansa riittävän valmis Suomen kannalta välttämättömiin uudistuksiin. Kokoomus ehkä lähimpänä, sitten mielestäni Vihreät, joskin hieman eri asioissa kuin Kokoomus. Perussuomalaisten valmius uudistuksiin on maahantulon katkaisu humanistisella puolella ja työperäisen maahanmuuton hankaloittaminen ja kyseenalaistaminen.

Aivan typerä tilanne.

 

[Jussih]

Kauan on jo puhuttu siitä, miten persujen härski demagogia ja valehtelu (esim. Italia-keissi Eduskunnassa) vie poliittista keskustelua äärevämpään ja faktoista riippumattomampaan suuntaan ja tästä muodostuu ennen pitkää uusi normaali. Onko tässä uuden normaalin mukaisessa poliittisessa kartassa vakaan kokoomuslaisen roolina salaliittoreorioiden keksijä ja levittäjä?

No jos sinä uskot, että Marin ei ole valmis siirtämään vaaleja jos siitä on Marinille ja hänen hallituksensa kasassa pysymiselle etua, niin uskot varmaan myös joulupukkiin ja Loch Nessin hirviöön. Minä en pidä ajatusta siitä, että Vihreille ja Kepulle (= hallituksen kasassa pysymiselle) kovin vaaralliset vaalit siirrettäisiin kun sattuma on tarjonnut tekosyyn moiseen liikeeseen hopeavadilla.

 

[Cobol]

Tämä nyt on taas tyypillistä paskapuhetta.

Samaa mieltä. Se on perussuomalaisten tyypillistä paskapuhetta:

Maahanmuuttopolitiikan suuret linjat luodaan valtion tasolla, mutta myös kunnissa voidaan vaikuttaa asiaan. Perussuomalaisten mielestä kuntien tulee kaikin tavoin karsia maahanmuuton tuomia kuluja ja poistaa haitallisen maahanmuuton vetovoimatekijöitä.

Kuntien tulee lopettaa laittomasti maassa oleville annettavat palvelut, poistaa maahanmuuttajien oman kielen- ja kulttuurin tukeminen sekä edistää tehottoman kotouttamisen sijaan huonosti integroituneiden maahanmuuttajien paluumuuttoa. Hyvin hoidettu maahanmuuttopolitiikka on sekä suomalaisten että integraatiohaluisten maahanmuuttajien etu.

* Haittamaahanmuutto romahduttaa julkisen talouden ja turvallisuuden.
* Kuntien ei tule ottaa kiintiöpakolaisia.
* Kuntien tulee vaatia valtiovaltaa kiristämään maahanmuuttopolitiikkaa

Työperäisestä maahanmuutosta ei sanaakaan. Se, että persut haluavat vain karsia ja esittävät valheita maahanmuutosta, ei saa kyllä ammattilaisia hakeutumaan Suomeen, jos tuollainen puolue olisi vallassa. Edellisvaaleista oli sitten osa sloganeista, jotka laitoin aiemmin palstalle ja sinä erehdyit ymmärtämään ne mustamaalaukseksi ...

Yllä olevan lähde: Perussuomalaisten kuntavaaliohjelma 2021.

 

[Snakster]

Kuntien tulee lopettaa laittomasti maassa oleville annettavat palvelut, poistaa maahanmuuttajien oman kielen- ja kulttuurin tukeminen sekä edistää tehottoman kotouttamisen sijaan huonosti integroituneiden maahanmuuttajien paluumuuttoa. Hyvin hoidettu maahanmuuttopolitiikka on sekä suomalaisten että integraatiohaluisten maahanmuuttajien etu.

Tämä onkin kiinnostava avaus siitä näkökulmasta, että kun suomalaisille on vaihtelevalla menestyksellä yritetty takoa päähän erilaisia kieliä ja nyt kun olisi porukkaa, joka olisi luontaisesti kaksi- tai monikielistä, niin sitä ei haluta tukea. Omat lapseni ovat äidinkieleltään espanjankielisiä ja ovat nauttineet oman äidinkielen opetusta kaksi tuntia viikossa. Sen lisäksi, että kielioppi ja kirjallinen ilmaisu on mennyt eteenpäin, on tällä ollut aika iso merkitys omalle identiteetille, kun on tutustunut muihin samasta kieli- ja kulttuuritaustasta lähtöisin olevaan porukkaan. Suomihan näillä on luontaisesti vahvempi, vaikka äitinsä kanssa puhuvat pelkkää espanjaa, mutta tämä opetus on kyllä kustannustehokasta touhua, jos oikeasti halutaan suomalaisten kielitaitoa edistää ja ylläpitää.

 

[Cobol]

Tämä onkin kiinnostava avaus siitä näkökulmasta, että kun suomalaisille on vaihtelevalla menestyksellä yritetty takoa päähän erilaisia kieliä ja nyt kun olisi porukkaa, joka olisi luontaisesti kaksi- tai monikielistä, niin sitä ei haluta tukea. Omat lapseni ovat äidinkieleltään espanjankielisiä ja ovat nauttineet oman äidinkielen opetusta kaksi tuntia viikossa. Sen lisäksi, että kielioppi ja kirjallinen ilmaisu on mennyt eteenpäin, on tällä ollut aika iso merkitys omalle identiteetille, kun on tutustunut muihin samasta kieli- ja kulttuuritaustasta lähtöisin olevaan porukkaan. Suomihan näillä on luontaisesti vahvempi, vaikka äitinsä kanssa puhuvat pelkkää espanjaa, mutta tämä opetus on kyllä kustannustehokasta touhua, jos oikeasti halutaan suomalaisten kielitaitoa edistää ja ylläpitää.

Hieno lukea tekstisi ja noinhan sen pitää mennä.

Persulogiikka on ilmeisesti sellaista, että vaikkapa Espanjasta, USA:sta tai muualta muuttavan kuvitteellisen korkeakoulutetun perheen lapsille ei tule uudessa asuinkunnassaan Suomessa antaa äidinkielen ja -kulttuurin opetusta tai muuta toimintaa. Kiinnostaa potentiaalisia muuttajia isosti!

 

[msg]

Miksi on niin vaikeaa myöntää että on olemassa iso joukko perussuomalaisia tukevia ihmisiä joille ihmisten ihonväri on ongelma riippumatta siitä ovatko täällä työssä vai eivät. Eduskuntaryhmää myöten on ongelmallista myös ihmisen uskonto.

 

[finnjewel]

Hieno lukea tekstisi ja noinhan sen pitää mennä.

Persulogiikka on ilmeisesti sellaista, että vaikkapa Espanjasta, USA:sta tai muualta muuttavan kuvitteellisen korkeakoulutetun perheen lapsille ei tule uudessa asuinkunnassaan Suomessa antaa äidinkielen ja -kulttuurin opetusta tai muuta toimintaa. Kiinnostaa potentiaalisia muuttajia isosti!

Jos unohdetaan tuosta sana "persu", niin loogisesti ajatellen maailmankielten kuten arabian, espanjan tai ranskan opetus on erittäin hyödyllistä ja suotavaa monessa mielessä. Sen sijaan somalian tai vastaavien alueellisten pikkukielten opetus hyödyttää varmasti yksilöä itseään, mutta ei edistäne kansainvälistymistä.

 

[Snakster]

Jos unohdetaan tuosta sana "persu", niin loogisesti ajatellen maailmankielten kuten arabian, espanjan tai ranskan opetus on erittäin hyödyllistä ja suotavaa monessa mielessä. Sen sijaan somalian tai vastaavien alueellisten pikkukielten opetus hyödyttää varmasti yksilöä itseään, mutta ei edistäne kansainvälistymistä.

No kyllähän jossain Somaliassa varmaan on jotain jälleenrakennushanketta joskus käynnissä ja somalinkielentaitoinen suomalainen rakennusinsinööri voi olla ihan hyvä lisä noista markkinoista kilpailevassa firmassa. Näin yhtenä esimerkkinä.

 

[finnjewel]

No kyllähän jossain Somaliassa varmaan on jotain jälleenrakennushanketta joskus käynnissä ja somalinkielentaitoinen suomalainen rakennusinsinööri voi olla ihan hyvä lisä noista markkinoista kilpailevassa firmassa. Näin yhtenä esimerkkinä.

Odotellaan Somalian vaurastumista. Muuten on todennäköisempää, että jälleenrakennuksen rahoittaa Kiina tai EU.

 

[Snakster]

Odotellaan Somalian vaurastumista. Muuten on todennäköisempää, että jälleenrakennuksen rahoittaa Kiina tai EU.

No ihan sama kai kuka sen rahoittaa, mutta niistä fyrkista on suomalaisilla firmoilla mahdollisuus saada siivu, ja tässä on hyötyä, jos on paikallisen kielen taitavia duunareita

 

[Cobol]

Jos unohdetaan tuosta sana "persu", niin loogisesti ajatellen maailmankielten kuten arabian, espanjan tai ranskan opetus on erittäin hyödyllistä ja suotavaa monessa mielessä. Sen sijaan somalian tai vastaavien alueellisten pikkukielten opetus hyödyttää varmasti yksilöä itseään, mutta ei edistäne kansainvälistymistä.

En osaa lainkaan somaliaa, mutta voisin ehkä siksi kuvitella, että suomeksi tapahtuvaa varhaiskasvatusta voisi tukea tietyllä määrällä somalian kulttuurin ja kielen opiskelua. Kunhan opettajat ovat asiallisia, tämä voisi tukea myös irtaantumista vanhoista, vahingollisista perinteistäkin.

 

[vsmo]

Miksi on niin vaikeaa myöntää että on olemassa iso joukko perussuomalaisia tukevia ihmisiä joille ihmisten ihonväri on ongelma riippumatta siitä ovatko täällä työssä vai eivät. Eduskuntaryhmää myöten on ongelmallista myös ihmisen uskonto.

Ei kai tuota vaikea ole myöntää, jos vähääkään uutisia lukee. Samalla tavalla helppoa on myöntää, että siellä on myös niitä, joille se ei ole ongelma.

 

[Naurava Kulkuri]

Vapaavuori latasi täyslaidallisen Marinille, demarit nyreissään: ”Aika törkeää”

Aika mautonta tää Vapaavuoren politikointi.

 

[Jussih]

Vapaavuori latasi täyslaidallisen Marinille, demarit nyreissään: ”Aika törkeää”

Aika mautonta tää Vapaavuoren politikointi.

On hyvä, että joku sanoo sen ääneen, mitä pirun moni suomalainen ajattelee. Vapaavuori ei ole ehkä maailman sympaattisin henkilö, mutta ainakin hän on rehellinen - mistä ei voi syyttää pääministeriä.

 

[Mojo]

Vapaavuori latasi täyslaidallisen Marinille, demarit nyreissään: ”Aika törkeää”

Aika mautonta tää Vapaavuoren politikointi.

Ei se mautonta ole, jos yrittää saada järkeä tähän PM:n ja hallituksen jatkuvasti pahenevaan sekoiluun.

 

[Naurava Kulkuri]

On hyvä, että joku sanoo sen ääneen, mitä pirun moni suomalainen ajattelee. Vapaavuori ei ole ehkä maailman sympaattisin henkilö, mutta ainakin hän on rehellinen - mistä ei voi syyttää pääministeriä.

Ihan naurettavaksi mennyt setämiehillä tuon hallituksen kivittäminen. Helppo sieltä on jotain yksittäisiä virheitä nostaa, mutta hyvää työtä ovat tehneet ja ansaitusti keränneet kansainvälisesti kehuja.

 

[Oadie]

Vapaavuori latasi täyslaidallisen Marinille, demarit nyreissään: ”Aika törkeää”

Aika mautonta tää Vapaavuoren politikointi.

En ole Vapaavuoresta hirveästi pitänyt, mutta tästä saa kyllä täyden kympin. Hienoa että pystyy laittamaan pääministerin koville varsinkin kun siihen on aihetta.

 

[Naurava Kulkuri]

En ole Vapaavuoresta hirveästi pitänyt, mutta tästä saa kyllä täyden kympin. Hienoa että pystyy laittamaan pääministerin koville varsinkin kun siihen on aihetta.

Minä taas olen hänestä pitänyt, mutta tämä on jo naurettavaa. Puhuu ihan silkkaa paskaa. Aika surkeeta kun joutuu turvautumaan tämän tason populismiin. Vois varmaan ääniä saada muutenkin?

 

[msg]

Mainioistihan nyt menee. Tartunnoissa all time high tänään, muutovirus leviää ja kohta ollaan taas poikkeusoloissa. Mietin tässä vain että missäs se Vapaavuori on ehdolla ja mihin, jos ulostulo tehtiin äänten kalastamiseksi.

 

[Oadie]

Minä taas olen hänestä pitänyt, mutta tämä on jo naurettavaa. Puhuu ihan silkkaa paskaa. Aika surkeeta kun joutuu turvautumaan tämän tason populismiin. Vois varmaan ääniä saada muutenkin?

Puolijumalaksi muuntuneella (itsensäkin mielestä) pääministeri johtaa nyt tunteella eikä järjellä. Aisaparina lähes hajoamispisteessä oleva lady. Kaikkea ei suoraan voi millään nyt ostaa mitä sieltä tulee.

 

[Jussih]

Vois varmaan ääniä saada muutenkin?

Uutisena sinulle, Vapaavuori ei ole ehdolla mihinkään vaan on luopumassa pormestarin paikasta. Jos haluat hänen lausuntojensa takaa löytää jonkin itsekkään motiivin, kokeilepa vaikka spekuloida presidenttipelillä.

 

[ultrar]

Vapaavuori on mielestäni ainakin osin ymmärrettävästi tuskastunut hallituksen ja pääministerin toimintaan. Keskinäinen kinastelu menee sitten ehkä jopa turhaksi ajoittain, mutta hallitus toisaalta saa sitä mitä on kerjännytkin eli kritiikkiä sekavasta toiminnastaan kriisin johtamisessa. Sitä ei myöskään parannna Marinin jääräpäinen ” aina oikeassa” asenne, jonka luulisi näkyvän pian myös gallupeissa.

Vaikka olen jatkossakin Kokoomuksen äänestäjä, niin häiritsee hiukan jokaisen persun kategorioiminen samaan ryhmään. Ei heistä kaikki esim. karsasta työperäistä maahanmuuttoa ja sama se on toisin päin, moni Kokoomuksen äänestäjä ei hyväksy myöskään holtitonta haittamaahanmuuttoa ja olen yksi heistä. On myös järjetöntä väittää , ettei sitä olisi.
Melkein uskallan väittää, että työllistän tällä hetkellä täällä eniten maahanmuuttajia, enkä ole koskaan kokenut mitään ongelmaa siinä, vaikka samaan aikaan näen työni puolesta myös sen haittamaahanmuuton ongelmat.
Se on sama kuin tunnen hyvin kaksi Vihreiden toiminnassakin mukana olevaa ja heidän ajattelunsa taas poikkeaa mielestäni merkittävästi Ohisalon ajatusmaailmasta, jota en pysty ostamaan ainakaan kokonaisuudessa. Jokaisen puolueen sisällä on siis merkittäviä eroja, kuinka asioista ajatellaan ja hyvä niin.

 

[Cobol]

Vaikka olen jatkossakin Kokoomuksen äänestäjä, niin häiritsee hiukan jokaisen persun kategorioiminen samaan ryhmään. Ei heistä kaikki esim. karsasta työperäistä maahanmuuttoa ja sama se on toisin päin, moni Kokoomuksen äänestäjä ei hyväksy myöskään holtitonta haittamaahanmuuttoa ja olen yksi heistä. On myös järjetöntä väittää , ettei sitä olisi.

Totta. Mutta se on vaan niin, että puolueiden omia ohjelmia ja tavoitteita kun käyttää, ei jää epäselväksi, mistä Perussuomalaisten kenkä puristaa. Kokoomuksen kieli ja tavoitteet ovat aivan erilaiset huolimatta siitä, että osin samaa ongelmaa käsittelevät.

Jos toteaa Perussuomalaisten Kuntavaalit 2021 ohjelmassa, että "jotain rajaa ideologiselle vouhotukselle" ja perään "loppu maahanmuuttajien hyysäämiselle" sekä "haittamaahanmuutto romahduttaa julkisen talouden" ja sen jälkeen "maahanmuuttajien oman kielen- ja kulttuurin tukeminen lopetettava", niin kyllä nämä päätömyydet ja keskinäiset ristiriitaisuudet voi nostaa esille. Kuntavaalien ykkösvouhottaja on Perussuomalaiset.

Se ei tarkoita, etteikö perussuomalaisissa ole rehellistä ja fiksua väkeäkin, mutta puolueen kantoja ainakin itse seuraan kaikilta.