Kummola ”rakentaa” Tampereelle jäähallin -seurantaketju

[Artsi]

On aivan turhaa hukat aivokapasiteettia vanhan hallin tällaisiin muutoksiin. Siihen on monta syytä.

1. Rakennus on suojeltu

2. Tamperelaisseuroilta jäisi yksi kausi väliin, koska tuollaista remonttia on mahdotonta tehdä yhden kesän aikana

3. Tuon tasoinen muutostyö maksaisi yhtä paljon, kuin uuden rakentaminen

4. Tämä operaatio ei lisäisi yhtään Tampereen hallien kapasiteettia, vaan päin vastoin vähentäisi sitä (ei samassa hallissa voi pelata kahta peliä yhtä aikaa, vaikka ne olisivat eri kaukaloissa

5. Halli sijaitsisi edelleen liian syrjässä, jotta siittä voitaisiin saada taloudellisesti kannattava projekti

6. Mitä leveämmällä seinät ovat, sen kalliimpi ja vaikeampi rakenteesta tulee.

 

[MS]

...

Judas Priest + In Flames myi keskellä talvea normaali arki-iltana 3 165 lippua (lähde: Oulun konsertin järjestäjä) Raksilaan. Tampereella meni yli 4 000 lippua (4 500?) ja Helsingissä yli 7 000. Voidaan toki olla montaa mieltä Judas Priestin hyvyydestä, yleisestä kiinnostavuudesta tai suosiosta, mutta kyseessä on kuitenkin klassikkoyhtye klasikkokappaleineen ja Oulussa ei kuitenkaan merkittäviä isompia yhtyeitä ihan joka hetki esiinny. Hieman yli 3 000 lippua on kuitenkin mielettömän vähän. Aina voidaan selitellä asukasluvuilla yms..., mutta ei poista sitä tosiseikkaa, että lippuja pitää myydä x määrä riippuen artistista/yhtyeestä.

Kuinka moneen isompaan konserttiin (55-70€) Oulun talousalue riittää vuositasolla?

Mielestäni Ouluun ei kannata areenatasolla tuoda, kuin raskaampaa rokkia tai valikoidusti klassikkoyhtyeitä. Yleisöpohja ei riitä mihinkään 50 Centiin, Shakiraan tai vastaavaan.

 

[bunghole]

Judas Priest + In Flames myi keskellä talvea normaali arki-iltana 3 165 lippua (lähde: Oulun konsertin järjestäjä) Raksilaan. Tampereella meni yli 4 000 lippua (4 500?) ja Helsingissä yli 7 000. Voidaan toki olla montaa mieltä Judas Priestin hyvyydestä, yleisestä kiinnostavuudesta tai suosiosta, mutta kyseessä on kuitenkin klassikkoyhtye klasikkokappaleineen ja Oulussa ei kuitenkaan merkittäviä isompia yhtyeitä ihan joka hetki esiinny. Hieman yli 3 000 lippua on kuitenkin mielettömän vähän. Aina voidaan selitellä asukasluvuilla yms..., mutta ei poista sitä tosiseikkaa, että lippuja pitää myydä x määrä riippuen artistista/yhtyeestä.

Kuinka moneen isompaan konserttiin (55-70€) Oulun talousalue riittää vuositasolla?

Mielestäni Ouluun ei kannata areenatasolla tuoda, kuin raskaampaa rokkia tai valikoidusti klassikkoyhtyeitä. Yleisöpohja ei riitä mihinkään 50 Centiin, Shakiraan tai vastaavaan.

Jos nyt verrataan kuitenkin Tampereeseen eikä Helsinkiin. Jos otetaan esimerkiksi vaikka 50 Cent tai Shakira niin ei Tampereelle ole tulossa konserttia sen enempää kuin Ouluunkaan sillä noihin konsertteihin tullaan ympäri maata eikä niihin rientäviä ole samaa määrää kuin vaikka johonkin Metallican konserttiin. Tampere kuitenkin kilpailee maksavista katsojista Helsingin kanssa. Jos siis kannattaisi Tampereella niin en näe mitään syytä miksi ei kannattaisi Oulussa. Sitä tosin en osaa arvioida millainen ja minkä kokoluokan areena kummassakin kannattaisi. Nythän ei siis puhuta kuitenkaan Helsingin Areenan kokoluokasta vaan hieman pienemmästä ja toisaalta modernimmasta.

 

[Mind over matter]

www.aamulehti.fi/uutiset/urheilu/30330.shtml

 

[Piiskuri]

Kävin tuossa vakoilemassa jaffalan sivuilta kyseisin hallin historiaa, koko halliprojekti näytti kestäneen kolmisen vuotta. Muistaako kukaan, joutuiko projekti käymään kuinka valituskierroksia läpi? Itse nimittäin pelkään, että täällä Tampereella hallin tuleminen viivästyisi huomattavasti, kun suomalainen luonteenlaatu tulee esille ja eri virastoihin alkaa virrata valituksia.

Muistaakseni Hartwall Areenan kohdalla jonkin sortin asukasyhdistys Käpylästä valitti mahdollisista tulevista liikennehaitoista. Muitakin valituksia taisi olla. Mielenkiintoista tilanteessa oli mielestäni kuitenkin se, että valitukset käsiteltiin tuolloin melkoisella pikavauhdilla, tyyliin parissa viikossa. Tahtoa areenan rakentamiseen piisasi siis monellakin taholla... Jos joku muistaa kuvion tarkemmin, laittakoon tarkennusta.

 

[scholl]

valitukset käsiteltiin tuolloin melkoisella pikavauhdilla, tyyliin parissa viikossa. Tahtoa areenan rakentamiseen piisasi siis monellakin taholla...

Valittiin myöskin sijoituspaikka, jonne pystyttiin rakentamaan nopeasti. Sijoituspaikaksi esillä ollut Töölönlahti mm. olisi ollut sellainen, jonne olisi ollut paitsi kalliimpi rakentaa niin valittaminen olisi ollut myöskin melkoista. Tuo nykyinen tontti oli vähän sellaista syrjässä ollutta joutomaata, joten homma sujui hyvin paljon nopeammin.

En tajua ollenkaan tuossa artikkelissa olevia mussutuksia jostain peruspalveluista. Siis kyllä kaupungin pitää kehittää omaa kaupunkiaan eteenpäin ja se vaatii myöskin moderneja investointeja. Tottakai tuollaiseen suurhalliin tulee yksityistä rahaa ja on sellainen hanke, mikä voidaan hyvin pitkälti yksityisellä rahalla toteuttaakin vaikkei olekaan pääkaupunkiseudun ihmisvirroista kyse, mutta kyllä tässä tilanteessa voisi ajatella, että kaupunkikin investoi. Aivan samalla tavalla Helsingin kaupunkikin investoi vähän väliä johonkin hankkeeseen kuten mm. musiikkitaloon, keskustatunneliin, metroon tai milloin mihinkin. Erikoista jos Tampere haluaisi nysvätä joidenkin peruspalveluiden kanssa, eikä halua rakentaa uusia maamerkkejä, jopa instituutioita.

 

[Yläpesä]

Erikoista jos Tampere haluaisi nysvätä joidenkin peruspalveluiden kanssa, eikä halua rakentaa uusia maamerkkejä, jopa instituutioita.

Tampereen ilmapiiriä tuntien, ei olisi lainkaan ihmeellistä, että kaupunki lähes pesee kätensä hankkeesta, mutta ilmaantuu sitten aikanaan paukuttelemaan henkseleitä valmiille apajalle. Kaupunkia on viimeiset parikymmentä vuotta näivettänyt paljon käsittämättömämpi lyhytnäköisyys ja jarruttelu ja nykyisetkin lippulaivat /yleisömagneetit taisivat olla yksittäisten arvovaltaisten napoleonien päättäväisyydestä kiinni. eTampere oli viimeisin rohkea yritys tehdä jotain ensiaallon aikaan, mutta siitäkin on tullut tekijöille paljon lunta tupaan. Olen melko vakuuttunut että tämä sama jarruttelu, vätystely ja näköalattomuus on osaselitys myös sille, ettei Pirkanmaalta pätevöidytä ministeriainekseksi. Täältä on tullut narisevia marisevia humoristeja, ei siis uuden luojia.
Toivotaan antaumuksella, että toteutuneen poliittisen keikauksen jälkeen uudet tuulet puhaltavat ja saavat tällekin saralle tekemisen henkeä.

 

[MS]

Muistaakseni Hartwall Areenan kohdalla jonkin sortin asukasyhdistys Käpylästä valitti mahdollisista tulevista liikennehaitoista. Muitakin valituksia taisi olla. Mielenkiintoista tilanteessa oli mielestäni kuitenkin se, että valitukset käsiteltiin tuolloin melkoisella pikavauhdilla, tyyliin parissa viikossa. Tahtoa areenan rakentamiseen piisasi siis monellakin taholla... Jos joku muistaa kuvion tarkemmin, laittakoon tarkennusta.

Eikös Turustakin tullut ihan kiusaallaan jonkun kateellisen henkilön tekemä valitus?

 

[TBK]

Jospa Tapparan ja Ilveksen pääomistajat löisivät viisaat päänsä yhteen ja raottaisivat aarrekammionsa ovea edes sen verran, että Tampesteriin uusi halli saataisiin. En tiedä tarkalleen muiden liiga-joukkueiden omistajista, mutta äkkiseltään ajatellen taitaa Tapparalla ja Ilveksellä olla liigan rikkaimat pääomistajat.

 

[Kaatunut pulu]

Jospa Tapparan ja Ilveksen pääomistajat löisivät viisaat päänsä yhteen ja raottaisivat aarrekammionsa ovea edes sen verran, että Tampesteriin uusi halli saataisiin. En tiedä tarkalleen muiden liiga-joukkueiden omistajista, mutta äkkiseltään ajatellen taitaa Tapparalla ja Ilveksellä olla liigan rikkaimat pääomistajat.

En ole varma, mutta Salonojan Jussin veikkaisin myös kärki kastiin.

 

[Keyman]

En ole varma, mutta Salonojan Jussin veikkaisin myös kärki kastiin.

Salonoja on Tapparasta viidenneksen omistavaan Poju [SIZE=-1]Zabludowicziin verrattuna pennien keräilijä.

Tuolla voi hieman ihmetellä [/SIZE][SIZE=-1]Zabludowiczin elämää ja omaisuutta:[/SIZE]
[SIZE=-1]http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/4592464.shtml

Vielä kun kaveri saataisiin sijoittamaan edes pieni murunen omaisuudestaan lisää Tapparaan...
[/SIZE]

 

[Kapo]

Salonoja on Tapparasta viidenneksen omistavaan Poju [SIZE=-1]Zabludowicziin verrattuna pennien keräilijä.[/SIZE]

Ilmeisesti Jokeritkaan ei viimekaudella sijoittunut liigassa kärkikastiin.

 

[Mr. Smith]

Ilmeisesti Jokeritkaan ei viimekaudella sijoittunut liigassa kärkikastiin.

Nyt meni kyllä vähän ohi tää. Saisko selvitystä?

 

[Borre]

Nyt meni kyllä vähän ohi tää. Saisko selvitystä?

Salonoja mahtuu kärkikastiin liigaseurojen omistajien joukossa, vaikka ykköstila meneekin selvästi Zabludowiczille. Sitä ilmeisesti Kapo haki takaa, mutta ei Keyman kai sitä kieltänytkään.

Kyllähän tuolle kaverille yhden monitoimihallin rakentaminen olisi todella pieni satsaus. Vahvasti epäilen, että häntä kuitenkaan hallibusiness Suomessa kiinnostaa.

 

[Kaatunut pulu]

Salonoja on Tapparasta viidenneksen omistavaan Poju [SIZE=-1]Zabludowicziin verrattuna pennien keräilijä.

Tuolla voi hieman ihmetellä [/SIZE][SIZE=-1]Zabludowiczin elämää ja omaisuutta:[/SIZE]
[SIZE=-1]http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/4592464.shtml

Vielä kun kaveri saataisiin sijoittamaan edes pieni murunen omaisuudestaan lisää Tapparaan...
[/SIZE]

Mahtaakohan herra itse tietää, Mikä, Kuka, Missä, Tappara?

 

[jh1981]

Mahtaakohan herra itse tietää, Mikä, Kuka, Missä, Tappara?

Tuosta aamulehden jutusta lainaten:
"Poju syntyi 1953 Helsingissä, mutta kasvoi Tampereella, ja täällä hän kävi niin ruotsinkielistä päiväkotia kuin Svenska samskolaniakin."

ja jutussa kerrotaan myös että kaveri on oikeastikin nähdyt jopa Tapparan pelaavankin joskus, joten ei hän ihan tuntemattomaan ole rahojaan laittanut.

 

[Rafael]

Vielä kun kaveri saataisiin sijoittamaan edes pieni murunen omaisuudestaan lisää Tapparaan...

"Sunday Timesin mukaan Zabludowicz omistaa muiden muassa 40 prosenttia Las Vegasin keskustasta Yhdysvalloissa ja sen ohella puoli tusinaa pelikasinoa."

http://www.almamedia.fi/toimialauutinen_kl?id=9853

Uskoisin tai ainakin toivon, että jos tuleva mestareiden liiga lähtee pyörimään kasvuvoittoisesti, niin saattaa Poju jonkun sentin tännekin päin sijoittaa tavalla tai toisella. Vielä kun saataisiin Nhl mukaan touhuun, niin tilanne voisi Pojunkin silmissä olla hieman toinen. Tällä hetkellä Poju tuskin hirveästi mitään laupeutta tänne päin osoittaa. Tosin hotelli- ja kiinteistöbisneksessä mukana olevana hyvä ja toimiva suunnitelma "kotikaupunkiin" saattaisi mielenkiinnon vaikka herättääkin. Kuvittelisin, että jos Poju tulisi mukaan hallihankkeeseen, niin sen jälkeen koko hanke ja halli itsessään olisi Pojun ja hänen yrityksensä/yrityksiensä käsialaa ja omaisuutta. Mihinkään pikkuosakkuuksiin tuskin tuollainen miljonääri lähtee.

Realiteetti taitaa kuitenkin olla se, että hallin rahoittaa jotkut muut kuin Poju.

 

[TBK]

Kyllähän tuolle kaverille yhden monitoimihallin rakentaminen olisi todella pieni satsaus. Vahvasti epäilen, että häntä kuitenkaan hallibusiness Suomessa kiinnostaa.

Niin ja kun mukaan laskee vielä Ilveksen suurimman omistajan Vincent Manngardin, niin tuollaisen hallin rakentaminen olisi todellakin pikkujuttu. Jos siis vain miesten omaisuuksia katsoo. Kumpaakaan ei taida projekti hirveästi kiinnostaa, tosin Vincent viihtyy ihan erilailla Ilveksen peleissä kuin Poju.

 

[Raymond Pearl]

Olisiko Sorsapuistolle hyvä vaihtoehto Särkänniemi? Yläparkkipaikalla (huoltoaseman takana) olisi sopivan kokoinen tila hallille ja tällöin parkki- ym. kuljetusjärjestelyt palvelisivat myös kesäkaudella huvipuistoa. Muitakin synergiaetuja olisi varmasti saavutettavissa.

Kunhan rantatie vielä saadaan tunneliin, olisi hallin ja huvipuiston yhteiseen parkkihalliin helppo kulkea sekä kauempaa omalla autolla että jalan keskustasta.

 

[Ultra]

Olisiko Sorsapuistolle hyvä vaihtoehto Särkänniemi? Yläparkkipaikalla (huoltoaseman takana) olisi sopivan kokoinen tila hallille ja tällöin parkki- ym. kuljetusjärjestelyt palvelisivat myös kesäkaudella huvipuistoa.

Siitähän menee myös rautatie vierestä. Eli ei muuta kuin ylimääräistä pysäkkiä rakentamaan Amurin puolelle niin kauempaa tulevat kannattajatkin pääsevät suoraan hallille. Ainoa todella iso miinus tuossa vaihtoehdossa on ettei Särkänniemen lähellä ole hotelleja, joka lienee yksi isoimmista prioriteeteistä monitoimihallin sijainnille. Taitaa Sorsapuisto olla ainoa autio alue Tamrereella joka täyttää kaikki kriteerit (keskustan markkina-alue, läheiset konferenssi tason hotellit, valtateiden läheisyydessä, rautatieaseman läheisyys & muut julkiset kulkuneuvo yhteydet).

 

[JV]

Siitähän menee myös rautatie vierestä. Eli ei muuta kuin ylimääräistä pysäkkiä rakentamaan Amurin puolelle niin kauempaa tulevat kannattajatkin pääsevät suoraan hallille. Ainoa todella iso miinus tuossa vaihtoehdossa on ettei Särkänniemen lähellä ole hotelleja, joka lienee yksi isoimmista prioriteeteistä monitoimihallin sijainnille.

Minua hieman huvittaa tuo Tamperelaisten näkemys että kaikki yli kilometrin päässä Hämeenkadun sillasta sijaitseva on aivan liian kaukana hallin sijainniksi. Asuvatko muka kaikki Tamperelaiset siinä kosken partaalla. (Auto)liikenteellisestihän Särkän niemiolisi erinomainen paikka ja eikös ne pysäköinti paikat ole käyttämättä talvella?

 

[tkks]

Jos jollain sattuisi olemaan tietoa miten esim. Ruotsissa nämä piempien kaupunkien uudet hallit ovat taloudellisesti menestyneet, niin olisi kiva kuulla.

Tosin monihan niistä on ainakin osittain seurojen omistamia niin se osaltaan ehkä helpottaa tai myös vaikeuttaa tyhjentävän vastauksen antamista.

Täällä unohtuu monelta myös se, että on aika iso ero varmaan kuitenkin tehdä pääsääntöisesti lätkähalli, jossa voi järjestää konserttejakin ihan ok-tasolla, kuin tehdä oikea monitoimiareena mallia Hartwall. Eihän Ruotsissakaan ne pienemmät uudet hallit ihan niin monimuotoisia, ja kalliita, todellakaan ole kuin esim. Globen.

 

[Yläpesä]

(Auto)liikenteellisestihän Särkän niemiolisi erinomainen paikka ja eikös ne pysäköinti paikat ole käyttämättä talvella?

Näkemissäni kaavailuissa autoliikenne on Särkkiksen kohdalla piirretty maanalaiseen luolaan, jonka jälkeen alue voidaan rakentaa täyteen kalliita kerrostaloja. Näissä liikkuu sen verran iso raha, että ne tuskin hievahtavat hallin edeltä.

 

[JV]

Näkemissäni kaavailuissa autoliikenne on Särkkiksen kohdalla piirretty maanalaiseen luolaan, jonka jälkeen alue voidaan rakentaa täyteen kalliita kerrostaloja. Näissä liikkuu sen verran iso raha, että ne tuskin hievahtavat hallin edeltä.

Ai se tunneli höpötys on levinnyt sinnekin jo. Sitten vain ratapihalle kansi (tyyliin Pasilan asema) ja halli siihen päälle.

 

[Raymond Pearl]

Näkemissäni kaavailuissa autoliikenne on Särkkiksen kohdalla piirretty maanalaiseen luolaan, jonka jälkeen alue voidaan rakentaa täyteen kalliita kerrostaloja. Näissä liikkuu sen verran iso raha, että ne tuskin hievahtavat hallin edeltä.

Tällainen luolahan olisi juuri hallinkin kannalta loistava ratkaisu, jolloin parkkihalliin olisi helppo ajaa suoraan valtaväylältä. Siitä vain hissillä ylös delfinaarion viereen ja jalan huvipuistoon tai jäähalliin. Junaradaltakin voisi tehdä oman poikkeavan raiteen hallin viereen ja ajaa pelipäivinä + kesällä omaa Särkänniemi Expressiä rautatieasemalta hallille ja takaisin.

Lapinniemen ja Särkänniemen väliin jää myös riittävästi tilaa ökytaloille ja eiköhän Sorsapuistokin ole rakennusfirmojen himoitsema kohde eli joka tapauksessa muutama kerrostalorakentamiselle optimaalinen kohde joutuu hievahtamaan jäähallin tieltä. Sorsapuiston luulen kuitenkin olevan valitusherkempi kohde kuin muutenkin täynnä hälinää oleva Särkänniemi, joka ei ole suoraan kenenkään olohuoneen ikkunan alla. Nykyisin parkkipaikkana toimivalla alueella ei ole minkäänlaista kulttuurihistoriallista arvoa tai virkistyksellistä merkitystä.