Kuka KJ:n tilalle?

  • 733 498
  • 2 613

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Scholl: Niin ei se välttämättä aina reilua ole työelämässä, jos puhelimessa sanotaan näin, ja sitten kuitenkin tehdään hetken päästä noin. Mutta kyllä se vaan niin menee, että sitten vasta kun nimet on paperissa, niin homma on selvä. Kirjallisen sopimuksen rikkominen on helppo riitauttaa, ja siinä sopimuksen tarjoaja on aina vahvoilla, kun on kerran esittää kirjaimellisesti mustaa valkoisella. Mä oon ainakin sen verran epäilevä joka suuntaan, etten ikinä uskaltaisi luottaa suulliseen sopimukseen.

Nythän Pelsut sai Suikkasen, joten rauha lienee sielläkin maassa. Silti on käsittämätöntä Kaarnalta lähteä vinkumaan julkisuuteen siitä, ettei KJ päätynytkään Lahteen. mutkunmeillolisuullinensoppariyhyyyyyyy. Meitä IFK-fanejahan tämä juttu ei ole missään vaiheessa kiinnostanut, mutta kommentoidaan nyt kuitenkin, kun asia on tapetilla ollut. Kohta ei kukaan enää muista koko juttua missään maailmankolkassa. Eli se siitä :)
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Vähän offtopicia, mutta aiheeseen liittyen: itsekin myös muualla kuin Härmässä työskennelleenä toivoisin osan suomalaisista heräävän siitä hurskaasta unestaan, että "suomalaiset ovat ahkeria ja omaavat hyvän työmoraalin ja tekevät aivan helvetin hyvää jälkeä". Näin on ollut silloin, kun kansa on ollut taloudellisesti lujilla, mutta viimeinen sotakorvausjunakin meni jo kohta 60v. sitten. Muutamia perusremontteja tilanneena, ja paljon asiasta muiltakin kuulleena, voisin sanoa, että eestiläiset remppamiehet ovat edullisempia kuin suomalaiset ja lisäksi he tekevät hyvää jälkeä, eivätkä kuse urakoita dokaamiseen. Tämä on ainakin pk-seudulla joka ainoan ok-asujan tiedossa. Jos esimerkiksi tilaat supisuomalaiselta Ruukilta uuden katon, asentajat ovat 90% varmuudella eteläisestä naapurimaastamme. Lumonin parvekejätkät myöskin. Tuntemani ison rakennusfirman dirika on sanonut: "virallisesti en tätä sano koskaan, mutta mulla ei ole varaa katsella jatkuvasti saikulla juoksevia deekuja, siksi meillä on paljon muunmaalaisia duunissa". Hengailin kerran Dubaissa pari päivää ja tutustuin hollantilaisiin rakentajiin, jotka byggasivat hillittömiä palatseja. Kysyin, että tuleeko niihin saunat ja jos, niin mistä tilaatte? Vastaus: "Suomesta, mutta ei sieltä muuta kuin tarvikkeet. Mistään muualta ei saa sellaisia dokuja säätämään. Lisäksi ne haluavat tehdä kahdeksasta neljään päivää ja riehua viikonloput. Me tehdään urakat nopeasti alta pois, tosi pitkää päivää - ja nautitaan sitten ihan kybällä ekstra-ajasta"

Okei, varmastikaan koko totuus ei ole tämä, mutta joskus on hyvä oikeasti nostaa päätä perseestä ja katsella ympärilleen. Myös suomalaista sisua hehkutetaan täällä ihan liikaa. Katsaus urheilun arvokisoihin paljastaa, että 2000-luvun Suomesta tulee pelkkiä keskinkertaisuuksia, joilla ei ole minkäänlaista voitontahtoa. Tämä ei ole heidän vikansa, Suomella on vaan mennyt jo kauan suhteellisen hyvin. Remu on sanonut: "Mikään ei ole niin hyvä potku perseeseen tehdä hyvää duunia kuin tieto siitä, että jos duunit ryssii, loppuu leipä pöydästä. Ja voita ei ole vittu koskaan ollutkaan".
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vähän offtopicia, mutta aiheeseen liittyen: itsekin myös muualla kuin Härmässä työskennelleenä toivoisin osan suomalaisista heräävän siitä hurskaasta unestaan, että "suomalaiset ovat ahkeria ja omaavat hyvän työmoraalin ja tekevät aivan helvetin hyvää jälkeä".

Näin varmasti on ollut ja kaikki kunnia siitä asianosaisille. Mutta ei tosiaan pidä paikkaansa enää - kokemusta on työkulttuurin ja työmoraalin osalta alun toisestakymmenestä kansalaisuudesta. Suomalaiset eivät tee sen enempää kuin muutkaan pohjoiseurooppalaiset, mutta korostavat työhön liittyviä asioita ja asioiden merkitystä varmasti enemmän kuin kukaan muu Pohjois-Euroopassa. Eli on ryhdytty työskentelemään suulla käsien sijaan. Kun vielä tähän lisää sen, että suomalainen koulutuspolitiikka ja eritoten sen suunnittelu kulkee aina automaattisesti perässä, on meillä suhteellisen paljon väärän koulutuksen ja kokemuksen omaavia henkilöitä väärässä paikassa. Se syö monella työmoraalia ja lojaalisuutta työnantajaa kohtaan.

Meni aika pahasti ohi aiheen, mutta Jalosen kykyä pärjätä Venäjällä en epäile hetkeäkään. Kaikki on toki pienestä kiinni, mutta kokemus ja saavutukset tuovat ainakin hiukan 'respectiä' maassa, joissa meriiteille lasketaan kovat pisteet.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ajattelin ottaa tämän esille vasta finaalien jälkeen, mutta eilisen pelin jälkeen on kyllä pakko ottaa heti. Sen verran tuoreessa muistissa homma on nyt. Eli, täällähän on jo tiedetty se, että Matikainen on ensi kaudella HIFK:n "pää"valmentaja. Täällä on myös aina mouhottu siitä että aikalisällä valmentaja lähinnä patsailee ja tuijottaa jonnekin, vaikka sitten omiin kenkiinsä. No, eilisessä matsissa Blues oli 1-3 tappiolla melko lopussa, ja kyse on siis finaaleista jolloin millään muulla kuin voitolla ei ole merkitystä, joten Blues nappasi aikalisän. Ajattelin että jumalauta, nyt katsotaan miten Matikainen hoitaa homman. Ja mitäs näkyikään:

- Matikainen seisoskelee penkin takana ja tuijottelee eteenpäin
- joku toinen hemmo on pelaajien keskellä ja piirtelee kuvioita tauluun

Mitämitämitä. Onko HIFK hommannut ykkösekseen tsempparin ja pelaajien selkääntaputtelijan joka antaa hämäriä lausuntoja ruokavaliostaan ja joku toinen taustalla hoitaa itse valmentamisen?
 

Red Tiger #12

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
- Matikainen seisoskelee penkin takana ja tuijottelee eteenpäin
- joku toinen hemmo on pelaajien keskellä ja piirtelee kuvioita tauluun

Mitämitämitä. Onko HIFK hommannut ykkösekseen tsempparin ja pelaajien selkääntaputtelijan joka antaa hämäriä lausuntoja ruokavaliostaan ja joku toinen taustalla hoitaa itse valmentamisen?

Tämähän on ollut tiedossa jo monta vuotta. Bluesin valmennusjohdossa on sellainen työnjako, että Marjamäki hoitaa aikalisillä mahdolliset kuvioiden piirtelyt, koska häntä pidetään niissä hyvinä.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämähän on ollut tiedossa jo monta vuotta. Bluesin valmennusjohdossa on sellainen työnjako, että Marjamäki hoitaa aikalisillä mahdolliset kuvioiden piirtelyt, koska häntä pidetään niissä hyvinä.
Jaa jaa. No siinä tapauksessa suosittelen näille Solifer-mopo bongareille rillejä. Mopossahan on selkeästi ollut kuski joka hoitaa ajamisen ja korjailee mopoa kun tehot häviää, tarakalla taas on istunut liimatukka joka lähinnä tutkailee löytyisiköhän tienvarresta jotain syötävää.
 

Carlos

Jäsen
Tilanne on kyllä tosi mielenkiintoinen. Eli HIFK:n nykyinen koutsi pyyhkii HIFK:n tulevalla koutsilla jäätä, tyylipuhtaasti. Materiaalieroa tai ei, niin tulos kentällä ratkaisee.

Hifk:n nykyinen koutsi on viemässä jengiä ryminäkultaan, ellei ihmeitä tapahdu. Joukkueen peli toimii ehkä jopa paremmin kuin legendavuonna 1998, joukkue oli silloin vain nimekkäämpi.

Ja HIFK:n nykyisen valmennuspuolen taktiikkaguru, peluuttaja, hengenluoja, ja johtaja on sama henkilö. Hifk:n tulevasta valmennuksesta ei tiedä, mutta Matikainen tosiaan taitaa olla enemmän se hengellinen johtaja. Todella mielenkiintoista.

Eipä sillä, jos tänä keväänä keitellään nakkeja kattilassa, niin kyllä tässä pari vuotta taas jaksaa pienemmälläkin menestyksellä. On vaan jotenkin kaksijakoinen fiilis.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Noissa Bluesin aikalisissä on joku hämärä käytäntö: jos joukkue ottaa aikalisän ollessaan johdossa tai vastustaja nappaa sen, on Matikainen äänessä. Jos taas aikalisä otetaan tappiolla, tavoitteena kavennus/tasoitus, piirtelee Marjamäki kuvioitaan pelaajille.

En usko, että kyseessän on tuon kummempaa. Kyseessä on valmennustiimi, jossa jokainen keskittyy siihen, minkä parhaiten osaa.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Entinen puolustaja eikä näemmä tajua hyökkäyspelistä mitään. Pahimmillaan paluu Baxun aikaan, toivottavasti kuitenkaan ei.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse näen Bluesin pelissä ensi kautta ja HIFK:ta ajatellen paljon hyvää. Bluesin pelitapa + HIFK:n nimekkäämpi ja kädellisempi materiaali. Kyllä on helppo nähdä HIFK lähivuosien kestomenestyjänä. Mestaruus on niin monesta pienestä yksityiskohdasta kiinni, että sitä on mahdoton ennustaa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Itse näen Bluesin pelissä ensi kautta ja HIFK:ta ajatellen paljon hyvää. Bluesin pelitapa + HIFK:n nimekkäämpi ja kädellisempi materiaali. Kyllä on helppo nähdä HIFK lähivuosien kestomenestyjänä.

Meille tulee valmentajaksi häviäjä (todennäköisesti tuplahäviäjä), ei mun mielestä mitään kovin positiivista. Pelaajamateriaalista ei kannata puhua vielä yhtään mitään, viitteitä mistään paremmasta ei meinaan ole ainakaan vielä tiedossa. Matikaisella on kivat paineet, kun HIFK pelannut tällä kaudella hienoa kiekkoa. Kyllä tulee aika nopeasti kylmää vettä niskaan, jos ei homma ala futaamaan tai jos pelaaminen menee täysin päättömäksi koohottamiseksi.

En vielä viitsi kauheasti tuuletella tuon kestomenestyksen puolesta, vaikka todella hyvä perintö seuraavalle koutsille jääkin.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En vielä viitsi kauheasti tuuletella tuon kestomenestyksen puolesta, vaikka todella hyvä perintö seuraavalle koutsille jääkin.
Tämä on totta.

Jos nyt verrataan Jalonen-Matikainen kaksikkoa niin: (ja tähän laitetaan ne tämän palstan faktat)

Jalonen
- Kakkosena Rautio josta lähinnä mietitään onko kaveri fiktiivinen vai ei
- Apuna myös Sakke joka seisoo kaljakorin päällä ja juttelee aikamiespojan kanssa niitä näitä

Matikainen
- Kakkonen hoitelee aikalisät ja muutkin kuviot jos tarvitsee saada jotain aikaiseksi, jos taas pitää pelkästään puolustaa niin Matikainen mesoaa spartasta ja ruoasta
- En tiedä onko siellä lisämiehitystä eikä edes kiinnosta, mutta jos on niin ei sillä kaverilla voi olla pienempi rooli kuin Sakella

Ja täällä elää legenda jostain Solifer-kuskista?
 

Fordél

Jäsen
Musta huolestuttavampaa olisi se, jos Matikainen olisi piirtelemässä kuvioita fläppitaululle aikalisän aikana kuin se, että hän seisoo taustalla. Valmennus on nykyisin ryhmätyötä, jossa tavoitteeseen pyritään monipuolisella osaamisella. Kaikilla ei toki ole näin, mutta Bluesilla valmennus on todellakin ryhmätyötä. Matikainenkin varmasti pystyisi piirtämään ne kuviot tauluun, mutta se ei ole hänen vahvuus. Bluesilla on tehty selkeä työnjako ja Matikainen kunnioittaa sitä loppuun asti. Joku voisi tossakin kuvitella olevansa kaikkivoipainen ja ottaa koko homman haltuun, mutta lopputulos ei siitä ainakaan parantuisi.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
KJ ei käytä fläppitaulua ollenkaan, koska kuviot tulevat pelaajien selkäytimestä, tietyt asiat on harjoiteltu treeneissä ja niitä sovelletaan pelitilanteissa. Kertoo aika paljon pelaajista, jos niille pitää näyttää fläppitaululta missä kenenkin kuuluu seistä? ;) Tätä harrastetaan junioreissa.
 
Suosikkijoukkue
En gång HIFK, alltid HIFK. Real Madrid
Jaa jaa. No siinä tapauksessa suosittelen näille Solifer-mopo bongareille rillejä. Mopossahan on selkeästi ollut kuski joka hoitaa ajamisen ja korjailee mopoa kun tehot häviää, tarakalla taas on istunut liimatukka joka lähinnä tutkailee löytyisiköhän tienvarresta jotain syötävää.

No ei se nyt taas ihan noinkaan mene, vaikka olen itsekin puolustellut Jalosta koko ajan. Jalonen on kokeneempi pleijarikettu ja vanhempi, kuin Petu. Matikainen on nouseva kyky ja voi hyvinkin HIFK-aikana kehittyä uudeksi kestomenestyjäksi mallia Heikkilä, Jalonen jne. Olihan Jalonenkin aikanaan Kärpiltä rohkea ja nuori haku kovan kurin tj-valmentajan Heikkilän seuraajaksi. Mutta siitä se vain lähti ja homma on historiaa. Kieltämättä Nokan saappaat on suuret, koska hän on niinkuin sanoin niin hyvä valmentamaan tällaisia isomman budjetin jengejä. Ja kyllä Kolvikin osaa pleijareissa mennä ajan hermolla ja muuttaa juttuja. Kysykää vaikka Glenn Metropolitilta tai Matikaiselta x2.

Näillä saitella moni ei tajua sitä, että pelaajat ja valmentajat voivat myös muuttua ja kehittyä. Olihan Lennut ja Kibetkin jatkoaikatermein paskoja tosipeleissä, mutta nyt noista pettymyksistä ei näy merkkiäkään. Myös Jalonen on tehnyt muutoksia ja on aktiivisempi joka suuntaan.

Matikainen on jo nyt mennyt pari kertaa valmennustiiminsä ja nuorten jengien kanssa finaaleihin. Itse asiassa oliko Petun päävalmennusajalla 4/5 noi kerrat mitalipeleissä. Ja ei se taas ihan niin mene, että Matikainen räksyttää ja Marjamäki tekee kaiken. Niinhän Jalosenkin piti olla joissain puheissa joku kulissi ja Haapamäki on nero. Päävalmentaja on kumminkin aina päävalmentaja. Ja nämäkin pelit ovat vielä kesken! Tosin olen samaa mieltä, että lähes ihme veisi IFK:lta mestaruuden. Petulla siis on jo kokemusta keväiltä ja valmennustiimiin tulee erilaistakin osaamista. Eikös se Kertsin organisaatiosta tule se "taktiikkanero" ? Ja käyhän se mielessä, jos tuossa Bluesin nykyjengissä olisi muutama Haataja tai Kuhta niin voisi ollakin osat toisinpäin.

Eli kyllä minun arvio on, että HIFK pelaa tulevina vuosina sarjan kärkisijoista. Toki se vaatii sitä, että menestysrungosta pystytään pitämään voittamaan oppineita miehiä ja että Matikainenkin ottaa askelen eteenpäin urallaan. Tämä kaikki on kumminkin hyvinkin todennäköistä. En minä ainakaan välttämättä pallkaisi Nybarina jotain toista samanlaista koutsia heti Jalosen jälkeen. Ei se jonkun Heikkilän kanssa sen parempaa olisi. Kolvi on jo ollut kolme vuotta niin ihan hyvä, että lähtee hakemaan haluamiaan uusia haasteita Venäjältä. Tulee freesiyttä koppiinkin.

Edit: Ja koko kesä on aikaa murehtia tulevaa. Nyt nautitaan hetkessä!
 
Viimeksi muokattu:

Stigu

Jäsen
Tilanne on kyllä tosi mielenkiintoinen. Eli HIFK:n nykyinen koutsi pyyhkii HIFK:n tulevalla koutsilla jäätä, tyylipuhtaasti. Materiaalieroa tai ei, niin tulos kentällä ratkaisee.
Siis kyllähän toi materiaaliero nimenomaan erottaa Bluesin ja IFK:n. Jokainen voi kuvitella mielessään, miten IFK:n peliin vaikuttaisi, jos siellä pelaisi vaikkapa neekeri, kolumbialainen, loostetti ja luttinen, ja poissa olisivat vaikkapa Kuhta, Haataja, Wirtanen ja Nyholm.

Ja solifer-miehen meriiteistä ja kompetenssista sen verran, että kaveri on neljän vuoden aikana hilannut kolmesti Bluesin mitalipeleihin. Ja me siis olemme taistelleet samaan aikaan sijoista 6-10. Paitsi tietty tänä vuonna.

Nokka on tehnyt tällä kaudella hienon työn IFK:n peräsimessä, mutta itse uskon, että Petu saa kolmessa vuodessa vähintään samanlaisen tuloksen aikaan. Täytyy muistaa, että Nokan aikana joukkueen kasaamiseen on tullut erittäin suuri parannus, toki petrattavaa silläkin osastolla vielä on.
 

Iso Paha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go IFK
Ei viddu rauhottukaa nyt hetketkeks. Mikä helvetin negatiivisuusketju tääkin nyt on? Me voitetaan/tullaan voittamaan Suomen mestaruus-ja te vitun tampiot itkette täällä jostain nyansseista. Mielestäni kaikki kunnia Petu Matikaiselle, loistavaa työtä hopea-finalistien kanssa, mutta/ylivoimaisen materiaalin kanssa ei voi enää muuta kuin tunnustaa faktat. "Ens vuonna teillä" ja ok.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ei viddu rauhottukaa nyt hetketkeks. Mikä helvetin negatiivisuusketju tääkin nyt on?

Tämähän on ollut juuri sitä suurimmaksi osaksi, joten miksi muuttaa tunnelmaa? :) Täällä spekuloidaan tulevalla. HIFK tulee suurella todennäköisyydellä voittamaan mestaruuden, mutta pitäisi kuitenkin laittaa jäitä hattuun jonkun kestomenestyksen suhteen. Yksi mestaruus ei ole vielä mitään... paitsi HIFK:ssa, kun edellisestä aikaa yli 10 vuotta.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Jos/kun nyt otetaan kattila, ei varmasti saa.
Mites se nyt on mahdotonta? Petu tulee menestyksennälkäisenä varmasti HIFK:hon jos tänä keväänä jää hopealle ja jos samat kolme vuotta annetaan aikaa, uskoisin että hyvinkin voitte nostella toisenkin kerran kannua kolmen vuoden sisällä. Lisäksi kannattaa huomioida että Matikaisella ei kulu yhtä kautta joukkueen jälleenrakennukseen, mitä Jalosella kului.
 

julle-jr

Jäsen
Kyllähän Petri Matikainen ansaitsee tänä vuonna vuoden valmentaja -tittelin hilattuaan Bluesin tuolla rosterilla finaaliin. Ja vielä historiallisesti varsinaisten pleijareiden ulkopuolelta. IFK:llakin on aivan saletisti muutamana edellisen kautena ollut rosteriltaan parempia joukkueita kuin tämän kauden Blues, mutta silti matka on tyssännyt viimeistään välieriin, koska valmentajana ei ole ollut noin taitavaa kaveria.

Minusta on siis varsin ok tilanne, että kauden paras valmentaja tulee ensi kaudeksi Nordikselle.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En nyt taaskaan ymmärrä tätä Matikaisen dissaamista. Meidän ensi kauden päävalmentaja valmentaa tällä hetkellä pelaajamateriaaliltaan korkeintaan keskinkertaista joukkuetta sm-liigan finaaleissa. Ja silti jengi marmattaa, että äijä olisi häviäjä. Itku tietty kuuluu meidän HIFK-kannattajien vakioarsenaaliin, mutta jotain rotia nyt.

+ Meidän tämän kauden joukkue pelaa finaaleissa ja johtaakin sarjaa 2-0... Silti kehdataan valittaa näistä asioista? Aika meininkiä. Minä aion ainakin nauttia näistä harvinaisista hetkistä täysin rinnoin ja aloittaa negailun vasta, kun siihen on oikeasti aihetta.
 

julle-jr

Jäsen
En nyt taaskaan ymmärrä tätä Matikaisen dissaamista. Meidän ensi kauden päävalmentaja valmentaa tällä hetkellä pelaajamateriaaliltaan korkeintaan keskinkertaista joukkuetta sm-liigan finaaleissa. Ja silti jengi marmattaa, että äijä olisi häviäjä. Itku tietty kuuluu meidän HIFK-kannattajien vakioarsenaaliin, mutta jotain rotia nyt.
Eihän sitä tiedä, vaikka Blues onnistuisi vielä tämän sarjan kääntämään itselleen. Sitten ilmeisesti olisi kerrankin Jatkoajan IFK-osiossakin tyytyväistä porukkaa, kun Matikainen ei olekaan häviäjä ;)
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Eihän sitä tiedä, vaikka Blues onnistuisi vielä tämän sarjan kääntämään itselleen. Sitten ilmeisesti olisi kerrankin Jatkoajan IFK-osiossakin tyytyväistä porukkaa, kun Matikainen ei olekaan häviäjä ;)

Tätä minäkin mietin, kun olen hetken tätä ketjua lukenut. Moni olisi ilmeisesti tyytyväisempi siihen tilanteeseen, että Blues nousisi sillasta ja veisi kullan tänä vuonna, että saisitte voittaja-tyypin ensi kauden valmentajaksi. Jotenkin ei uppoa kaaliin tällainen ajattelu..
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni kaikki kunnia Petu Matikaiselle, loistavaa työtä hopea-finalistien kanssa, mutta/ylivoimaisen materiaalin kanssa ei voi enää muuta kuin tunnustaa faktat. "Ens vuonna teillä" ja ok.

Loistava kiteytys. Joillain alueilla ollaan helvetin ylivoimaisia(hyökkäys), toisilla melko tasoissa/snadisti edellä(pakisto) ja jotkut alueet HIFK nyt vaan hoitaa paremmin(mv, pelisuunnitelmat).

Mä pidän edelleen vuoden kovimpana juttuna blegin raahaamista finaaliin. Melko lailla muuten 08-09 meidän rosteria vastaavalla pakistolla(snadit nyanssit eri suuntiin). Saadaan vielä saatana pelätä että iso suuri itä tulee ja vie meidän Petun.

ps. Iso 'EI' Rockylle. Kaikki kunnia, mutta ihan pudotuspelifloppi koko äijä ;) Vaihdetaan KJ mielummin Petuun kenen kanssa tuskaillaan runkkarissa ja pleijareissa se varastaa meidän sydämet. Eikö kelpaa häh?!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös