Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

[Jarna90]

Millä perusteella Zagidulin oli viimekaudella Putinisti? Koska on Venäjän kansalainen? Kertoiko hän mediassa kannatuksensa Putinille? Sekö tekee hänestä Putinistin, että palaa kotimaahansa, joka eristäytyy täysin muusta maailmasta? Miehellä on koko perhe ja suku Venäjällä.

Noh poseeraa somessa tuon hyökkääjävaltion paidassa, ei julkisesti tuomitse hyökkäystä ja palaa Putin liigaan. Ei tuosta oikein sodan ja Putinin vastustajaa taida saada?

 

[asyouwere]

Noh poseeraa somessa tuon hyökkääjävaltion paidassa, ei julkisesti tuomitse hyökkäystä ja palaa Putin liigaan. Ei tuosta oikein sodan ja Putinin vastustajaa taida saada?

Nyt tämä alkaa mennä sulta jo ihan hullumaiseksi. Olisi varmaan helvetin terveellistä ja turvallista toimintaa.

 

[Jarna90]

Nyt tämä alkaa mennä sulta jo ihan hullumaiseksi. Olisi varmaan helvetin terveellistä ja turvallista toimintaa.

Joo ymmärrän nuo riskit. Mutta esim veikausliigassa on venäläisiä jalkapalloilijoita jotka ovat tuomineet julkisesti tuon hyökkäyssodan.

 

[Anu Saukko]

Noh Venäjän maajoukkue joka suljettu kansainvälisistä kisoista on yhtä kuin Team Putin. Olet sen puolella tai sitä vastaan. Ja vaikka kuva olisi vuodelta 2021 ja se on yhä siellä se kertoo arvomaailmasi.

Ajoit nyt näillä typerillä jutuillasi itsesi umpikujaan. Näillä perusteilla myös sodan jälkeen Venäjälle palannut Jordan on pro-Putinisti. Itse sen sanoit.

Miksi haluat, että tällaisen arvomaailman omaava luopio pelaa kannattamassasi joukkuessa?

Omarkin kommenttien jälkeen tämä alkaa näyttää vieläkin sakeammalta. Uskomattoman noloa, että Suomesta löytyy seura ja kannattajakunta, joka hyväksyy tällaisen. Onneksi edes Skellefteåsta löytyi selkärankaa.

 

[Jarna90]

Ajoit nyt näillä typerillä jutuillasi itsesi umpikujaan. Näillä perusteilla myös sodan jälkeen Venäjälle palannut Jordan on pro-Putinisti. Itse sen sanoit.

Miksi haluat, että tällaisen arvomaailman omaava luopio pelaa kannattamassasi joukkuessa?

Omarkin kommenttien jälkeen tämä alkaa näyttää vieläkin sakeammalta. Uskomattoman noloa, että Suomesta löytyy seura ja kannattajakunta, joka hyväksyy tällaisen. Onneksi edes Skellefteåsta löytyi selkärankaa.

Sopimus solmittu ennen sotaa Jordanilla. Eikait Venäjää kannattavia symboleita ole esittänyt vrt Zagidulin.

 

[Ötökkä]

Jääkiekkopomolta jyrkkä linjaus KHL:stä pois haluavien sopimuksiin: ”IIHF ei halua muuttaa sääntöjä”

Luc Tardif kommentoi KHL:ssä pelaavien ulkomaalaisten jääkiekkoilijoiden sopimuksia.

www.iltalehti.fi

IIHF vaan oli ja on osin edelleenkin juurikin niin kaistapäinen. Käytännössä IIHF jätti KHL:n ulkomaalaispelaajat täysin oman onnensa nojaan.
Linus Omarkin taasen on helppo huudella kun oma ura KHL:ssä päättyi jo ennen sotaa, lähinnä miehen lentopelosta ja mielenterveysongelmista johtuen. Ilman niitä hän olisi ollut todennäköisesti samassa tilanteessa muiden siellä pelanneiden kanssa.

Minä kyllä ihmettelen ajatusta, että pelaaja joka ei palaisi Venäjälle (kun on sieltä jo fyysisesti pois päässyt) jäisi suunnilleen kodittomaksi jos vaikka se pienenpieni mahdollisuus tapahtuisi että pelikielto olisi päällä. Etenkin jos on pienikin pelko että siellä Venäjällä tipahtaa ikkunasta jos ei ota kapteenin natsoja vastaan.

Ei kai oikea elämä ole mikään salkkarit, jossa 2h potkujen jälkeen muutetaan autoon ja kuollaan nälkään?

 

[Knutsen]

Olet sen puolella tai sitä vastaan

Hauskasti todettu kaverilta joka puolustelee täällä Putinin kiekkoliigaan palannutta pelaajaa :D

Keissin noloin henkilö on mielestäni Tommi Niemelä Urheilucastin lausuntojen kanssa.

 

[Jarna90]

Hauskasti todettu kaverilta joka puolustelee täällä Putinin kiekkoliigaan palannutta pelaajaa :D

Keissin noloin henkilö on mielestäni Tommi Niemelä Urheilucastin lausuntojen kanssa.

Mihin Niemelän lausuntoon viitaat tässä?

 

[Knutsen]

Mihin Niemelän lausuntoon viitaat tässä?

Eikö se tuossa lue?

 

[FastEnd]

Ei minua haittaa yhtään kun KHL-sopimuksensa pelasivat loppuun Mikko Lehtonen, Jori Lehterä ja Leo Komarov. Osa pelaajista lähti heti pois välittämättä seurauksista mikä on sekin ok. Turkulainen Mikko Lehtonen veti vielä MM-kisat mikä on sekin ok. Siellä taustalla on asioita varmasti, joista ei tiedetä juurikaan. Venäjä on Venäjä kuten tiedetään... kyllä siellä on ollut varmasti epätietoisuutta ympäri Venäjää kun kansainvälinen liitto ja eri maiden liitot on yrittänyt yhdessä agenttien kanssa sopia pelaajia ulos sopimuksesta, mikäli pelaajat ovat halunneet. Mielestäni on hyvä asia, että Liigassa nähdään Lehterä, Komarov ja Jordan.

 

[Jarna90]

Eikö se tuossa lue?

Noh linkki olisi näissä aina hyvä jos laittaa tälläisiä viittauksia.

 

[Snacilep]

Noh linkki olisi näissä aina hyvä jos laittaa tälläisiä viittauksia.

Linkki: https://open.spotify.com/episode/5xcKzSuQULYk3EuiepE35h?si=FsVnPOH4TsqybYJPYBbYPg

 

[Knutsen]

Noh linkki olisi näissä aina hyvä jos laittaa tälläisiä viittauksia.

Noh, Spotifystä tai muusta palvelusta menet Esko Seppäsen podcastiin nimeltä Urheilucast ja sieltä jakso missä on vieraana Tommi Nimelä. En nyt millään jaksa kuunnella uudestaan sitä vaikka ihan mielenkiintoinen jakso olikin. Tommi siinä ihmetteli, että miksi kukaan palaisi Venäjälle jollei ole sössinyt omia raha-asioitaan aivan perusteellisesti. Ei näyttänyt rivien välissä vihreää valoa näille veijareille. Mutta silloin olikin alkukesä.

 

[Knutsen]

Ei minua haittaa yhtään kun KHL-sopimuksensa pelasivat loppuun Mikko Lehtonen

Juujuu! Lähti sinne Jordanin kanssa samalla koneella kesän jälkeen?

 

[Ötökkä]

Juujuu! Lähti sinne Jordanin kanssa samalla koneella kesän jälkeen?

Tässähän on juuri todella suuri ero. Hyvin moni ilmaisi vaikeutta päästä pois Venäjältä kun hyökkäyssota alkoi kesken pudotuspelien. Siinä varmasti oli paljon selviteltävää ja pohdittavaa, miten sieltä pääsee pois esim turvallisesti. Se, että sinne mennään takaisin kun on kerran pois päästy on taas aivan eri tason teko.

 

[Pepper Jack]

Olen kyllä itse sitäkin mieltä, että kauden 21-22 KHL:ssä loppuun jatkaneet kiekkoilijat päästettiin liian vähällä ja heiltä olisi pitänyt tivata enemmän median toimesta ja toivoisin edelleen, että mm. HIFK:hon siirtynyttä kaksikkoa grillattaisiin asiasta. Vähintään toivoisin heiltä jonkinlaista julkista sillan katkaisua KHL:n suuntaan ja julkista esitystä Ukrainan tukemiseksi. Jotkin asiat ovat itsestään selviä, mutta siellä pelaamisen jälkeen ne asiat olisi minusta syytä lausua ääneen. Tai olisi ollut, nyt vaikutus ei enää ole sama.

On nämä pelaajat kuitenkin aika eri asia kuin vielä seuraavalla kaudella Venäjälle palanneet kiekkoilijat, enkä lähtisi kavereita niputtamaan ihan noin kuin ylempänä.

Mielestäni jääkiekkoyhteisö ansaitsee valtavasti risuja KHL:stä irtautumisen toteutuksesta ja sen jälkipyykin pesemisestä, puhumattakaan hyökkäystä edeltävän ajan käsittelystä.

 

[Walkin]

Miten Zagidulin on saatu vedettyä tähän keskusteluun mukaan? Ja nyt myös Lehtonen, Lehterä ja Komarov? Onko Zagidulin jotenkin tukenut putinia? Ei ainakaan minun tietääkseni. Venäjän lippu ei ole sama asia kuin putin ja Venäjän maajoukkue oli sitten laji jääkiekko tai jalkapallo, niin ei ole sama asia kuin putin. Jos on kunnon ihminen ja venäläinen, niin voi ymmärtää ympärillä vellovan tilanteen, voi osata tuomita putinin, mutta voi silti rakastaa Venäjän lippua, vaikka just nyt kyseistä lippua häpeäisikin kiitos putinin. Mistä me tiedämme vaikka Zagidulin aidon oikeasti haluaisi vapaan Venäjän jossa on länsimainen demokratia yms? Ei Zagidulin sentään mikään Ovechkin ole mikä on päättänyt vielä sodan jälkeenkin näyttää tukensa nimenomaan putinille eikä täten ole jättänyt mitään epäselvyyttä asian suhteen, että missä leirissä Ovechkin seisoo. Se on ikävä kyllä harvinaisen selvästi tuotu esiin.

Mitä tulee Lehterään, Lehtoseen ja Komaroviin, niin käsittääkseni yksikään näistä ei Venäjälle enää palannut. Sopimukset menivät purkuun, ainakin Lehtosella sellainen oli. Jordan päätti palata mikä on ainakin minun arvomaailmassani tuomittavaa ja väärin. Nyt voi tietysti selitellä mitä kukin haluaa kuulla, mutta tehty mikä tehty ja menee Pulkkisen kanssa samaan kategoriaan. Zagidulin ei ole mitenkään vertailukelpoinen kun hän palaa kotimaahansa missä hänellä on perhe, suku jne. Jos Zagidulinista löytyy jotain mikä osoittaa hänen olevan putinin kannattaja, niin sitten pidän häntäkin alhaisena ihmissaastana. Ja ei, kuva missä hänellä on Venäjän maajoukkuepaita päällä ei hänestä tee minun silmissäni putinistia. Koska putin ei ole yhtä kuin Venäjän maajoukkue.

 

[Pepper Jack]

Jordán chce rozvázat smlouvu v KHL. Zkoušel to už dřív, teď klub vyhoví

V KHL bude o jednoho českého hokejistu méně. Chabarovsk vyhověl žádosti Michala Jordána o rozvázání kontraktu. Podle informací isport.cz hráč stejnou věc zkoušel už před sezonou, byť o ní sám veřejně nemluvil. Jen klub k zahraničním hokejistům přistupoval jinak než například Čerepovec...

isport.blesk.cz

Nostetaan nyt vanha teksti vielä ylös.

En tiedä oliko tämä osin vastaus myös minun viestiini, jos oli, niin pointtihan minulla nimenomaan oli etten usko noihin IIHF:n ilmoitusten pitämisiin pätkän vertaa, sillä painetta olisi tullut myös jääkiekkoyhteisön ulkopuolelta ja toivottavasti myös yhteistyökumppaneilta. Nyt kukaan ei toki tätä testannut, joten eihän tässä ole muuta kättä pidempää tarjota kuin Fedotovin pelikielto, joka jäi huomattavasti 18kk lyhyemmäksi.

 

[Sandman]

Tshekin maajoukkueeseen ukko nyt kumminkin jostain syystä kelpasi, vaikka sieltä jäi muut ns. veriruplapelaajat rannalle. Eiköhän Jordan ryssistä pois lähtenyt heti kun tämä oikeasti mahdollista oli, kun kerran maajoukkue selitykset osti. Hasek jo yksistään olisi muuten nostanut helvetillisen metakan, mikäli tässä olisi jotain kyseenalaista ollut.

Tätä tosiasiaa ei nämä jeesukset edelleenkään halua hyväksyä, tai perustella, vaan ollaan niin korkean moraalin omaavia, että heikompia hirvittää.

 

[Sandman]

Ainakin puolet näistä ulisijoista olisi pitänyt turpansa kiinni, jos Jordan olisi liittynyt omaan joukkueeseensa, näin väitän. Toki nyt tämä on helppo kiistää.

Siellä leikitään vaikka minkälaista moraalinvartijaa ja tuomitaan Pelicansin toimintaa, vaikka joukkueella, kuin joukkueella on luurankonsa kaapissa.

Ainoat asiat joista Pelicansin tekoja vuosien varrella tuomitsen, on case Ida Vainio ja Nupen toilailut.

 

[Ötökkä]

Ainakin puolet näistä ulisijoista olisi pitänyt turpansa kiinni, jos Jordan olisi liittynyt omaan joukkueeseensa, näin väitän. Toki nyt tämä on helppo kiistää.

Siellä leikitään vaikka minkälaista moraalinvartijaa ja tuomitaan Pelicansin toimintaa, vaikka joukkueella, kuin joukkueella on luurankonsa kaapissa.

Ainoat asiat joista Pelicansin tekoja vuosien varrella tuomitsen, on case Ida Vainio ja Nupen toilailut.

Ei se nyt noinkaan ole. Ihan vasta Ruotsista tuli esimerkki, että kaikkeen eivät fanitkaan suostuneet.

Itse näen myös että Pelicans myös tämän asian suhteen toimi väärin muita joukkueita kohtaan. Yhteinen sopimus oli tehty viime kaudella Venäjällä pelanneista pelaajista, joten muut tuskin edes harkitsivat Jordania. Pelillistä kilpailuetua siis haettiin välittämättä niistä yhteisistä periaatteista.

 

[YOLO 1922]

Ainakin puolet näistä ulisijoista olisi pitänyt turpansa kiinni, jos Jordan olisi liittynyt omaan joukkueeseensa, näin väitän. Toki nyt tämä on helppo kiistää.

Siellä leikitään vaikka minkälaista moraalinvartijaa ja tuomitaan Pelicansin toimintaa, vaikka joukkueella, kuin joukkueella on luurankonsa kaapissa.

Ainoat asiat joista Pelicansin tekoja vuosien varrella tuomitsen, on case Ida Vainio ja Nupen toilailut.

Ja jos Jordan olisi siirtynyt johonkin muuhun seuraan kuin Pelicansiin niin 90% siirron puolustelijoista ulisisi siirron moraalisuudesta toiseen joukkueeseen. Sitä se fanius teettää. Toki nyt tämä on helppo kiistää.

 

[Sandman]

Ja jos Jordan olisi siirtynyt johonkin muuhun seuraan kuin Pelicansiin niin 90% siirron puolustelijoista ulisisi siirron moraalisuudesta toiseen joukkueeseen. Sitä se fanius teettää. Toki nyt tämä on helppo kiistää.

En kiistä, oikeastaan vain vahvistit sanomani.

 

[Raúl]

Mun mielestä tässä on ihan riittävästi asioita puhumassa Jordanin puolesta.

- Jordan sanoo pyrkineensä eroon sopimuksesta
- Jordan lähti syksyllä heti, kun sai tekosyyn (vrt. Agostino)
- Hän kelpasi tiukan linjan ottaneen Tšekin maajoukkueeseen
- Hän ei valinnut rahaa, vaan Pelicansin
- ei ole jäänyt kiinni valehtelusta (vrt. Agostino)
- kukaan ei ole tuominnut julkisuudessa siirtoa - sen sijaan liigalta tuli hyväksyntä

Näillä tiedoilla on mielestäni moraalisesti arveluttavaa tuomita kaveri, koska Venäjä. Helpompaa on toki nähdä kaikki mustavalkoisesti, mutta edelleen - syytön, kunnes toisin todistetaan.

 

[Brooklyn]

Mun mielestä tässä on ihan riittävästi asioita puhumassa Jordanin puolesta.

- Jordan sanoo pyrkineensä eroon sopimuksesta
- Jordan lähti syksyllä heti, kun sai tekosyyn (vrt. Agostino)
- Hän kelpasi tiukan linjan ottaneen Tšekin maajoukkueeseen
- Hän ei valinnut rahaa, vaan Pelicansin
- ei ole jäänyt kiinni valehtelusta (vrt. Agostino)
- kukaan ei ole tuominnut julkisuudessa siirtoa - sen sijaan liigalta tuli hyväksyntä

Näillä tiedoilla on mielestäni moraalisesti arveluttavaa tuomita kaveri, koska Venäjä. Helpompaa on toki nähdä kaikki mustavalkoisesti, mutta edelleen - syytön, kunnes toisin todistetaan.

Moraalisesti arveluttavasti (röhönaurua) toimimisen uhallakin pohdiskelen vielä seuraavia kirjoittamasi osalta:

Väität, että sanoo pyrkineensä eroon sopimuksestaan ja ei ole jäänyt kiinni valehtelusta. Käytät näitä vielä omina, erillisinä argumentteina joka on mielestäni mielenkiintoista tulkintaa. Jordanhan nimenomaan kuuluu siihen porukkaan jota esimerkiksi Omark kritisoi, ja siihen todella harvalukuiseen porukkaan jotka oikeasti matkustivat takaisin noudattamaan jotain sopimusta vielä siinä vaiheessa kun oli selvää että muut ei näin toimi. Vaikuttaa siis paskapuheelta, toki mitä muutakaan hän voi sanoa? Että meni rahan perässä vielä vaikka vähän epäilyttikin, ja sitten kun oikeasti alkoi somekanavat paukkua herjaa niin tuli tekosyyn verukkeella pois?

Lähti syksyllä heti kun sai tekosyyn - OK, mutta miksi muut eivät juuri niitä tekosyitä jääneet odottelemaan?

Tiukan linjan ottaneen Tsekin maajoukkueeseen pääsemisestä on myös täällä jo puitu mutta ei lähtökohtaisesti ole ollenkaan selvää miten tuo heidän linjansa toimi. Omasta mielestäni tuo linja on epäselvä, replainen ja se nimenomaan on ollut liian lepsu.

Ja lopuksi vielä, miten se että valitsi Pelicansin puhuu hänen puhtoisuutensa puolesta millään tavalla?

Sakeaa on kyllä monen Pelicans-kannattajan osalta. Ryhtiä ei yksinkertaisesti ole ollenkaan siinä missä esim. SAIK:n seurayhteisö konkreettisesti näyttää suuntaa. Isot pisteet toki myös niille turkoosihenkisille jotka eilen tulivat tänne omia reflektointeja nimenomaan vähän enemmän seurakriittisesti tarjoamaan.