Kuka valmentaa 2023–2024?

  • 128 588
  • 705

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Muutama huomio Mälkiän viestiin.
- joukkue kasattu lähes täysin päinvastaista valmentajaa varten
Ei täysin päinvastaista. Tuon argumentin ymmärtäisi, jos nyt olisi tuotu ulkopuolelta kokonaan uusi valmentaja. Hämäläinen on koko ajan kuulunut Virran valmennustiimiin ja ollut Virran apuna rakentamassa pelitapaa.

- joukkue valmennettu jo edelliskaudesta alkaen henkiseen umpisolmuun
Tämä on kyllä totta. Hämäläinen sai ilmeisesti henkisesti aika rikki olleen porukan. Tosin silti lasken valmentajan epäonnistumiseksi, jos ei saa hyvää momentumia aikaan sillä, että ongelma (Virta?) poistui.


- johtajuutta joukkueessa ei juurikaan ollut, ja väitetyt johtavat pelaajat on jo tässä vaiheessa myyty
Onko sinulla jotain tietoa aiheesta? Kyllä Koskiranta ja Maalahti kai ovat sitä johtajuutta tuoneet? Vainikainen myös esiintynyt roolimallina. Pelaajamyynnitkin aloitettiin vasta sitten, kun kausi oli tappioputkien takia menetetty ja joukkueen peli oli surkeaa jo ennen myyntejä.

Monet näistä ongelmista ovat vielä poikineet keskenään uusia ongelmia ja näkyneet tulostaululla todella karusti riippumatta siitä, mitä Hämäläinen on tehnyt tai ollut tekemättä. Minusta se osoittaa todella köyhää näkemystä, että tuijotetaan vain sitä pistepottia ja päivitellään, että onpa se Hämäläinen paska.
Tappioista viis, mutta kyllähän nämä viime aikojen tulokset, missä vastustaja mättää 5-8 maalia ennen kuin SaiPa tekee ensimmäistä tai on tekemättä, kertovat, että joukkue ei edes yritä täysillä. Ja se menee kyllä valmentajan piikkiin. Santasen kaudella SaiPalla taisi loppukaudesta puuttua 15 alkukauden vakiokoonpanon pelaajaa. Muutama oli myyty (Curtis Hamilton, Brock Trotter), mutta loukkaantumisten takia olivat samaan aikaan pois seuraavat pelaajat:
Hyökkääjät:
Tero Koskiranta
Kim Strömberg
Ville Koho
Mikael Kuronen
Tomi Leivo
Ville Vainikainen
Saku Salminen
Valtteri Virkkunen
Eetu Koski
Joni Nikko
Markus Kojo
Puolustajat:
Brett Carson
Kalle Maalahti
Lauri Taipalus

Silloin meidän joukkue ei oikeasti ollut liigatasoinen, kun yli puolet pelaajista oli poissa ja tilalle nostettiin mm. Jimi Aavikko, Jesse Hallikas, Kristian Afanasjev, Lauri Piironen, Henry Maarnela, Sebastian Sjöholm, Kristian Tuohilampi, Toni Villa, Kasperi Torikka, Teemu Lämsä, Leo Sormunen, ym.

Täällä on juttua 18.2.2017 pelatusta ottelusta Jukureita vastaan, missä tilanne oli se, että poissaolojen myötä SaiPan kultakypärä oli William Mäkinen tehoilla 2+10. Ja SaiPa muuten voitti tuonkin ottelun.

Loukkaantumiset pahenivat ja kun SaiPa 20.2. pelasi Tapparaa vastaan, oli kokoonpanoon nostettu niin paljon uusia pelaajia, että peräti 6 pelaajaa pelasi siinä matsissa kauden ensimmäisen liigaottelunsa. Tappara taas tuli kovalla ja terveellä joukkueella. Mutta niin vain SaiPan a-junnut taisteli ja vei pelin 0-0:ssa rankkareille, missä Tappara kairasi voiton:

Vaikka tuolloin kokoonpanossa oli a-junnujen rivipelaajia, oli joukkueen ilme silti taisteleva. SaiPa pelasi tuona keväänä 25 ottelua ja ainoat rökäletappiot olivat KooKoolle hävitty 7-1 -peli sekä KalPaa vastaan saaatu 6-0-tappio. Sen sijaan nuo junnut korvasivat asenteella sen, mikä taidoissa hävittiin. Nyt meillä on kokoonpanossa on paljon kokeneempia ja fysiikaltaan parempia pelaajia kuin tuolloin, mutta ilme on ihan erilainen. Ja tuosta on pakko kyllä osoittaa valmennusta.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos Ässät ja Karri Kivi voittavat mestaruuden, Karri tekee sopimuksen New York Rangersin kanssa, ei SaiPan.
 

emz1

Jäsen
Tappioista viis, mutta kyllähän nämä viime aikojen tulokset, missä vastustaja mättää 5-8 maalia ennen kuin SaiPa tekee ensimmäistä tai on tekemättä, kertovat, että joukkue ei edes yritä täysillä. Ja se menee kyllä valmentajan piikkiin.
Kaikesta tekemisestä ja jäällä näkyvästä huokuu että Hämäläisellä on keinot loppuneet ja joukkue ei ole enää ollut hetkeen päävalmentajan otteessa. Jos vertaillaan tilannetta vuoteen 2017, niin eroavaisuuksia on siinä että SaiPalla ei oikeastaan ole sellaisia pelaajia jotka pelaisivat omasta pelipaikastaan tällä hetkellä tai pelaisivat ns. kerran elämässä -kokemusta jossa olisi energiaa antaa jokaiseen vaihtoon kaikki mitä irti lähtee.

Joukkue on täynnä Liigatasolle enemmän ja vähemmän rutinoitunutta pelaajaa joilla on valtaosalla sopimus ensi kaudesta SaiPaan. Sama nippu on ottanut myös tappioita vastaan lähestulkoon läpi kauden joten en minä tiedä mistä niitä motivaatiotekijöitä voi enää kaivaa?

Hämäläinen tiedostaa varmasti, että mikään keinotekoinen energiapumppaus ei motivoi pelaajia yhtään sen enempää. Tällä hetkellä on vain oikeasti aika vähän mitään mistä ammentaa kun eväät on syöty ja silti pitäisi puskea runkosarjan loppuun asti. Paskamainen tilanne, mutta ei tuossa oikein voi enää muuta kuin nauttia kyydistä ja katsella vaihtuvia maisemia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

DoctorDoctor

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPajunnut, Hermannin Nuorisoseura
oli joukkueen ilme silti taisteleva
Lopulta kyse on tästä. Taistelusta. Mällin ja Atun aikana pelattiin eteläkarjalaista kusipääkiekkoa. En sano, että pitää palata vanhaan, mutta kenties on hyvä palauttaa tämä mieleen, kun puhutaan seuran ja joukkueen identiteetistä. Tuolloin ei ollut paljon odotettavaa tuloksen suhteen - tattiin tuli lähes joka pelissä - mutta joukkue jaksoi (lähes poikkeuksetta) repiä ja raastaa niin, että vastustajalle Kisapuisto oli ikävä pelipaikka muutoinkin kuin olosuhteidensa puolesta. Ja mikä tärkeintä - vaikka menestystä ei tullut - oli katsomossa 3500 - 4000 katsojaa illasta toiseen ja tunnelma sen mukainen. Tätä kaipaan.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Kaikesta tekemisestä ja jäällä näkyvästä huokuu että Hämäläisellä on keinot loppuneet ja joukkue ei ole enää ollut hetkeen päävalmentajan otteessa. Jos vertaillaan tilannetta vuoteen 2017, niin eroavaisuuksia on siinä että SaiPalla ei oikeastaan ole sellaisia pelaajia jotka pelaisivat omasta pelipaikastaan tällä hetkellä tai pelaisivat ns. kerran elämässä -kokemusta jossa olisi energiaa antaa jokaiseen vaihtoon kaikki mitä irti lähtee.

Joukkue on täynnä Liigatasolle enemmän ja vähemmän rutinoitunutta pelaajaa joilla on valtaosalla sopimus ensi kaudesta SaiPaan. Sama nippu on ottanut myös tappioita vastaan lähestulkoon läpi kauden joten en minä tiedä mistä niitä motivaatiotekijöitä voi enää kaivaa?

Hämäläinen tiedostaa varmasti, että mikään keinotekoinen energiapumppaus ei motivoi pelaajia yhtään sen enempää. Tällä hetkellä on vain oikeasti aika vähän mitään mistä ammentaa kun eväät on syöty ja silti pitäisi puskea runkosarjan loppuun asti. Paskamainen tilanne, mutta ei tuossa oikein voi enää muuta kuin nauttia kyydistä ja katsella vaihtuvia maisemia.
Se on juuri näin. Jos Hämäläinen on tyytymätön joidenkin pelaajien asenteeseen, niin sitten täytyi heittää nämä kylmästi vilttiin ja nostaa vaikka kentällinen A-junnuja tilalle. Kyllähän ammattipelaajaa pitäisi vituttaa se, että ei pääse pelaamaan tai että pääsee vieraspelireissulle, mutta saa peliaikaa vain 4 minuuttia.

Katsotaan vaikka Olhaverin lukuja. Olhaver ei ole viimeisissä 10 ottelussa tehnyt pistettäkään tai ollut edes kertaakaan kentällä SaiPan tehdessä tasakentällisin maalin. Omissa on kuitenkin soinut koko ajan, sillä noissa 10 otelussa vain kerran Olhaverin +/- -lukema on ollut 0, muulloin aina miinuksella. Tapparaa vastaan -5. Viimeisen 10 ottelun teholukema herralla -16, ja silti herra pelaa 11-17 minuuttia per ilta.

Ei ole Hämäläisen pelikirjassa näkynyt kauheasti tällaisia pelaajien suoritusperusteisia viltityksiä otteluiden aikana tai huonojen matsien jälkeen.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, treenijumi
Muutama huomio Mälkiän viestiin.

Ei täysin päinvastaista. Tuon argumentin ymmärtäisi, jos nyt olisi tuotu ulkopuolelta kokonaan uusi valmentaja. Hämäläinen on koko ajan kuulunut Virran valmennustiimiin ja ollut Virran apuna rakentamassa pelitapaa.
Sellainen käsitys tässä on syntynyt, että Virta oli ikään kuin sellainen järkähtämätön monoliitti, jonka ympärille koko SaiPa yritti orientoitua. Kun tämä monoliitti nostettiin pois kuvion keskeltä, Hämäläisen työnkuva muuttui luultavasti enemmän kuin yleensä tilanteessa, jossa päävalmentajan korvaa apuvalmentaja. En tarkalleen tiedä, millaista vastuuta Virta on jakanut Hämäläiselle, mutta voisin kuvitella, että pelitavalliset asiat eivät olleet aiemmin Hämäläisen käsissä.

On myös täysin mahdollista, että vaikka Hämäläinen olikin osa Virran valmennustiimiä, Virta ja Hämäläinen (ideaalitilanteessa) peluuttavat päävalmentajina hyvinkin erilaista kiekkoa. Ei Hämäläinen voi teeskennellä olevansa Virta, vaan hänen on peluutettava omanlaistaan lätkää. Tässä nyt oli yksi näistä lukuisista tilanteista, joissa ongelmat poikivat keskenään lisää ongelmia; yhtäkkiä valmentajalla oli käsissään materiaali, joka ei ole tämän peluuttamalle kiekolle sopiva, ja kun kokemusta ei ole, niin on vaikeuksia soveltaa omaa osaamista materiaaliin. Selkänojaa ei ole oikein yhtään tarjolla, kun apu pitäisi saada epäonnistuneen organisaation pienen pienistä piireistä, joissa on jo valmiiksi pitkittynyttä alimiehitystä ja ylityöllistymistä. Aikaa laivan kääntämiseen oli myös jo niukalti, ja kun otteet eivät parantuneet pysyvästi, käsissä oli hyvin äkkiä joukkueellinen pelaajia, jotka tietävät jälleen pelaavansa ei mistään. Todella vaikea tilanne.

Minusta on kohtuutonta vaatia, että yhtäkkiä päävalmentajan paikalle nostettu Hämäläinen osaisi välittömästi ja täydellisesti Virran pelitavan ja sen vaatiman valmennustyön (vajaalla valmennustiimillä) ja soveltaa siihen omaa osaamista ja luoda lennosta saamalleen materiaalille (jota ei itse koonnut) uuden, toimivan pelitavan. Vaikka tietäisi vuoden päivät etukäteen, että tällainen tilanne on tulossa omalle kohdalle, niin silti tuo olisi aivan karmea paikka.

Tämä on kyllä totta. Hämäläinen sai ilmeisesti henkisesti aika rikki olleen porukan. Tosin silti lasken valmentajan epäonnistumiseksi, jos ei saa hyvää momentumia aikaan sillä, että ongelma (Virta?) poistui.
Kyllähän sitä momentumia saatiin, mutta se ei vaan kestänyt kuin ehkä kymmenisen peliä. Kun miettii SaiPan nykytilaa ja jo valmiina olleita ongelmia, en ihmettele ollenkaan, miksi se ei kestänyt tuon pidempään.

Tuo on muuten ihan älytön yliyksinkertaistus, että Virran poistumisen olisi kuulunut jotenkin korjata henkinen puoli automaattisesti. Edelleenkin, koko seura oli orientoitunut Virran ympärille, jolloin Virran poistuminen aiheutti hirveän kasan kysymysmerkkejä, ongelmia ja vajeita, joita ei ulkopuolelta varmasti pysty kaikkia edes näkemään.

Onko sinulla jotain tietoa aiheesta? Kyllä Koskiranta ja Maalahti kai ovat sitä johtajuutta tuoneet? Vainikainen myös esiintynyt roolimallina. Pelaajamyynnitkin aloitettiin vasta sitten, kun kausi oli tappioputkien takia menetetty ja joukkueen peli oli surkeaa jo ennen myyntejä.
Ei, minulla ei ole tietoa aiheesta. Olen kuitenkin nähnyt paljon joukkueita, joissa on johtajuutta ja joissa ei ole johtajuutta. SaiPa ei ole hetkeen näyttänyt joukkueelta, jossa on johtajuutta. Koskirannan otteista ei välittynyt tarvittava palo tuota hommaa kohtaan, vaan se johtajuus oli minun havaintojeni mukaan enemmänkin ihmisillä toiveissa kuin todellisuutta. Maalahti taas on minusta aina ollut oikein korostetusti rivipelaaja, jolla on hyvät kiekolliset taidot ja joka tahtoo olla riippuvainen muun joukkueen flowsta. Tässä ei ole mitään pahaa, mutta vahvuuksiin ei vain vaikuta kuuluvan johtaminen, ja sillä selvä.

Vainikainen on ainut oikea valinta kapteeniksi tuleville kausille.

Tappioista viis, mutta kyllähän nämä viime aikojen tulokset, missä vastustaja mättää 5-8 maalia ennen kuin SaiPa tekee ensimmäistä tai on tekemättä, kertovat, että joukkue ei edes yritä täysillä. Ja se menee kyllä valmentajan piikkiin. Santasen kaudella SaiPalla taisi loppukaudesta puuttua 15 alkukauden vakiokoonpanon pelaajaa. Muutama oli myyty (Curtis Hamilton, Brock Trotter), mutta loukkaantumisten takia olivat samaan aikaan pois seuraavat pelaajat:
Hyökkääjät:
Tero Koskiranta
Kim Strömberg
Ville Koho
Mikael Kuronen
Tomi Leivo
Ville Vainikainen
Saku Salminen
Valtteri Virkkunen
Eetu Koski
Joni Nikko
Markus Kojo
Puolustajat:
Brett Carson
Kalle Maalahti
Lauri Taipalus

Silloin meidän joukkue ei oikeasti ollut liigatasoinen, kun yli puolet pelaajista oli poissa ja tilalle nostettiin mm. Jimi Aavikko, Jesse Hallikas, Kristian Afanasjev, Lauri Piironen, Henry Maarnela, Sebastian Sjöholm, Kristian Tuohilampi, Toni Villa, Kasperi Torikka, Teemu Lämsä, Leo Sormunen, ym.

Täällä on juttua 18.2.2017 pelatusta ottelusta Jukureita vastaan, missä tilanne oli se, että poissaolojen myötä SaiPan kultakypärä oli William Mäkinen tehoilla 2+10. Ja SaiPa muuten voitti tuonkin ottelun.

Loukkaantumiset pahenivat ja kun SaiPa 20.2. pelasi Tapparaa vastaan, oli kokoonpanoon nostettu niin paljon uusia pelaajia, että peräti 6 pelaajaa pelasi siinä matsissa kauden ensimmäisen liigaottelunsa. Tappara taas tuli kovalla ja terveellä joukkueella. Mutta niin vain SaiPan a-junnut taisteli ja vei pelin 0-0:ssa rankkareille, missä Tappara kairasi voiton:

Vaikka tuolloin kokoonpanossa oli a-junnujen rivipelaajia, oli joukkueen ilme silti taisteleva. SaiPa pelasi tuona keväänä 25 ottelua ja ainoat rökäletappiot olivat KooKoolle hävitty 7-1 -peli sekä KalPaa vastaan saaatu 6-0-tappio. Sen sijaan nuo junnut korvasivat asenteella sen, mikä taidoissa hävittiin. Nyt meillä on kokoonpanossa on paljon kokeneempia ja fysiikaltaan parempia pelaajia kuin tuolloin, mutta ilme on ihan erilainen. Ja tuosta on pakko kyllä osoittaa valmennusta.
Se, että tuolloinen junnujengi tsemppasi joissain peleissä hienosti ei ole Hämäläiseltä pois. Se ei myöskään liity asiaan oikeastaan mitenkään, mutta vastataan kuitenkin.

Santasella oli taustalla pitkä valmennusputki SaiPassa ja myös UTJ ja täysi valmennustiimi, mikä tarkoitti, että oli resursseja tehdä asioille jotain ja edes puolustuspeli saatiin jotenkin parsittua kasaan. Joukkueen kasaamisessa ja syksyn pelitavan pakottamisessa mentiin todella pahasti perse edellä puuhun, mutta tästä lopulta opittiin, ja syntyi edes jonkinlainen, vaikkakin heikohko identiteetti. Junnut pääsivät kokeilemaan Liigaa ilman paineita voittamisesta, ja se meni olosuhteet huomioiden ihan hyvin. Tämä ei edelleenkään ole Hämäläiseltä pois.

En sano että vastaava olisi ollut mahdottomuus tällä kaudella. Kuitenkin joukkue oli kehnosti kasattu ja täynnä erilaisia kaksiteräisiä miekkoja, ja nyt olisi pitänyt käynnistää koko paska uudelleen lokakuussa ja kääntää pelitapa melkolailla täysin ympäri, jotta olisi voitu saada jotain yksinkertaisia peruselementtejä peliin näkymään ja toimimaan. Ehkä tämä olisi jollain keinolla ollut mahdollista, mutta kyllä tuossa kaikki tekijät huomioiden Hämäläisen haaste on ikään kuin korkeushyppyä juoksuhaudasta, kun muut päävalmentajat saavat hypätä tasaiselta maalta.

Onhan se tulos joo sinällään valmentajan vastuulla, ja kauheimmista rökäletappioista olisi jokusen varmaan voinut välttää, mutta ihan oikeasti, tuo vastatuuli mihin Hämäläinen on joutunut tässä puskemaan on ennennäkemätön. Pääsyylliset tähän ovat jossain ihan muualla kuin penkin takana, ja on minusta turhaa, pahantahtoista ja kapeakatseista huudella Hämäläisen vastuun perään.

Ja jotta ei nyt jää epäselväksi, niin en toivo Hämäläisen jatkavan päävalmentajana. Sen aika voi tulla joskus myöhemmin.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Sellainen käsitys tässä on syntynyt, että Virta oli ikään kuin sellainen järkähtämätön monoliitti, jonka ympärille koko SaiPa yritti orientoitua. Kun tämä monoliitti nostettiin pois kuvion keskeltä, Hämäläisen työnkuva muuttui luultavasti enemmän kuin yleensä tilanteessa, jossa päävalmentajan korvaa apuvalmentaja. En tarkalleen tiedä, millaista vastuuta Virta on jakanut Hämäläiselle, mutta voisin kuvitella, että pelitavalliset asiat eivät olleet aiemmin Hämäläisen käsissä.
Miksi Hämäläinen oli edes Virran porukassa? Mietin sitä jo Virran tullessa. Selvästi ihan eri tavalla ajattelevat pelistä. Hämäläisellä taisi soppari olla, mutta mitä järkeä tollasta kaksikkoa on pitää kun ajattelevat pelistä ihan eri tavalla.

Toki suojatyöpaikka vaikuttaa asiaan. Ei sillä, kyllä minäkin entisenä pelaajana hyvällä palkalla menisin ihan mielellään valmentamaan jos ei muita vaatimuksia ole.
 
Suosikkijoukkue
Lehterän tammi
Miksi Hämäläinen oli edes Virran porukassa? Mietin sitä jo Virran tullessa. Selvästi ihan eri tavalla ajattelevat pelistä. Hämäläisellä taisi soppari olla, mutta mitä järkeä tollasta kaksikkoa on pitää kun ajattelevat pelistä ihan eri tavalla.

Toki suojatyöpaikka vaikuttaa asiaan. Ei sillä, kyllä minäkin entisenä pelaajana hyvällä palkalla menisin ihan mielellään valmentamaan jos ei muita vaatimuksia ole.
Ihan näin täysin tietämättömänä mistään, mut sellainen kysymys, et onko Hämäläisellä edes mitään tutkintoa valmentamiseen vai hyppäskö peliuran jälkeen suoraan SaiPan U20 porukkaan mukaan (jollain aikajänteellä lopettamisesta)?

En ole valmentanut ketään päivääkään, mutta luulisin että U20 ikäisten- ja liigamiehistön valmentaminen eroaa ihan todella paljon toisistaan. Toisessa ryhmässä osa kuitenkin vielä pelailee mukana, ehkä puolitosissaan ja katsoo voisiko tästä tulla mitään. Toinen ryhmä tekee sitä työkseen ja jokainen saa siitä palkkaa.

Olisi kyllä kiva tietää, mikä Villen osaamis- ja vastuualue on ollut Virran aikana. Tuskin nyt pelkällä tsemppauksella pitäis riittää liigavalmentajaksi. Toki, kyseessä on rakas SaiPa ja maalivahdista suoraan toimitusjohtajaksi -meininki.

Olen sitä mieltä, että Ville Hämäläinen ei voi olla SaiPan päävalmentaja kaudella 2023-2024. Toivon kuitenkin Ville Hämäläiselle kaikkea hyvää ja uutta tulemista sitten, kun on hetki kerätty osaamista alemmilta sarjatasoilta - tai ainakin apuvalmentajan roolista jostain toisestakin organisaatiosta kuin SaiPasta. Pienet piirit yms.
 

HDF22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Vantaa
Ihan näin täysin tietämättömänä mistään, mut sellainen kysymys, et onko Hämäläisellä edes mitään tutkintoa valmentamiseen vai hyppäskö peliuran jälkeen suoraan SaiPan U20 porukkaan mukaan (jollain aikajänteellä lopettamisesta)?

En ole valmentanut ketään päivääkään, mutta luulisin että U20 ikäisten- ja liigamiehistön valmentaminen eroaa ihan todella paljon toisistaan. Toisessa ryhmässä osa kuitenkin vielä pelailee mukana, ehkä puolitosissaan ja katsoo voisiko tästä tulla mitään. Toinen ryhmä tekee sitä työkseen ja jokainen saa siitä palkkaa.

Olisi kyllä kiva tietää, mikä Villen osaamis- ja vastuualue on ollut Virran aikana. Tuskin nyt pelkällä tsemppauksella pitäis riittää liigavalmentajaksi. Toki, kyseessä on rakas SaiPa ja maalivahdista suoraan toimitusjohtajaksi -meininki.

Olen sitä mieltä, että Ville Hämäläinen ei voi olla SaiPan päävalmentaja kaudella 2023-2024. Toivon kuitenkin Ville Hämäläiselle kaikkea hyvää ja uutta tulemista sitten, kun on hetki kerätty osaamista alemmilta sarjatasoilta - tai ainakin apuvalmentajan roolista jostain toisestakin organisaatiosta kuin SaiPasta. Pienet piirit yms.
JVK tutkinto taitaa olla vuodelta 2021, joka on vissiin liiton 2. korkein tutkinto HVT jälkeen?
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Miksi Hämäläinen oli edes Virran porukassa?
Koska Hämäläinen halusi valmentaa ja SaiPa halusi tarjota vanhalle luottopelaajalle kiitokseksi mieluisan työpaikan. Samasta syystä kuin Markkanen on seuran toimitusjohtaja ja Koho yritysmyyjänä. Käsittääkseni Koholtakin tiedusteltiin uran loputtua, että mitä hän haluaa tehdä. Jos olisi halunnut valmentaa, niin eiköhän SaiPan tämän kauden valmennuskolmikko olisi ollut Virta-Hämäläinen-Koho. Näin sitä ammattilaisorganisaatiota pyöritetään.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Koska Hämäläinen halusi valmentaa ja SaiPa halusi tarjota vanhalle luottopelaajalle kiitokseksi mieluisan työpaikan. Samasta syystä kuin Markkanen on seuran toimitusjohtaja ja Koho yritysmyyjänä. Käsittääkseni Koholtakin tiedusteltiin uran loputtua, että mitä hän haluaa tehdä. Jos olisi halunnut valmentaa, niin eiköhän SaiPan tämän kauden valmennuskolmikko olisi ollut Virta-Hämäläinen-Koho. Näin sitä ammattilaisorganisaatiota pyöritetään.
Ja hyvä, että pyöritetään. Hämäläisenhän piti alunperin hakea kokemusta ja kannuksia u20 joukkueen valmentajana joitakin kausia ja siitä luultavasti vielä apuvalmentajuuden kautta päävalmentajaksi. Sattuneesta syystä tuo urapolku meni miten meni. Kyllä SaiPan pitää hyödyntää myös paikallisia vahvuuksia, kouluttaa heitä ja löytää myös ne tulevaisuuden menestysvalmentajat. Työt alkaa junnuista, mestiksestä ja apuvalmentajan pesteistä ja saman aikaisesti itseä kouluttaen ja kehittäen.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Ja hyvä, että pyöritetään. Hämäläisenhän piti alunperin hakea kokemusta ja kannuksia u20 joukkueen valmentajana joitakin kausia ja siitä luultavasti vielä apuvalmentajuuden kautta päävalmentajaksi. Sattuneesta syystä tuo urapolku meni miten meni. Kyllä SaiPan pitää hyödyntää myös paikallisia vahvuuksia, kouluttaa heitä ja löytää myös ne tulevaisuuden menestysvalmentajat. Työt alkaa junnuista, mestiksestä ja apuvalmentajan pesteistä ja saman aikaisesti itseä kouluttaen ja kehittäen.
Ehdottomasti erittäin hyvä. Vähän on toki jäänyt vielä epäselväksi, että miten kyky torjua kiekkoa valmistaa ketään yrityksen toimitusjohtajaksi tai taisteluilme pelaajana valmistaa siihen, että olisi kykyjä valmentaa voittavaa jääkiekkoa. Siitä olen samaa mieltä, että Markkanen ja Hämäläinen ovat paikallisia, mutta nykyisten näyttöjen perusteella siitä vahvuudesta voidaan olla vain yhtä mieltä.

Hämäläinenkin on varmaan todella mukava jätkä, mutta hän oli valmentanut pari kautta SaiPan junnuja ja sen jälkeen alettiin suunnittelemaan jotain päävalmentajapolkua hänelle. Jos tuossa olisi tuon junnuvalmennuksen jälkeen ollut muutaman vuoden päävalmentajakokemus ja hyvät näytöt Mestiksestä, niin tuossa Hämäläisen valmistamisessa päävalmentajaksi olisi ollut jotain järkeä. SaiPa on tässä viime vuosien aikana jakanut jo kolme suojatyöpaikkaa entisille pelaajille ja tuloksen näemme taululla. Mutta hyvä, että joku on vielä tyytyväinen.
 

HDF22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Vantaa
Ja hyvä, että pyöritetään. Hämäläisenhän piti alunperin hakea kokemusta ja kannuksia u20 joukkueen valmentajana joitakin kausia ja siitä luultavasti vielä apuvalmentajuuden kautta päävalmentajaksi. Sattuneesta syystä tuo urapolku meni miten meni. Kyllä SaiPan pitää hyödyntää myös paikallisia vahvuuksia, kouluttaa heitä ja löytää myös ne tulevaisuuden menestysvalmentajat. Työt alkaa junnuista, mestiksestä ja apuvalmentajan pesteistä ja saman aikaisesti itseä kouluttaen ja kehittäen.
Olen samaa mieltä. Eikä rahalla saa aina "onnea". HIFK - Kärpät pelaajabudjetti 3.0M €. Ville Peltonen kuittaa reilu 200.000 € kaudesta. Saipassa 180.000 €:n valmentaja ei saanut hommaa toimimaan täällä, silloin syy oli "asiantuntijoiden" mielestä pelaajissa. Jos vaikka 100.000 €:n tai alle valmentaja ei saa hommaa toimimaan, niin syy on täällä löytynyt valmentajasta. Tuskin se niin ... ja valitettavasti myös.. yksinkertaista on?
Liiga on liiketoimintaa ja Etelä-Karjala jo talousalueena ei ole helpoimmasta päästä.
Kovasti muistellaan vanhoja hyviä aikoja, mutta oliko niinä aikoina esim. Kouvolassa tai Mikkelissä Liiga-joukkue? Ko. joukkueiden mukanaolo syö ainakin pelaajia markkinoilta, kuten myös valmentajia, jotka muuten voisivat olla vaikka Saipassa? Internetin syövereistä löytyy esim. paljonko Jukureiden omistaja Viitikko on laittanut rahaa Jukureiden liigataipaleella joukkueeseen (oliko 2.5 milj. €) eikä kaikki ole mielestäni realisoitunut jatkuvana menestyksenä.
Lusikka on vain pidettävä ns. kauniissa kädessä ja oltava pitkäjännitteinen. Se tuleeko pikavoittoja jollain isolla näkyvällä kertamuutoksella ja isolla taloudellisella satsauksella yhteen valmentajaan tai 2 pelaajaan... se tie on ehkä nähty?
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Lusikka on vain pidettävä ns. kauniissa kädessä ja oltava pitkäjännitteinen. Se tuleeko pikavoittoja jollain isolla näkyvällä muutoksella ja isolla taloudellisella satsauksella yhteen valmentajaan tai 2 pelaajaan... se tie on ehkä nähty?
Kyllä, pitkäjänteisyys on sekin hyvästä. Mutta en tiedä oletko huomannut, että seura on yrittänyt käytännössä kaikkea, eli kaikki tiet alkaa olla nähtyjä. Haettiin jatkuvutta Sannin muodossa, annettiin Lehterälle alun neljä kautta aikaa, vaikka käyrä laski koko ajan, hommattiin pitkistä projekteistaan tunnettu Pekka Virta, mutta huomattiin, että jopa parhaat koutsit tarvitsevat työkaluja ja ollaan nyt myös kahtena eri ajankohtana tukeuduttu Ville Hämäläiseen. Tuossa välissä tehtiin myös käytännössä Tuomenoksan pesti turhaksi, kun painotettin SaiPan hyvän rekryhistorian vastaisesti kotimaisia pelaajia ja lopultahan Suomen kaikkien aikojen UTJ:lle näytettiin niin ovea kuin persettä. Noh, nyt tuli Tapparassa jo Euroopanmestaruus.

Nyt sitten huhuillaan toista mestarivalmentajaa Kiveä penkin taakse, eli jos tämä(kin) ihme toteutuu, niin ainakin SaiPa saa naarattua kovalla prosenteilla isoja nimiä valmentamaan. Jukurit sai rahalla ainakin sen yhden tykkikauden ja nytkin olvat menossa pleikkoihin, joskin siitä on vielä iso taisto edessä, mutta eipähän ole kausi vielä ohi. Varmaan Mikkelissä joku laittoi kättä taskuun, kun kyllästyivät samaan vitun taapertamiseen kaudesta toiseen, mutta uuden tulemisen airueksi laitettiin Olli Jokinen, joka oli täysin katsomaton kortti valmentajatasolla. Eli siellä raha ja riskinotto kannatti. Jos KooKoon ja Jukureiden liigastatus ja E-Karjalan pienuus talousalueena on merkittäviä esteitä SaiPan pääsarjakiekkoilulle, niin ehkä pääsarja ei sitten ole meidän juttu?

SaiPa on pidellyt nyt viimeiset neljä kautta lusikkaa ties millä jännitteellä kädessä ja tuloksena on ollut koko ajan liigan bottom 2-sijoituksia pudotuspelihaaveiden tuhoutuessa jo lokakuussa. Nyt sentään saatiin jonkinlainen strategia kasaan ja Kiven mahdollinen tuleminen Lappeeseen herättää tässä tautiluokituksessa jälleen varovaisen positiivisia tunteita pään sisällä.

Tämä se kait on se ikuinen vääntö: otetaanko kaksi profiiliukkoa, jotka voivat ratkaista jotkut tiukat pelit voitoiksi, silloin kun niillä on vielä merkitystä, vai sainata Möttösiä ja Töppösiä, jotka voivat kasvaa ratkaisijan rooliin. Voivat, voivat.
 
Viimeksi muokattu:

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Koska Hämäläinen halusi valmentaa ja SaiPa halusi tarjota vanhalle luottopelaajalle kiitokseksi mieluisan työpaikan. Samasta syystä kuin Markkanen on seuran toimitusjohtaja ja Koho yritysmyyjänä. Käsittääkseni Koholtakin tiedusteltiin uran loputtua, että mitä hän haluaa tehdä. Jos olisi halunnut valmentaa, niin eiköhän SaiPan tämän kauden valmennuskolmikko olisi ollut Virta-Hämäläinen-Koho. Näin sitä ammattilaisorganisaatiota pyöritetään.
Hämäläinen ryhtyi valmentajaksi junnupuolella, oli kaksi vuotta U18 koutsina ja sitten sen alkukauden U20 kunnes seuran Lehteräsekoiluissa joutui väärään paikkaan. Ainakin se U20 oli mennyt oikein hyvin ja kaikki hävisivät kun se projekti katkesi. Että näistä junnuhommista suojatyöpaikkavittuilu on kyllä ihan turhaa. Se, miksi sitten Vili Virran tiimiin päätyi, en tiedä. Halusiko Virta paikallisen tsemppimiehen mukaan puhumaan pelaajille vai totesiko SaiPa että tää mies kuuluu sun porukkaan, en tiedä. En ehkä haluakaan tietää. Se että ruvettiin tällaista urapolkua suoraan rakentamaan oli taas kyllä, no, ihan kauhea idea. Ei yhtä kamala kuin Markkasen nosto toimariksi suoraan mutta kuitenkin.

Ehkä se Kohokin olisi ensin laitettu junnuja valmentamaan kuitenkin, tätä suoraa oikotietä huippupestiin on kuitenkin ollut vain Markkasella.
 

HDF22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Vantaa
Kyllä, pitkäjänteisyys on sekin hyvästä. Mutta en tiedä oletko huomannut, että seura on yrittänyt käytännössä kaikkea, eli kaikki tiet alkaa olla nähtyjä. Haettiin jatkuvutta Sannin muodossa, annettiin Lehterälle alun neljä kautta aikaa, vaikka käyrä laski koko ajan, hommattiin pitkistä projekteistaan tunnettu Pekka Virta, mutta huomattiin, että jopa parhaat koutsit tarvitsevat työkaluja ja ollaan nyt myös kahtena eri ajankohtana tukeuduttu Ville Hämäläiseen. Tuossa välissä tehtiin myös käytännössä Tuomenoksan pesti turhaksi, kun painotettin SaiPan hyvän rekryhistorian vastaisesti kotimaisia pelaajia ja lopultahan Suomen kaikkien aikojen UTJ:lle näytettiin niin ovea kuin persettä. Noh, nyt tuli Tapparassa jo Euroopanmestaruus.

Nyt sitten huhuillaan toista mestarivalmentajaa Kiveä penkin taakse, eli jos tämä(kin) ihme toteutuu, niin ainakin SaiPa saa naarattua kovalla prosenteilla isoja nimiä valmentamaan. Jukurit sai rahalla ainakin sen yhden tykkikauden ja nytkin olvat menossa pleikkoihin, joskin siitä on vielä iso taisto edessä, mutta eipähän ole kausi vielä ohi. Varmaan Mikkelissä joku laittoi kättä taskuun, kun kyllästyivät samaan vitun taapertamiseen kaudesta toiseen, mutta uuden tulemisen airueksi laitettiin Olli Jokinen, joka oli täysin katsomaton kortti valmentajatasolla. Eli siellä raha ja riskinotto kannatti. Jos KooKoon ja Jukureiden liigastatus ja E-Karjalan pienuus talousalueena on merkittäviä esteitä SaiPan pääsarjakiekkoilulle, niin ehkä pääsarja ei sitten ole meidän juttu?

SaiPa on pidellyt nyt viimeiset neljä kautta lusikkaa ties millä jännitteellä kädessä ja tuloksena on ollut koko ajan liigan bottom 2-sijoituksia pudotuspelihaaveiden tuhoutuessa jo lokakuussa. Nyt sentään saatiin jonkinlainen strategia kasaan ja Kiven mahdollinen tuleminen Lappeeseen herättää tässä tautiluokituksessa jälleen varovaisen positiivisia tunteita pään sisällä.

Tämä se kait on se ikuinen vääntö: otetaanko kaksi profiiliukkoa, jotka voivat ratkaista jotkut tiukat pelit voitoiksi, silloin kun niillä on vielä merkitystä, vai sainata Möttösiä ja Töppösiä, jotka voivat kasvaa ratkaisijan rooliin. Voivat, voivat.
Asiaa kaikki tuokin. Ei voi kieltää.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Se, miksi sitten Vili Virran tiimiin päätyi, en tiedä. Halusiko Virta paikallisen tsemppimiehen mukaan puhumaan pelaajille vai totesiko SaiPa että tää mies kuuluu sun porukkaan, en tiedä. En ehkä haluakaan tietää. Se että ruvettiin tällaista urapolkua suoraan rakentamaan oli taas kyllä, no, ihan kauhea idea. Ei yhtä kamala kuin Markkasen nosto toimariksi suoraan mutta kuitenkin.
Mitä itse olen kuullut, niin SaiPan tarkoituksena oli tehdä Hämäläisestä seuran seuraava päävalmentaja, kun hän on ensin saanut imeä vaikutteita muutaman vuoden Virralta. Muistaakseni myös Virta itse kommentoi jotain tämänsuuntaista lähdön jälkeen. Aivan kuolleena syntynyt idea ja vaikka Virta olisi valmentanut sopimuksensa loppuun asti, niin tuskin Hämäläinen olisi ollut yhtään sen valmiimpi päävalmentaja liigatasolle.

Propsit Hämäläiselle siitä, että otti vetovastuun seuran lomautussekoiluiden aikaan, mutta sen sijaan, että hänelle käytiin suunnittelemaan päävalmentapestiä Liigassa, niin hänet olisi pitänyt lähettää takaisin valmentamaan junnuja ja etsimään valmennuspaikkaa Mestiksestä. Jos tavoitteena oli tehdä Hämäläisestä SaiPan tuleva päävalmentaja, niin nykyinen aikataulu oli aivan liian kiirehditty ja vaikka Virta olisi valmentanut sopimuksensa loppuun, niin ei Hämäläinenkään siltikään olisi ollut valmis. Nyt SaiPa meni tuhoamaan hänen valmennusuransa.

Juurisyyllinen kaikkeen on seuran hallitus, joka tekee suunnitelmia järjen sijaan tunteella. SaiPan osalta tämä puuhastelu on ihan omalla tasollaan, vaikka tekeehän tätä myöskin monet muut. Ilman pelaajauraansa Ville Peltonen tuskin olisi tällä hetkellä IFK:n päävalmentaja tai Tobias Salmelainen seuran urheilutoimenjohtaja ja IFK:n sarjasijoitus olisi joku muu kuin kahdeksas. Tai Oulusta voidaan lähteä kysymään, että mitä se Lasse Kukkonen oikeasti tekee palkkansa eteen. Kukaan tuskin osaa vieläkään vastata.

Voisi olla ihan piristävää vaihtelua, jos SaiPassa rekrytointiperusteena olisi jatkossa ammattillinen pätevyys eikä rekryttavan henkilön pelaajatausta SaiPassa. Jos SaiPa haluaa taistella mitaleista, niin organisaatiossa pitää olla käytännössä jokaisessa pelaajiston ulkopuolisessa roolissa Liigan paras osaaja. Tällä hetkellä ollaan käytännössä jokaisella osa-alueella Liigan huonoimpia.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä itse olen kuullut, niin SaiPan tarkoituksena oli tehdä Hämäläisestä seuran seuraava päävalmentaja, kun hän on ensin saanut imeä vaikutteita muutaman vuoden Virralta. Muistaakseni myös Virta itse kommentoi jotain tämänsuuntaista lähdön jälkeen. Aivan kuolleena syntynyt idea ja vaikka Virta olisi valmentanut sopimuksensa loppuun asti, niin tuskin Hämäläinen olisi ollut yhtään sen valmiimpi päävalmentaja liigatasolle.
Niin, tämänhän mainitsinkin tuossa viestissä. Hämäläisen olisi toki ehkä kannattanut ymmärtää kieltäytyä, tämä saattoi olla varsin tuhoisaa miehen valmennusuralle. Toisaalta harva meistä olisi kieltäytynyt mahdollisuudesta.
 

Housley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Ketterä, NY Rangers
Niin, tämänhän mainitsinkin tuossa viestissä. Hämäläisen olisi toki ehkä kannattanut ymmärtää kieltäytyä, tämä saattoi olla varsin tuhoisaa miehen valmennusuralle. Toisaalta harva meistä olisi kieltäytynyt mahdollisuudesta.
Jos en aivan väärin muista niin tätä samaa ”nerokasta” ideaa käytettiin myös siinä vaiheessa kun Tirkkonen lähti pois ja Sanni palkattiin päävalmentajaksi. Oli sivusta seuraamalla imenyt tarvittavan tiedon ja menestys oli taattu.
 

PH7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilman pelaajauraansa Ville Peltonen tuskin olisi tällä hetkellä IFK:n päävalmentaja tai Tobias Salmelainen seuran urheilutoimenjohtaja ja IFK:n sarjasijoitus olisi joku muu kuin kahdeksas. Tai Oulusta voidaan lähteä kysymään, että mitä se Lasse Kukkonen oikeasti tekee palkkansa eteen. Kukaan tuskin osaa vieläkään vastata.
Sitten on myös Lukko, UJ Kalle Sahlstedt (ex-Lukko) valmentaja Erik Hämäläinen (ex-Lukko).
Ilves, TJ Risto Jalo (ex-Ilves) UJ Timo Koskela (ex-Ilves) valmentaja Raipe (ex-Ilves).
Tappara Hallituksen puheenjohta ja pitkänlinja UJ Mikko Leinonen (ex-Tappara) valmentaja Pasi Puistola (ex-tappara ja Ilves) Jussi Tapolan on muuten pelannut junnuissa Ilveksessä ja Tapparassa.

Kolmen kärki liigassa, että kyllä voi onnistuakin ex-pelaajilla. Tietty jokainen ex-pelaaja ei välttämättä onnistu, niistäkin on Ilveksessä surullisia esimerkkejä.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Sitten on myös Lukko, UJ Kalle Sahlstedt (ex-Lukko) valmentaja Erik Hämäläinen (ex-Lukko).
Ilves, TJ Risto Jalo (ex-Ilves) UJ Timo Koskela (ex-Ilves) valmentaja Raipe (ex-Ilves).
Tappara Hallituksen puheenjohta ja pitkänlinja UJ Mikko Leinonen (ex-Tappara) valmentaja Pasi Puistola (ex-tappara ja Ilves) Jussi Tapolan on muuten pelannut junnuissa Ilveksessä ja Tapparassa.
Niin ei se pelaajatausta seurasta haittaa, mutta se ei saa olla rekrytointipäätöksen tärkein peruste niin kuin SaiPassa on nyt viime aikoina ollut. Olihan SaiPassakin aikoinaan ex-pelaaja, joka oli Liigan paras toimitusjohtaja, mutta ei Kallioniemi hypännyt suoraan jäältä SaiPan toimitusjohtajaksi, vaan hänellä oli SaiPa-taustan lisäksi sopiva koulutus sekä työkokemus ja näiden mukanaan tuoma osaaminen.

Olisihan Hämäläinen voinut olla vaikka viiden vuoden päästä hyvä päävalmentaja SaiPalle ja Markkanenkin hyvä toimitusjohtaja, mikäli hän olisi ennen toimitusjohtajaksi hyppäämistä hankkinut relevanttia työkokemusta. Nyt lähdettiin tunteen perusteella tekemään hätiköityjä päätöksiä, minkä takia pari kaveria joutui aivan liian aikaisin aivan liian suuriin saappaisiin.
 

Reinhart

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
>Jos en aivan väärin muista niin tätä samaa ”nerokasta” ideaa käytettiin myös >siinä vaiheessa kun Tirkkonen lähti pois ja Sanni palkattiin päävalmentajaksi. Oli >sivusta seuraamalla imenyt tarvittavan tiedon ja menestys oli taattu.

Tätä samaa nerokasta ideaa taidettiin käyttää myös perusteluna Jussin palkkauksessa. Jussi kun oli nähnyt SaiPan hallituksessa aiemmin TJ:n työskentelyä ja ottanut siitä opit ja oli hyvin valmistautunut tehtäväänsä toki näin varmaan mutta missä olivat aiemmat näytöt? Nämä ideat ja perustelut on aivan naurettavia sen voi todeta jokainen, joka on ollut edes jossain liike-elämässä tai joukkueessa jollain tavalla mukana. Tosielämässä pitäisi päävalmentajalla olla aiempaa osaamista, näyttöjä vastaavien tehtävien hoitamisesta eli päävalmentajan tehtävistä eli miesten pääsarjoissa kuten mestiksestä, liigasta tai vastaavalla vaativalla tasolla (toki voi olla aiempaa taustaa U20 ja nuoremmista joukkueistakin). Toimitusjohtajalla tulisi olla kokemusta yrityksen tai ainakin jonkin organisaation johtamisesta, taloushallinnosta, myynnistä ja markkinoinnista ja ymmärrys toki lajista ja kuluttaja/B2B myynnistä ja esim. digitalisaation mahdollisuuksista olisi hyödyksi. Se todettakoon vielä että valmennuksessa on selkeä roolitus päävalmentaja on yleensä se liideri, joka luo puitteet, ja johtaa koko valmennusprosessia ja valmennustiimiä, pelaajia, jotta joukkue suorittaa optimaalisesti sitä hyvin harjoiteltua pelisysteemiä ja peli-identiteettiä joka on sovittu ja joukkueen tavoite. Apukoutsi taas voi olla tyyppinä ihan nk. asiantuntija joka hoitaa pelin yksityiskohtia kuten hyökkäys, yv,av-taktiikat ja puolustaminen ja siitä roolista siirtyminen päävalmentajaksi ei olekaan kovin helppo siirtymä vaan sitä tulisi harjoitella useita vuosia että se oma prosessi ja tapa, keinot ja osaaminen hoitaa päävalmentajan homma löytyy ja apukoutseista ei välttämättä tule päävalmentajia jos ei pysty niitä vaatimuksia täyttämään ja paloa niihin vaatimuksiin ei ole. Toimitusjohtajan homma on toteuttaa omistajien kanssa laadittua strategiaa ja vuosisuunnitelmaa ja se vaatii hyvää henkilöjohtamista ja myös taitoa johtaa laajoja kokonaisuuksia ja hankkeita.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös