Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

[Punamusta]

Suhde tulisi järjestää niin, että Jokerit palaisi Liigaan.

En tiedä mitä he tekevät Venäjän pääsarjassa. Ei KHL ole sitä, mitä ne suunnitelmat olivat ja mihin Jokerit mukaan lähti eikä sellaiseksi tule.

Täysin samaa mieltä. Pahaa vaan pelkään ettei tule toteutumaan ainakaan helpolla. Ikävä on ja haluaisin nähdä ainakin kerran Jokerit Isomäessä joskus marraskuisena keskiviikkona.

 

[ketjuruletti]

Suhde tulisi järjestää niin, että Jokerit palaisi Liigaan.

En tiedä mitä he tekevät Venäjän pääsarjassa. Ei KHL ole sitä, mitä ne suunnitelmat olivat ja mihin Jokerit mukaan lähti eikä sellaiseksi tule.

Jokerien KHL-sopimus ehkä estää tämän, mutta think outside the box; sovellettu kahden joukkueen systeemi, joka taisi olla pöydällä silloin kun Blues suunnitteli KHL:ää:

1. Jokerit järjestää A-junnuista ja Liigan yhteistyökumppaniseurojen luovuttamista jämistä ja Vantaalta irtoavista Mestis-pelaajista koostuvan "farmiseuran."
2. Jokerit 1 pelaa KHL:ää, Jokerit 2 pelaa Liigaa.
3. Seuraavaksi kaudeksi siirretään 1-jengin ukot Liigaan ja 2-jengin ukot KHL:ään.
4. Problem solved.

 

[Neely]

Kuuntelin kyllä tuota THF:ää, mutta en näemmä tuollaista kohtaa. Onpa uskomattoman typerä ajatus. Varmasti Rantasen päästä lähtöisin.

Pitäisi siis vielä maksaakin tästä ilosta? Ei jumalauta mikä idea. Maksakoot mielummin änärityyliin IFK:lle palatessaan korvauksia kun änkeävät samaan sarjaan samalle talousalueelle.

 

[benicio]

En tiedä mitä he tekevät Venäjän pääsarjassa. Ei KHL ole sitä, mitä ne suunnitelmat olivat ja mihin Jokerit mukaan lähti eikä sellaiseksi tule.

Kieltämättä tilanne on monen muun kuvaavan adjektiivin lisäksi myös surullinen, eli silloin kun Jokerit lähti Venäjälle, niin oli varmaan ihan orastavasti realistisia suunnitelmia KHL:n leviämisestä länteen, ja Prahassa joukkue olikin. Berliini, ruotsalainen Crowns, oliko Lontoostakin puhetta ja Milanosta.

Kävikö ehkä niin, että kaikista kandidaateista vain Jokerit oli niin huono bisnes, että omistaja halusi sen Venäjälle lahjoittaa?

Sittemmin tietysti poliittinen tilanne muuttunut ja Jokerit jäänyt panttivangiksi Venäjälle. Ymmärrän täysin että kannattajille tilanne on vaikea, eli jos vaihtoehtona on hylätä rakas seura niin on kuitenkin päädytty puolustamaan sarjaa ja Jokereitten pelaamista siellä, vaikka se tietysti normaalin eurooppalaisen ihmisen mielestä aivan kummallista onkin.

 

[Sämppäri]

Laitetaan nyt tännekkin, kun seurat vetävät sitä kuuluisaa "yhtä" köyttä. Jokerien pelaajakordinaattori kertoi juuri haastattelussa, että yhteistyösopimus Liiga-seuran kanssa oli jo sovittu vuosi sitten, mutta Liigan jotkut sopimustekniset asiat estivät tuon syntymisen.

Pelaajalainoja olisi ollut ilman koronaa ja näitä varmaan nähdään nyt tulevaisuudessa enemmän, jos tuota yhteistyösopimusta ei anneta tehdä.

 

[Kiuru]

Miksei Jokerit vain käytä jotain VHL joukkuetta? Siellä varmasti olisi halukkaita yhteistyölle?

 

[Jani82]

Laitetaan nyt tännekkin, kun seurat vetävät sitä kuuluisaa "yhtä" köyttä. Jokerien pelaajakordinaattori kertoi juuri haastattelussa, että yhteistyösopimus Liiga-seuran kanssa oli jo sovittu vuosi sitten, mutta Liigan jotkut sopimustekniset asiat estivät tuon syntymisen.

Pelaajalainoja olisi ollut ilman koronaa ja näitä varmaan nähdään nyt tulevaisuudessa enemmän, jos tuota yhteistyösopimusta ei anneta tehdä.

Tältä seuralta voisi samantien poistaa TV-rahat jos menee sopimuksen tekemään.
Ainut yhteistyömuoto Jokereiden kanssa on koko kauden kestävät pelaajalainat, joissa ei ole takaisin kutsu lupaa muuten ei mitään yhteistyötä sillä liigaa se ei hyödytä vain Jokereita.

Kun nyt ovat siirtyneet Venäjälle pelaamaan pysyvästi niin Pietarista varmaan löytyisi halukas farmijoukkue.

 

[Mojo]

Parempihan se on olla tekemättä mitään yhteistyötä. Itsehän narrit halusivat pois Suomesta ja siirtyivät Venäjälle. Eihän siellä kukaan kuulemma kaipaa mitään kotimaisesta paskaliigasta jossa kaikki on päin helvettiä, niin ei kai sitä mitään yhteistyötäkään tarvitse haikailla. Nauttikoot vain ihan kaikista idän herkuista siellä rajan toisella puolella. Jos joku liigajengi lähtee tuohon pelleilyyn mukaan, riittäisi se mielestäni liigaosakkeen menettämisen perusteluiksi.

 

[SOF1969]

Pelaajalainoja olisi ollut ilman koronaa ja näitä varmaan nähdään nyt tulevaisuudessa enemmän, jos tuota yhteistyösopimusta ei anneta tehdä.

Varmaan kannattaa vielä vetää liikkuvat takaisin eteen ja jorma takaisin punttiin ennen kuin liikaa innostut. Teidän toimiston väki puhuu mitä puhuu.

 

[Röda]

Edelleen aivan täysi mysteeri, miksi Liigan imagon murskaaminen ryhtymällä tuon roskasakin "farmiksi" olisi yhtään kenenkään muun etu, kuin narrien? Joku pelaajapolkuargumenttikin Liigan näkökulmasta ihan karseaa paskaa. Tälläkin hetkellä ja kausi toisensa jälkeen, narreista siirtyy paljon pelaajia Liigaseurojen listoille ja pitkillä sopimuksilla. Narreille kiusallista, Liigaseuroille positiivista. Miten Liigaseurat hyötyisivät siitä, että nämä pelaajat olisikin sidottu Jokereihin pitkällä pahvilla ja palaisivat emoseuraansa heti, kun kehitystä olisi tapahtunut?

 

[matti&teppo]

Mä keksin.

Jokerithan voisi laittaa kaikki pelaajansa Kiekko-Vantaaseen ja nostaa sen liigaan.

 

[Hapsiainen]

Jokerithan voisi laittaa kaikki pelaajansa Kiekko-Vantaaseen ja nostaa sen liigaan.

Tuo on tulevaisuudessa plan b. Vantaalle pitäisi rakentua uutta monitoimihallia ja toivottavasti samalla myös se uusi jäähalli. Hallista tulisi valmistuessaan liigakelpoinen heittämällä ja KiVa saisi uuden kotiluolan. Jos Jokereiden tie naapurimaassa näyttää tukkoiselta, niin irtautuminen kohelosta ja fuusioituminen KiVan kanssa. Alkuun vähän Mestistä ja myöhemmin sitten Liigaa, kun toimintakuviot vakioituvat. Tämä siis mahdollisesti 2027-2030 ajankohtaista...

 

[Tshekki77]

Koska korona päällä ja joukkueet oletettavasti taloudellisesti tiukilla, niin ehkä jonkinlaisen "korona kriisin jälkeisen jälleinrakentamisen" ajan voisi jonkinasteinen yhteistyö olla perusteltua, mutta täytyy kyllä ihmetellä tuota narrien vuosia jatkunutta kitinää aiheesta. Saavat siis kausittain kymmenen miljoonaa vastikkeetonta tukea ja silti ollaan vielä Liigankin suuntaan (joissa joukkueet joutuvat pyörittämään juttuaan pienemmillä rahoilla ja markkinoiden säännöillä) käsi ojossa, että "antakaa, antakaa" kuin mitkäkin resupekat.

Ja vaikkei yhteistyötä nyt mainittavasti ole ollut, niin kyllähän Liigakin pyörii rahalla ja jos sitä on tarpeeksi pöydällä, niin varmasti alkaa asioita tapahtumaan. Jos Jokerit esim. maksaisi jokaisesta pelaajasta miljoonan Liigalle, jonka se lähettää Liigaan pelaamaan, niin kyllä siinä varmaan yhteistyötä aletaan miettimään kokonaan uudelta kannalta.

No miljoonahan on jo aika posketon summa tuollaisesta, mutta kun Jokereiden pelaajabudjetti huitelee siellä jossain kait 10 miljoonan nurkilla, niin miten esim. sellainen tarjous Liigan suunnalle, että jokaisesta pelaajasta, jolle kauden aikana haluavat peliaikaa Liigasta, niin Jokerit maksaisi kaksisataatonnia sille joukkueelle, jossa ko. pelaaja kauden aikana ravaa. Lisäsääntönä voisi olla myös se, että pelaajia saa tarjota vain joukkueille, jotka ovat edellisenä kautena jääneet pudotuspelien ulkopuolelle, eikä kahta pelaajaa saa tarjota samalle joukkueelle, ennenkuin kaikissa viidessä mahdollisessa seurassa on tällainen "akatemia sopimus" yhdestä pelaajasta. Kolmea pelaajaa ei saa tarjota yhdelle joukkueelle, ennenkuin muissa mahdollisissa on jo kaksi pelaajaa ja niin edelleen.

Jukka Jalonenhan jossain haastattelussa aikoinaan puheli sellaista, että todellinen tarve olisi 0-3 pelaaja per kausi, joten tuollainen järjestely voisi rokottaisi Jokereiden pelaajabudjettia vuosittain esim. 0 - 600.000 €. En tiedä, suostuisiko Liiga tällaiseen järjestelyyn, mutta mitä suuremmaksi tuo summa per pelaaja nousisi, niin varmasti sitä myöden kasvaa samalla myös yhteistyön mahdollisuus. Tuo raha tekisi myös sen, että Jokeritkin tarkemmin miettisi, kuinka monta "akatemia paikkaa" pelaajilleen, kullekin kaudelle haluaa ja toisaalta samalla tuollainen raha varmaan julkisuudessa muuttaisi sitä kuvaa, että kyse ei olisi ihan siitä perinteisimmästä farmiriiston muodosta vaan enemmänkin tällaisesta jokseenkin hintavasta "akatemia" palvelusta.

Ja kun Jokerit kannattajat usein haluavat puhua nimenomaan Suomikiekon "hyödyistä", niin olisiko tuollaisen mahdollisen yhteistyön nimissä tarkasteltava myös NHL:n kasvattajakorvauksia? Meinaa kun Jokerit tekevät miljoonittain tappiota kausittain ja heidän sisään tuomansa raha vain käytännössä vähentää saman verran sitä summaa, jonka venäläiset kuittaavat kauden päätteeksi, niin pitäisikö yhteistyön päänavaajana toimia ehto, että kaikki Jokereiden Liigassa käyttämien "akatemia" pelaajien kasvattajakorvaukset NHL:stä tulisivat Liigaseuroille. Meinaa silloin se olisi lisäraha nimenomaan Suomikiekolle, eikä vain vähennys venäläisten kauden päätteeksi kuittaamista veloista.

 

[npc]

Miksei Jokerit vain käytä jotain VHL joukkuetta? Siellä varmasti olisi halukkaita yhteistyölle?

Yksinkertaisimmillaan tässä tämä. Olen ittekin pari kertaa perännyt-toitottanut, että miksi eivät vaan ota jotain farmijengiä jostain vaikka tsekin pääsarjasta - varmasti olisi halukkaita siellä - kaikki voittaisivat.

Ja ei tarttisi kiusata Suomen liigakiekkoyhteisöä kiukutteluilla kun Suomi ei nähtävästi vain halua tehdä KHL:n kanssa yhteistyötä. Ei tää vaikeeta olisi jos oikeesti haluaisi saada asiat suttaantumaan urheilullisuuden näkövinkkelistä.

 

[matti&teppo]

Tuo on tulevaisuudessa plan b. Vantaalle pitäisi rakentua uutta monitoimihallia ja toivottavasti samalla myös se uusi jäähalli. Hallista tulisi valmistuessaan liigakelpoinen heittämällä ja KiVa saisi uuden kotiluolan. Jos Jokereiden tie naapurimaassa näyttää tukkoiselta, niin irtautuminen kohelosta ja fuusioituminen KiVan kanssa. Alkuun vähän Mestistä ja myöhemmin sitten Liigaa, kun toimintakuviot vakioituvat. Tämä siis mahdollisesti 2027-2030 ajankohtaista...

Jaa, eikös sen pitänyt olla plan a. Piti hommata tyyliin Suomen, Ruotsin ja Tsekkien EHT-miehistöt Jokereihin. Ne, jotka ei mahdu ykkösmiehistöön laitetaan KiVaan ja nostetaan KiVa liigaan. Tämmöisiä visioita täältä sai lukea n. 7-8 vuotta sitten.

Ihmettelenkin miksi nyt pitäisi järjestää tuo suhde jotenkin erikseen. Toi yllä oleva kun on ihan toimiva kuvio.

 

[Target]

Tälläkin hetkellä ja kausi toisensa jälkeen, narreista siirtyy paljon pelaajia Liigaseurojen listoille ja pitkillä sopimuksilla. Narreille kiusallista, Liigaseuroille positiivista.

Tämä ei ihan uppoa. Miten sopimuksen loppuminen olisi kiusallista. Liigaseuroille se on positiivista, kun saa joukkueeseen usein seuraavan kauden pistepörssin ykkösnimiä.

 

[Pepper Jack]

Tämä ei ihan uppoa. Miten sopimuksen loppuminen olisi kiusallista. Liigaseuroille se on positiivista, kun saa joukkueeseen usein seuraavan kauden pistepörssin ykkösnimiä.

Tuossa taidettiin viitata junioreihin.

 

[SOF1969]

Tämä ketju olikin näemmä vajonnut sivulle viisi, huolimatta siitä että taannoisen Kilpailuviraston päätöksen jälkeen silloisen TJ Mikkolan puhelin pirisi kuumana yhteistyöstä kiinnostuneista seuroista. Tämä toki vain hänen oman lausumansa mukaan. Melko hiljaista on ollut. Varmaan koronan vuoksi vaan.

No, oli miten oli, nyt kun näyttää että Ilmalan jengi suuntaa huomenna Minskiin pelaamaan, tämän ketjun kysymykseen voi lukita vastaukseksi: "Ei mitenkään".

Kyseessä on sen luokan statementti siitä, kenen joukoissa Jokerit touhuaa, että kaikki vähäinenkin yhteistyö saa loppua. Ässillä se nyt toki voi olla hankalaa, koska Nikkeli. Voihan tässä vielä toki tapahtua yllättäviä käänteitä ennen huomista. Kuten Kurrin testikkelien löytyminen.

 

[Target]

la hankalaa, koska Nikkeli. Voihan tässä vielä toki tapahtua yllättäviä käänteitä ennen huomista. Kuten Kurrin testikkelien löytyminen

Sinänsä oikea ala, sillä niiden löytymiseen tarvitaan kaivosalan ammattipätevyys.

 

[Hegu]

Sinänsä oikea ala, sillä niiden löytymiseen tarvitaan kaivosalan ammattipätevyys.

Toisaalta mulle on ihan sama, missä Jokerit pelaa.... pelatkoon vaikka Kiinassa.... ai niin pelaahan ne sielläkin ;)
Toisaalta vanhat on menneitä ja mä alan kääntyä sen puoleen, että ennen kuin SM-liiga tappaa itsensä suljettuna lopullisesti niin Jokerit antaisi tekohengitystä siihen. Samalla sarja auki ja liigan kaksi viimeistä pelaa karsinnat Mestiksen 4 parhaan kanssa. Ensin paras viidestä sijoille 3. ja 4. sijoittuneita vastaan ja sitten Mestiksen 1. ja 2. vastaan liigapaikoista paras viidestä. Tämä myös pidentäisi liigan viimeisten kautta sopivalla määrällä matseja. Näin saadaan Mestikseen myös mega buustia ja kiekon kiinnostavuus ihan uuteen nousuun. Liigaan nouseva jengi saa Liigalta lainan liigaosakkeeseen ja se tulee maksaa viidessä vuodessa liigalle. Liigasta tippunut joukkue saa samassa tahdissa rahaa itselleen liigalisenssin menetyksestä. Esim pudonnut jengi saa 300-400t€ käyttöönsä, mutta omistaa edelleen sen 4/5 osaa liigaosakkeesta... näin sarjojen välistä kynnystä saadaan pienennettyä tulevaisuudessa. Suomessa ei kuitenkaan ole niin paljon vaihtuvuutta, että helppo hallita.

 

[Mängimies]

No, oli miten oli, nyt kun näyttää että Ilmalan jengi suuntaa huomenna Minskiin pelaamaan, tämän ketjun kysymykseen voi lukita vastaukseksi: "Ei mitenkään".

Väärä vastaus. Kyllä Jokereille vuosi vuodelta vetovoimaa menettävässä Liigassa aina paikka on.

 

[SOF1969]

Väärä vastaus. Kyllä Jokereille vuosi vuodelta vetovoimaa menettävässä Liigassa aina paikka on.

Vastasinkin otsikon kysymykseen.

 

[Mojo]

Väärä vastaus. Kyllä Jokereille vuosi vuodelta vetovoimaa menettävässä Liigassa aina paikka on.

Ehkä jotain vetovoimaa saattaa jonkun mielestä vielä ollakin jäljellä, mutta ruplapinojen katoaminen taustalta tekisi Liigaan siirtymisen mahdottomaksi. Ei ole olemassa mitään Jokereita enää muualla kuin junnuissa, koska tuo Venäjällä pelaileva porukka ei liity millään lailla aikaisemmin Suomessa pelanneeseen edustusjoukkueeseen.

Toivottavasti kaikki Liigajengit pysyttelevät kaukana tuosta jääkiekkojoukkueen irvikuvasta ilman minkäänlaista yhteistyötä koko organisaation kanssa.

Ja Liiga pysyy pystyssä jatkossakin, mutta tuosta Putinin viritelmästä en olisi niinkään varma, koska siinä maassa käänteet saattavat olla yllättävänkin nopeita.

 

[Tshekki77]

Iltalehdessä ilmeisesti spekuloidaan Jokereiden KHL taipaleen mahdollisella loppumisella. Juttu maksumuurin takana, joten vaikea mennä sanomaan, mistä siellä puhutaan. Ilmeisesti annetaan ymmärtää, että venäläisiä alkaisi rooli maksumiehinä kyllästyttämään. Toisaalta ovathan ne jo aika paljon rahaa Ilmalaan pumpanneet.

Jos Jokereilla rahat loppuu idässä, niin olisiko paikka suoraan Liigassa vai pitäisikö vauhtia hakea alempaa? Jotkut voivat sanoa, että konkurssi seurojen pitäisi ilman muuta tippua sarjatasoa alaspäin, mutta tässä tapauksessahan Jokerit eivät pelaa tällä hetkellä Suomen kiekkojärjestelmässä. Eli vaikea nähdä Jokereita esim. venäläisten VHL:ssä. Kun Jokerit ikään kuin ulkopuolelta tulisi Suomen järjestelmiin mukaan, niin pätisikö tuo sama sääntö mahdollisessa konkurssi tapauksessa? Jos sellainen siis tulisi KHL taipaleen päätteeksi?

On myös paljon puhuttu siitä, että KHL:n jälkeen pelaaminen Hartwallilla olisi mahdotonta/vaikeaa. Mutta pitäisikö tämäkään paikkaansa? Jokerithan olisi käytännössä siitä edullisessa tilanteessa, että HSL:n AB matkavyöhykkeellä on kolme Liiga kelpoista hallia. Eli eikö markkinasääntöjen pariin palatessa tämän pitäisi toimia enemmänkin hyödyksi Jokereille, kuin haitaksi. Muutoinkin julkisuudessa olleista jutuista voisi kuvitella, että esim. espoolainen makkaramestari saattaisi olla valmis antamaan jäätä hallistaan käyttöön hyvinkin halvalla, jos sinne sillä saisi Liiga tuotteen takaisin ja sitä myötä ihmisiä taas houkuteltua sisään..

Eli olisiko käyttöä, jos sellainen tilanne tulisi eteen?

 

[Barnes]

Jos Jokereilla rahat loppuu idässä, niin olisiko paikka suoraan Liigassa vai pitäisikö vauhtia hakea alempaa?

Mikäli Jokereilla on taloudelliset edellytykset palata suoraan Liigaan, ehdottomasti se on otettava "kabinetin" kautta mukaan. Iso paha Jokerit palaa Suomen kaukaloihin, herättäisi varmasti kiinnostusta maakunnissa sekä tietysti Helsingissä Suomen palloiluhistorian ehkä legendaarisimman derbyn myötä.

Niin paljon kuin Putin-Liigaan loikkaamistaan halveksunkin, puhtaalta pöydältä aloittavia Jokereita Liigalla ei ole varaa kampittaa. Varsinkin kun korona on koetellut kovalla kädellä eikä kaikkia vaikutuksia vielä edes tiedetä. Niinhän ei tule käymään, että kun pandemia on ohi, kaikki on taas hyvin.