Näin mäkin ajattelen, ihan tunnelman vuoksi. Siis kyllä.
Välillä Turku hallissa on melko vaisua, ja Jaffalassakin.
Ja kaippa lippujen hinnatkin tulisivat olemaan halvemmat seisomakatsomoon.
Mitäs muut toivotte, ihan vain uteliaisuuttani kyselen?
Näin mäkin ajattelen, ihan tunnelman vuoksi. Siis kyllä.
Ja kaippa lippujen hinnatkin tulisivat olemaan halvemmat seisomakatsomoon.
Niin, kyllähän se tällaiselle satunnaiskävijällekin on selvää, että uusi on aina uusi. Bisnesvieraiden olot paranevat toiseen potenssiin, käytävillä on taatusti enemmän tilaa, jään kunnosta tuskin tarvitsee enää murehtia, muut oheistilat ovat aivan toista luokkaa ja kulkuyhteydet paranevat. Luultavasti kenenkään ei myös tarvitse enää seistä katsomossa.
Peruskatsojalle se ainainen riesa eli jonot lyhenevät JOS sinne uusien myyntitiskien taakse palkataan myös riittävästi osaavaa porukkaa. Nythän liigassa on tuntunut olevan se tilanne, että näissä uusimmissa areenoissa on kyllä niitä fasiliteetteja, mutta kun kaikesta palvelusta tingitään, puolet myyntitiskeistä on kiinni ja myyjät tulevat pikahälytyksillä vuokrafirmoista harjoittelemaan kassakoneen käyttöä, niin asiakas huomaa jonottavansa lipunmyynnissä ja bisse/ruokajonoissa päinvastoin enemmän kuin vanhoissa ja "huonoissa" halleissa. Luonnollisesti yhtälöön kuuluu, että se itse jonotettava tuote on myös selvästi kalliimpi. Saapa muuten nähdä kuinka moni kiljuu riemusta kun Keskusareenalle tullessaan pitäisikin maksaa 5 tai 6 euroa siitä hyvästä parkkipaikasta.
Olisiko heittää esimerkkiä missä tuollaisia on käytetty? Miten toimii käytännössä, olisivatko penkit/penkkirivit jotenkin alaskännettäviä tai irtiruuvattavaa mallia?Katsomorakenteen tulee olla modulaarinen siten, että seisomakatsomot on "perustettavissa" lätkämatsiin. Ja siten, että niiden kokoa voidaan säätä.
Tämä on ihan helppo tekninen ratkaisu, kuhan ymmärretään ottaa huomioon suunnittelussa.
Niin, se oli lähinnä sellainen default-kommentti. Ajattelin että joku tulee kuitenkin mouhoamaan ellei uuden hallin ominaisuuksia kehu varauksetta. Onhan nuo nähty jo monessa hallissa että paljon siellä on sutta ja sekundaa joukossa kun suomalainen alkaa +3000 katsojan jäähallia tai mitä tahansa urheiluareenaa rakentamaan. Villimpien huhujen mukaan Finnair Stadiumin suunnittelijakin oli luullut että jalkapallojoukkueet tarvitsevat ainoastaan 11 pelaajan pukukopit ja faktana Lappeenrannan Kisapuiston suunnittelija oli vakavalla naamalla miettinyt avotilaa varusteiden vaihtoa varten eikä totuttuja erillisiä pukukoppeja...Ei uudessa hallissa välttämättä käytävätilaa ole tarpeeksi - riippuu aivan siitä, kuka hallin on suunnitellut ja toteuttanut. Monessa uudessa hallissa on tehty aivan liian ahtaat käytävät ja monet nurkat ovat sumppuja, joissa on nakkikioski/kaljajono, vessajono ja ohikulkevien ihmisten jono samassa nipussa. Joskus sitä toivoisi, että jäähallin arkkitehdin selän takana olisi kiekkopeleissä ahkerasti käyvä perusfani, joka osaisi kertoa suurelle suunnittelumestarille, mitä hallin käyttäjät haluavat ja tarvitsevat. Mitä seisomiseen tulee, niin monet haluavat seistä, ja haluaisivat seistä sellaisissa halleissa, joissa seisomapaikkoja ei enää ole.
Olisiko heittää esimerkkiä missä tuollaisia on käytetty? Miten toimii käytännössä, olisivatko penkit/penkkirivit jotenkin alaskännettäviä tai irtiruuvattavaa mallia?
Olisiko heittää esimerkkiä missä tuollaisia on käytetty? Miten toimii käytännössä, olisivatko penkit/penkkirivit jotenkin alaskännettäviä tai irtiruuvattavaa mallia?
Mielenkiintoista tosiaan olisi tietää onko noita edes kaavailtu kyseiseen halliin.
Saattaa olla tyhmä kysymys/kommentti mutta mitä vitun järkeä on tehdä seisomapaikkoja sellaisista paikoista joissa on penkit valmiina? Ei sinne sen enempää väkeä mahdu. Okei se varmaan että porukka haluaa katsella seisten peliä mutta muuten en moista ymmärrä.
Hienoa toimintaa. Uskoisin muuten että tuon taakse voisi saada kannattajaryhmiä laajemminkin SM-liigasta ja miksei fanien kattojärjestökin (jos on enää elossa), mikäli se asiassa yhtään auttaa. En osaa heti tästä lonkalta sanoa millä tavalla tuki tapahtuisi, mutta yhteinen asiahan tuo tavallaan olisi kaikille kannattajaryhmille.Tästä en tiedä, olen kyllä asiasta mukana olleille kirjelmöinyt. Kunhan suunnittelija julkaistaan (henkilö), niin aion olla aktiivinen tässä. Tarkoitukseni olisi saada kokoon molempien seurojen fanijärjestöt ideoiden taakse ja allekirjoittajiksi.
Paino tuolla jos-sanalla. Siitähän se tähän asti on Suomessa osittain kiinni jäänyt. Osittain siksi, että onhan tuo kannattajakulttuurikin nyt aika lapsenkengissä esimerkkimaihin verrattuna. Siihen ympättynä nämä Elyseet ja Pasilat, niin jälki on tätä luokkaa. Ihmiset luovat tunnelman, mutta valtava merkitys nimenomaan Suomessa on sillä, minkälaisen miljöön se itse halli ottelutapahtumalle luo. Se helvetin iso pointti hallirakentamisessa on tähän asti missattu, että uuden hallin pitäisi myös jeesata sitä kannattajakulttuurin kehittymistä, eikä heikentää sitä.Sen Saksassa kuitenkin näki, että uusi halli ei varmasti tapa tunnelmaa, jos on järkevä toteutus. Kyseinen halli on rakennettu vuonna 2006. Ihmisethän sen tunnelman kuitenkin lopulta luovat. Olisihan Hakametsässäkin varmasti parempi tunnelma esim. Ilveksen peleissä, jos Osasto41 ja muu fanikatsomo olisi lähempänä "pelin ydintä".
Hetkinen... Olet siis ilmeisesti ottanut yhteyttä NCC Property Development:in Tampereen yksikön johtajaan Tero Estovirtaan, mutta hän ei ole julkistanut sinulle arkkitehtia/suunnittelijaa. Aika erikoista jos rakennuslupaakin haetaan jo keväällä. Homman pitäisi olla hanskassa ja arkkitehtien täydessä vauhdissa. Joko projektilla ei ole virallista suunnittelijaa jolloin NCC kaikessa kokemattomuudessaan improvisoi ongelma kerrallaan tai sitten projektia ei ole todellisuudessa edes vielä aloitettu. Joka tapauksessa kiire on nyt todella kova saada piirrustuksia valmiiksi rakennuslupaa varten, jolloin ulkopuolisten vaikuttajien mielipiteet jäävät pakostikkin pimentoon. Enpä siis usko että faneja tässä asiassa edes noteerataan. Ainoa toivo lepää siinä ettei NCC hoida projektia yksin vaan mukaan otetaan edes jonkinlainen asiantuntija. Luulenpa Harkimon käyttävän Areena Arkkitehdit Oy:tä hyväksi tässäkin projektissa.Tästä en tiedä, olen kyllä asiasta mukana olleille kirjelmöinyt. Kunhan suunnittelija julkaistaan (henkilö), niin aion olla aktiivinen tässä. Tarkoitukseni olisi saada kokoon molempien seurojen fanijärjestöt ideoiden taakse ja allekirjoittajiksi.
Hetkinen... Olet siis ilmeisesti ottanut yhteyttä NCC Property Development:in Tampereen yksikön
Se on totta että KSOY teki alueen luonnokset tähän projektiin noin vuosi sitten. Mutta se ei tarkoita sitä että he suunnittelisivat hallia. Tämän kokoisissa projekteissa eri osa-alueet jaetaan usein useamman toimiston kesken riippuen heidän erikoisosaamisestaan. KSOY:n erikoisosaamista on kaupunkikehityksen suunnittelu, jossa heitä NCC on ilmeisesti käyttänyt hyväkseen. KSOY:n arkkitehtuurisuunnittelu on luokkaa 'bulkkiarkkitehtuuri' ja entisöinti. Hallien rakentamisessa he ovat yhtä paljon ulapalla kuin NCC. NCC Property Development:in erikoisosaaminen ovat kiinteistökehitys ja rakennuttamispalvelut, asiakasyritysten hankinta sekä tuottokohteiden tarjoaminen sijoittaja-asiakkaille. KSOY ja NCC siis kattavat taidoillaan infrastruktuurin, business toimitilat ja kauppapaikkojen kehityksen. Nyt siis vielä kaivattaisiin se todellinen hallin suunnittelija. KSOY:llä ja NCC:llä ei tähän tietotaito riitä, jos halutaan arkkitehtoonisesti ja toiminnallisesti menestyvää areenaa.Tämän uutisen perusteella arkkitehtitoimistona on tamperelainen KSOY Arkkitehtuuria
KSOY:llä ja NCC:llä ei tähän tietotaito riitä, jos halutaan arkkitehtoonisesti ja toiminnallisesti menestyvää areenaa.
KSOY ja NCC siis kattavat taidoillaan infrastruktuurin, business toimitilat ja kauppapaikkojen kehityksen. Nyt siis vielä kaivattaisiin se todellinen hallin suunnittelija. KSOY:llä ja NCC:llä ei tähän tietotaito riitä, jos halutaan arkkitehtoonisesti ja toiminnallisesti menestyvää areenaa.
Heitetäänpäs sellainen ilmoille, että eiköhän tämä rojekti mene kohta jäihin ainakin kunnes karsinnat on pelattu ja selviää miten Ipalle käy.
Valitettavasti ymmärrykseni mukaan, tuollaisen hallin sekä rahoituspohjassa, että sen rahoituksen järjestävien tahojen rahoitukseen mukaan lähtemisessä on varsin suuri vaikutus nimenomaan Ilveksellä ja Tapparalla. Eli kyllä sieltä tarvitsee tulla sekä suoraan rahaa, että sopimus esim. 10 vuoden käytöstä. Nyt kun taas näyttää siltä, miltä näyttää niin eiköhän rahoittajat ole hieman varpaillaan asian suhteen. Toinen juurikin niistä jotka hallia sitten käytännössä seuraavat vuodet rahoittaisi (epäsuorasti) omaa mahdollisuuden menettää suuren osan tuloistaan. Kyllä se ainakin minun rahahanat pistäisi kiinni karsintojen päättymiseen asti.Ei ole merkitystä hallihankkeelle Ilveksen mahdollisella Mestikseen tippumisella. Hallia ei rakenneta jääkiekon varaan, se on vain osa sen liiketoimintapohjaa, ja toisen joukkueen mahdollinen Mestis visiitti ei asiaan vaikuta.
Valitettavasti ymmärrykseni mukaan, tuollaisen hallin sekä rahoituspohjassa, että sen rahoituksen järjestävien tahojen rahoitukseen mukaan lähtemisessä on varsin suuri vaikutus nimenomaan Ilveksellä ja Tapparalla.
Olisit nyt voinut suoraa linkkiäkin antaa, etkä vaan ohjastaa sivu helvettiin etsimään jotain edesmennyttä artikkelia.Hallin liiketoimintaselvitys löytyy TRE kaupungin sivuilta. lukase, tsekkaa ja totea. Ei ole merkittävää vaikutusta, vaikka Ilves pelaisi mestistä.
En halua maalata piruja seinille, ja toivon ettei Ipa putoa. Pointtini onkin ollut se, että kun tehdään bisnestä niin silloin ei yleensä ole varaa olettaa asioita. Ja kyllä se Ipan putoaminen taatusti näkyisi sponsoreissa yms. Toivotaan ettei näin käy, ja että hallihanke jonka puolesta minulta tulee pelkästään peukkua ylös toteutuu. Pelkään vain, että rahoittajat näinä aikoina eivät näe asiaa samalla tavalla, siksi tuon alkuperäisen kommentin tänne kirjoitin. Olen myös yrittänyt sen kirjoittamista parhaani mukaan selittää noin niinkun bisneksen puolesta... Minusta Ipan putoaminen on yksi mahdollisuus ja koska se aiheuttaa varsin suuren riskin sijoittajille, pelkään myös heidän haluavan päätöksiään viivyttää.Ensinnäkään en usko (enkä toivo) että Ilves putoaisi Mestikseen. Ja vaikka putoaisikin, Ilves on siinä määrin perinteinen ja runsaasti kannatuspohjaa omaava joukkue, että Mestis-taival ei olisi välttämättä yleisömääriin nähden kovin paha takaisku - saati sitten kovin pitkäaikainen sellainen.
Eli vaikka Ilves 1-2 kautta joutuisi Mestiksessä tarpomaankin, yleisöä lehtereillä riittäisi varmaankin vähintäänkin saman verran kuin SM-Liigan häntäpään joukkueilla. Eikö Ässillä silloin 90-luvun alussa(?) ollut jopa pienoinen yleisöpiikki divariaikoina?