Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

  • 168 538
  • 1 248
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Niin että jos liigaan tulee kaveri joka pelannu KHL ssä niin hyi hyi mutta NHL seuraaminen on ihan jees vaikka siellä pelaa PUT IN suuri ystävä iso 8. No joo en jaksa vääntää enempää asiasta.

Samaa voi kysyä että ei kai se pelkkä KHLssä pelaaminen ihmisestä pahaa tee?

On sulla jutut. Millä perusteella NHL on vastuussa Ovetchkinin pelaamisesta? Ei kai ne voi pelikieltoa sillä perusteella antaa, että kaverilla on paskat mielipiteet? Jos ison veden takaa pitää jotakuta moittia, on se Washington Capitals. Siinä on se taho, joka voisi Ovien pelaamiseen vaikuttaa ihan konkreettisesti. Kuten Suomessa myös Pohjois-Amerikasssa se on yksittäinen organisaatio, joka perseilee.

Vastauksena kysymykseesi, minusta ei tee. Michal Jordan ei ole paha ihminen. Se on kuitenkin täysin eri asia kuin se, olisiko häntä yhdenkään liigajoukkueen pitänyt palkata.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
No mitä konkreettisia toimia olet sitten tehnyt ? Muutakuin korkeintaan marissut Pelicans pelaaja kiinnityksestä
Miljoonaorganisaation yhteiskuntavastuun peräänkuuluttaminen ei kyllä vaadi mitään Venäjän suurlähetystön kananmuna-attentaattia, vaan "marina" on jokaisen oikeus ja lähtökohtaisesti järkevän ihmisen merkki.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On sulla jutut. Millä perusteella NHL on vastuussa Ovetchkinin pelaamisesta?
Ei NHL ole vastuussa Ovechkinin pelaamisesta toisaalta, mutta NHL on vastuussa siitä, että se käyttää Putinin palkittua propagandistia omana mainoskasvonaan ja normalisoi samalla faneille Putinia ja venäläisten tekoja. NHL on myös vastuussa, että se ei halua järjestää parhaat vs parhaat turnausta jos nämä Putinin propagandistit ei pääse osallistumaan.

Ihmeellinen linjaus Pelicansilta, jos Liigan linjaus on, että sopimuksia ei tehdä viime kaudella KHL:ssä pelanneiden kanssa.
 

PorinPoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kovin on herkillä Pelicans fanit asiasta. Kauhea tarve todistella että Jordan olis saanut kuolemantuomion+5m sakot jos olisi lähtenyt Kohelosta viime kesänä.


Monikohan samoista kavereista olisi eri puolella jos olisi siirtynyt vaikka "Ilvekseen". Toisaalta jos olisi siirtynyt jonkun vastustajan omaan seuraan, olisi varmasti moni asian kanssa täysin fine. Silti kommentit kuten "ootte vaan kateellisia Jordanista" on vaan suurimmaksi osin täysin naurettavia. Toki, Lahti on aina Lahti.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Kovin on herkillä Pelicans fanit asiasta. Kauhea tarve todistella että Jordan olis saanut kuolemantuomion+5m sakot jos olisi lähtenyt Kohelosta viime kesänä.


Monikohan samoista kavereista olisi eri puolella jos olisi siirtynyt vaikka "Ilvekseen". Toisaalta jos olisi siirtynyt jonkun vastustajan omaan seuraan, olisi varmasti moni asian kanssa täysin fine. Silti kommentit kuten "ootte vaan kateellisia Jordanista" on vaan suurimmaksi osin täysin naurettavia. Toki, Lahti on aina Lahti.
Lue nyt vittu vaikkapa näitä juttuja ennen ku vetelet mutkia suoraks. Aika moni sanoi siinä vaiheessa kun Jordan seurasi sekä pelsua ETTÄ ilvestä instassa, että aivan sama kumpaan menee, ukko on liigaan tervetullut.
 

PorinPoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lue nyt vittu vaikkapa näitä juttuja ennen ku vetelet mutkia suoraks. Aika moni sanoi siinä vaiheessa kun Jordan seurasi sekä pelsua ETTÄ ilvestä instassa, että aivan sama kumpaan menee, ukko on liigaan tervetullut.
Ensimmäinen seuraushan oli Pelsulle, eli toi Ipa oli aika selkeetä peittelyä. Koko ajanhan se oli menossa Pelsuun huhuissa. Ehkä Lahdessa matalampi moraalikynnys sitten vaan? Tuskin kuitenkaan oltaisi kymmenittäin Lahtelaisia puolustamassa jos hankinnan olisi tehnyt Kalpa.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Ensimmäinen seuraushan oli Pelsulle, eli toi Ipa oli aika selkeetä peittelyä. Koko ajanhan se oli menossa Pelsuun huhuissa. Ehkä Lahdessa matalampi moraalikynnys sitten vaan? Tuskin kuitenkaan oltaisi kymmenittäin Lahtelaisia puolustamassa jos hankinnan olisi tehnyt Kalpa.
Uskomatonta päättelykyä, ei voi kun kadehtia. Se on joo aika todennäköstä, että siellä useampi lahtelainen puolustaa ukkoa joka on tulossa omaan joukkueeseensa.

Ainakin itselle Jordanin liigaan tulo oli täysin hyväksyttävää joukkueesta huolimatta ja aika moni muukin on kommentoinut samansuuntaista. Tilanne aivan toinen sellaisten pelaajien kohdalla, jotka ovat sopimuksen tehnyt hyökkäyksen jälkeen, tuossa menee se oma moraalinen rajani.

Porinpoika siellä voi jeesustella ja leijua näppiksensä takana korkeampaa moraaliaan jos siltä tuntuu, olet varmasti tukenut Ukrainaa tuntuvasti sodan alkamisen jälkeen ja tehnyt Venäjän kohdalla muutakin kuin jättänyt mopon tankkaamatta Teboililla.
 

PorinPoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Uskomatonta päättelykyä, ei voi kun kadehtia. Se on joo aika todennäköstä, että siellä useampi lahtelainen puolustaa ukkoa joka on tulossa omaan joukkueeseensa.

Ainakin itselle Jordanin liigaan tulo oli täysin hyväksyttävää joukkueesta huolimatta ja aika moni muukin on kommentoinut samansuuntaista. Tilanne aivan toinen sellaisten pelaajien kohdalla, jotka ovat sopimuksen tehnyt hyökkäyksen jälkeen, tuossa menee se oma moraalinen rajani.

Porinpoika siellä voi jeesustella ja leijua näppiksensä takana korkeampaa moraaliaan jos siltä tuntuu, olet varmasti tukenut Ukrainaa tuntuvasti sodan alkamisen jälkeen ja tehnyt Venäjän kohdalla muutakin kuin jättänyt mopon tankkaamatta Teboililla.
Varmasti oli monimiljonääri-Jordanilla rankkaa, jaxuhaleja hänelle <3.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Ei NHL ole vastuussa Ovechkinin pelaamisesta toisaalta, mutta NHL on vastuussa siitä, että se käyttää Putinin palkittua propagandistia omana mainoskasvonaan ja normalisoi samalla faneille Putinia ja venäläisten tekoja. NHL on myös vastuussa, että se ei halua järjestää parhaat vs parhaat turnausta jos nämä Putinin propagandistit ei pääse osallistumaan.

Ihmeellinen linjaus Pelicansilta, jos Liigan linjaus on, että sopimuksia ei tehdä viime kaudella KHL:ssä pelanneiden kanssa.

En ole tietoinen, että Ovechkinia olisi käytetty mainoskasvona enää sodan alkamisen jälkeen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö näin voisi olla. Kyllähän Ovechkin näin eurooppalaisesta näkökulmasta on koko sarjalle ongelma. Ehdottoman selvää on myös, että NHL on entiteettinä muiltakin osin ongelmallinen. Venäläispelaajien pelaaminen sarjassa ei kuitenkaan mitenkään voi olla yksi näistä ongelmista.

Sen sijaan sitä en oikeasti koe NHL:n ongelmana, että haluaisivat Venäjän mukaan maailmancupiin. Ongelmaksi se minusta muodostuisi siinä kohtaa, jos kilpailu järjestettäisiin Venäjän kanssa, huomioimatta muiden maiden näkökulmia. Siellähän ne sitten pyörisivät kolmistaan jenkit, kanukit ja neukut. Silloin minusta käsillä olisi todellinen ongelma.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kovin on herkillä Pelicans fanit asiasta. Kauhea tarve todistella että Jordan olis saanut kuolemantuomion+5m sakot jos olisi lähtenyt Kohelosta viime kesänä.


Monikohan samoista kavereista olisi eri puolella jos olisi siirtynyt vaikka "Ilvekseen". Toisaalta jos olisi siirtynyt jonkun vastustajan omaan seuraan, olisi varmasti moni asian kanssa täysin fine. Silti kommentit kuten "ootte vaan kateellisia Jordanista" on vaan suurimmaksi osin täysin naurettavia. Toki, Lahti on aina Lahti.

Edelleen, jos kyseessä olisi joku näistä pelleistä kuten Rendulic, Cerveny, Pulkkinen, etc, niin oksentaisin.

Jos Jordan olisi mennyt Ilvekseen, olisin kateellinen ja samaa mieltä kun nyt.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Miljoonaorganisaation yhteiskuntavastuun peräänkuuluttaminen ei kyllä vaadi mitään Venäjän suurlähetystön kananmuna-attentaattia, vaan "marina" on jokaisen oikeus ja lähtökohtaisesti järkevän ihmisen merkki.
Jaa että ”marina” järkevän ihmisen merkki…pidä tuo. Eli et ole mitää konkreettista tehnyt itse mutta vaadit muita tekemään.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Kovin on herkillä Pelicans fanit asiasta. Kauhea tarve todistella että Jordan olis saanut kuolemantuomion+5m sakot jos olisi lähtenyt Kohelosta viime kesänä.


Monikohan samoista kavereista olisi eri puolella jos olisi siirtynyt vaikka "Ilvekseen". Toisaalta jos olisi siirtynyt jonkun vastustajan omaan seuraan, olisi varmasti moni asian kanssa täysin fine. Silti kommentit kuten "ootte vaan kateellisia Jordanista" on vaan suurimmaksi osin täysin naurettavia. Toki, Lahti on aina Lahti.
Mulle kuule aivan sama vaikka olis mennyt ilvekseen. Ei ainakaan olis harmittanut yhtään enkä vinkuisi täällä että väärin signattu
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
On sulla jutut. Millä perusteella NHL on vastuussa Ovetchkinin pelaamisesta? Ei kai ne voi pelikieltoa sillä perusteella antaa, että kaverilla on paskat mielipiteet? Jos ison veden takaa pitää jotakuta moittia, on se Washington Capitals. Siinä on se taho, joka voisi Ovien pelaamiseen vaikuttaa ihan konkreettisesti. Kuten Suomessa myös Pohjois-Amerikasssa se on yksittäinen organisaatio, joka perseilee.

Vastauksena kysymykseesi, minusta ei tee. Michal Jordan ei ole paha ihminen. Se on kuitenkin täysin eri asia kuin se, olisiko häntä yhdenkään liigajoukkueen pitänyt palkata.
Minä puhuinkin yksittäisten ihmisten teoista…kuinka sinä olet itse hoitanut Putinin sotakoneiston köyhdyttämisen omalta osaltasi.
 

Brooklyn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varsinais-Suomalainen juniorikiekko
Minua ihmetyttää, että lahtelaiskirjoittajien mielestä paheksunta koskien Pelicansin poikkeamista yleisestä linjasta ja herrasmiessopimuksesta kilpailuedun saavuttamiseksi on jotenkin kauhean väärin.

Itse annoin tarinalle mahdollisuuden mikäli seura viestii vastuullisen ja rationaalisen kokonaisuuden ulos siirron julkaisun yhteydessä. Nyt se ei niin tehnyt, aika lailla kaikkea muuta. Pöyhönen asetti riman organisaatiolleen melko alas. Todella vahvasti haiskahtaa sille että oikein halutaan kääntää siitä kahvasta josta muut eivät käännä. Eikä tässä loppuviimein edes ole millintarkasti kyse siitä olisiko Jordan voinut häipyä Venäjältä aiemmin, miksi ei tehnyt niin tai pelasiko vielä maajoukkueessa jne. Kyse on enemmälti vain siitä että Pelicans tekee jotain mitä muut, sitä vastuullisemmat organisaatiot eivät tule tekemään. Ja mikäli tulee yksittäiskeissejä niin tämä toimii ennakkotapauksena ja selitykset on valmiina. Mutta vaikuttaisi sille, että tämä jää "vain Pelsu-juttuja"-kategoriaan.

Nyt vaikuttaa sille, että "Lahti vs everybody" saa uutta merkitystä koska hyvin usea ulkopuolinen viime viikkoon verrattuna näkee Pelicansin totaalisena vitsiorganisaationa tästä eteenpäin, ja Pelicans-kannattajat eivät toisaalta näe mitään ihmeellistä koko keississä. Kaiken järjen mukaan tämä lienee ihan ok Pelicans-kannattajille? Istuuhan se suoraan tuohon yllä mainittuun vastakkaisasettelua ihannoivaan sloganiinkin. Eikä asialle liene tehtävissäkään mitään, joten tuo paheksunnan vastustus ja radikaalit puolustelupuheet vain eristää Pelsu-yhteisöä muista entisestään. Tämä on oma analyysini.

Itseäni korpeaa, että viestintä oli mitä oli. Arroganssi ja linjausten päälle kuseminen tuoksuu kauas. Saumoja ihan kohtalaiseen lopputulokseen oli ainakin teoriassa.
 

Lankershim

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Detroit Red Wings, Los Angeles Dodgers
Sen kummemmin aiheesta jauhamatta täytyy todella ihmetellä, että mikä helvetin fiksaatio muutamalla nimimerkillä täällä on kysellä palstalaisten kontribuutiosta Venäjän sotatoimien alasajamiseksi. Luulisi pölhömmänkin ymmärtävän, että tavan kansalaisen konkreettiset toimet ovat suhteellisen vähissä tiettyjen tuotteiden ja/tai yritysten boikotoinnin ja mahdollisen Ukrainan rahallisen tukemisen (mikäli oma taloustilanne sen sallii) lisäksi. Tietysti rintamallekin voi lähteä, jos sisu kestää. Julkisessa ammatissa toimivalla, meritoituneella jääkiekkoilijalla ja Pelicansin organisaatiolla on hiukan erilaiset pelimerkit käsissään.

Kyllä tämä siirto tuntuu harmaalla alueella olevan, mutta turha vetää ketään kölin alta, kun kaikki faktat ei ole tiedossa. Odotellaan siis rauhassa ennen minkäänlaista tuomiota.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Minä puhuinkin yksittäisten ihmisten teoista…kuinka sinä olet itse hoitanut Putinin sotakoneiston köyhdyttämisen omalta osaltasi.

Silloin sinä puhut täysin väärässä ketjussa. Ainakin otsikon perusteella täällä tarkastelun kohteena on nimenomaan seurojen toiminta. Ja vaikka keskiöön nostettaisiinkin yksilö, ei NHL:ää olisi tarve kokonaisuutena boikotoida, pelkkä Capitals riittää. Samoin kun Liigan osalta Pelicans niille, jotka boikotoida haluaa.

Mitä taas minun toimiini tulee, niin ihan lähtökohtaisesti vaikutusmahdollisuuteni ovat olleet rajalliset, koska en ole ikinä toiminnallani tukenut Putinin hallintoa tai hänen sotakoneistonsa taloutta. Kaksi konkreettista tekoa kuitenkin löytyy. Irtisanoin netflix-tilaukseni, kun yhtiö ei aikonut poistua Venäjältä, minkä lisäksi olen lahjoittanut rahaa Ukrainalle. Toki jätän myös kaupassa tuotteet hyllylle, jos tiedän valmistajalla olevan kytköksiä Venäjälle ja minulla on mahdollisuus ottaa neukkuvapaa tuote.

Edit. Votkan osalta olen vaihtanut ukrainalaiseen.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sen kummemmin aiheesta jauhamatta täytyy todella ihmetellä, että mikä helvetin fiksaatio muutamalla nimimerkillä täällä on kysellä palstalaisten kontribuutiosta Venäjän sotatoimien alasajamiseksi. Luulisi pölhömmänkin ymmärtävän, että tavan kansalaisen konkreettiset toimet ovat suhteellisen vähissä tiettyjen tuotteiden ja/tai yritysten boikotoinnin ja mahdollisen Ukrainan rahallisen tukemisen (mikäli oma taloustilanne sen sallii) lisäksi. Tietysti rintamallekin voi lähteä, jos sisu kestää. Julkisessa ammatissa toimivalla, meritoituneella jääkiekkoilijalla ja Pelicansin organisaatiolla on hiukan erilaiset pelimerkit käsissään.

Kyllä tämä siirto tuntuu harmaalla alueella olevan, mutta turha vetää ketään kölin alta, kun kaikki faktat ei ole tiedossa. Odotellaan siis rauhassa ennen minkäänlaista tuomiota.

Tämä on totta.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Jaa että ”marina” järkevän ihmisen merkki…pidä tuo. Eli et ole mitää konkreettista tehnyt itse mutta vaadit muita tekemään.
Minä en valitettavasti omista tai johda lätkäseuroja kuin fantasiamanagerina. Mutta enpä myöskään omalla alallani ole osallistunut KHL- ja Venäjä-propagandaihmisten palkkaamiseen, eli olen hoitanut yhteiskuntavastuuni Pelicansia paremmin. Kuten todennäköisesti myös @se7en, hänen ammattiaan tai henkilöllisyyttään arvuuttelematta.

Ketjun aihe emme muuten ole me kirjoittajat vaan Liiga ja KHL...
 

npc

Jäsen
Miksi ei julkisuuden ihmisiä saisi arvostella valintojensa perusteella? Kukaan ei pakottanut Lehtosta olee Venäjällä eikä kukaan pakottanut tätä Jordania olee Venäjällä vaan päinvastoin olemme saaneet lukea moneen kertaan tästäkin ketjusta että joko 18 kk pelikieltoa tai muutamalla sadalla tonnilla länteen.

En jotenkin yhtään ymmärrä tätä lahtelaista filosofiaa että täällä pulmuset ja pyhimykset sitä ja tätä. Minulla ei ainakaan olisi ongelmaa jos tekisin valinnan taloudellisessa mielessä ja saisin moralisointia ja vittuilua osakseni. Mielestäni se olisi se hinta jonka maksan, jos sellaiseen ratkaisuun olisin päätynyt.
 

Brooklyn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varsinais-Suomalainen juniorikiekko
En jotenkin yhtään ymmärrä tätä lahtelaista filosofiaa että täällä pulmuset ja pyhimykset sitä ja tätä. Minulla ei ainakaan olisi ongelmaa jos tekisin valinnan taloudellisessa mielessä ja saisin moralisointia ja vittuilua osakseni. Mielestäni se olisi se hinta jonka maksan, jos sellaiseen ratkaisuun olisin päätynyt.

Sama. Ja pätee siihenkin varsin hyvin, että Pelicans tekee mitä muut ei (vielä ainakaan) ja saa moralisointia ja vittuilua osakseen. Ihan odotettua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Kerrotko mitä konkreettisia tekoja tai uhrauksia olet tehnyt vastustaaksesi sotaa ja sen rahoittamista?

No mitä konkreettisia toimia olet sitten tehnyt ?

Vastaukseni oli passiivimuodossa, eli en varsinaisesti tarkoittanut itseäni vaan kollektiivisesti varmasti kaikki yritämme olla sotaa tukematta.

Muuten menee vähän henkilökohtaiselle tasolle nämä kysymykset, mutta jääkiekkokontekstissa voin vain todeta jättäneeni KHL:n väliin katsojana ihan alusta asti.

Tietysti sitten täytyy pitää huoli, että työnantajan moraalikäsitys on samoilla linjoilla omani kanssa. Toistaiseksi on ollut, mutta eihän sitä taas tiedä jos ja kun tilanne rauhoittuu. Siinä sitä sitten taas mitataan.
 

npc

Jäsen
Tällaiset keissit saa minut aina ihmettelemäán, että eikö ihmisillä oikeasti ole mitään mielipiteitä ennakkoon vaan ne vedetäán aina aamun uutisten perusteella?

Nyt jostain syystä Lahdessa arvostetaan Tsekin jääkiekkoliittoa vaikka eilen ei sellaisen olemassaolosta edes tiedetty. Nyt Lahdessa arvostetaan rikkaimman ja hyvinvoivan väestönosan oikeuksia ja jos vaimon nilkka murtuu niin saa vapaudut-vastuusta-kortin.

Moni venäläinen on tahtomattaan rintamalla. Moni ukrainalainen perhe maksaisi puoli miljoonaa jos olisi ja sillä vain pääsisi pois.

Mutta meille lännessä on tärkeää, ettei joku kuplassa elävä jääkiekkoilija joudu luopumaan saavutetuista eduista plus saimaantorpastaan.
 

Lapasotka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Yritin etsiä kirjoituksia aiheesta kun Jordan siirtyi Sveitsiin pelaamaan loppukaudeksi. Onko siellä tullut tälläistä rapaa Jordanin hankkineelle seuralle?

Aika kuumaksi on keskustelu äitynyt. Pelicansin HMV maineesta on nyt virallisesti pudotettu äMmä pois välistä.

Harmaan kaikki sävyt käytössä ja vieläpä isolla pensselillä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös