Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

[Roger Moore]

Mitä tulee tunteiden herättämiseen, Jokerit voitti 1990-luvulla neljä Suomen mestaruutta. Alussa joukkue herätti jonkin verran sympatiaa, mutta kolmannesta ja neljännestä mestaruudesta asti eli 90-luvun loppupuolelta enemmän kateutta ja vihaa.

Ja toisaalta pian parikymmentä vuotta enimmäkseen myötähäpeää. No looginen jatkumo sikäli.

 

[Reksa&Torkkeli]

Minä en halua Jokereita takaisin Liigaan. Monta Venäjällä vietettyä vuotta on varmasti tartuttanut mätää Jokereiden organisaatioon pysyvästi. Kurri menetti myös maineensa kun lähti tuohon hulluuteen mukaan. Pysykööt Venäjällä niin kauan kuin helppoa rahaa riittää rahoittamaan tuota hullua toimintaa.

 

[Robin Big Snake]

Otsikkoon: No ei yhtään mitenkään. Onpa hölmö kysymys.

Suomalaiset sukujuuret omistava itärahalla pumpattava propagandaoksennus lähti ovet paukkuen ja keskarit pystyssä pois sarjasta, todistellen itselleen kuinka heistä tulee Suomijääkiekon lippulaiva ja ties mitä sontaa.

Toisaalta olisi pelkästään lapsellista olla pitämättä ovea auki Jokereille.

 

[SOF1969]

Toisaalta olisi pelkästään lapsellista olla pitämättä ovea auki Jokereille.

Kyllä, mutta vain se snadi luukku oven alaosassa mistä koirat tulevat sisään. Niin takki auki lähti narrilauma Venäjälle.

 

[Metsästäjä]

Olihan Jokerit aikanaan Liigassa paljon kiinnostavampi joukkue kuin nykyisin. Pitkän aikaan välttelin kaikkea Jokereihin liittyvää. Enää oikeestaan ei kiinnosta Jokerit urheilullisesti, vaan ennemmin tulee luettua kaikenlaisia klikkiotsikoita urheilusuoritusten ulkopuolelta kuten esim. Seurattua, että paljonko Kurri on lihonut viime näkemästä jne. Taitaisi esim. jäädä haaveeksi mainita kaksi Jokeripelaajaa Anttilan lisäksi.

Otsikkoon liittyen: eipä Jokerit venäläisomisteisena Liigaan palaa missään olosuhteissa.

 

[Roger Moore]

Kyllä, mutta vain se snadi luukku oven alaosassa mistä koirat tulevat sisään. Niin takki auki lähti narrilauma Venäjälle.

Se oli kyllä hienoa aikaa. Muistan kun noin 99,8% jokerifaneista huuteli takki auki että nyt poistutaan Suomen mestareina Venäjän pääsarjaan ja ei jätetä mitään epäselvää. No vähän meni huti, ensiksi runkosarjan viimeisessä kotipelissään Kärppiä vastaan kärsivät niukan 1-5 kotitappion, Jokereiden kaikkien aikojen suurin ikoni Jarkko Ruutu muuten teki Jokereiden liigahistorian viimeisen runkosarjamaalin.

Tästä jatkui sitten urhoollinen taistelu pudotuspeleissä, perinteitä noudattaen toki säälipleijareissa HPK:ta vastaan. Kotipelissä jälleen napakka 1-5 turpasauna, viimeksi HPK oli voittanut Jokerit Jaffalassa varmaan joskus markka-aikaan. Viimeinen peli olikin sitten enää muodollisuus ja Jokerit luikki häntä koipien välissä "suurimapana ja kauneimpana" eli koko Liigan pahimpana vitsinä Venäjälle.

Joo, en kaipaa takaisin. Toki Kärppien kannalta yksi pisteautomaatti olisi varmaan ihan hyvä, mutta toisaalta enemmän jännitystä peleissä kun siellä on näitä Sporteja ja vastaavia Jokereiden tilalla, niiden kanssa on ihan tiukkoja pelejäkin silloin tällöin.

 

[Ikuri]

Samaa mieltä olen kuin valtaosa tänne kirjoittavista. Mitään yhteistyötä ei Liigan pidäkään tehdä, vaikka olihan se Turussa syksyllä pelattu harjoitusottelu mielestäni nostalgiaa tulvillaan. Sellaista hidasta kuolemaa on tässä Jokereiden edystusjoukkueen seuraamisen suhteen käynnissä, mutta päällimmäisenä tunteena itsellänikin on pohjaton ikävä, aivan kuten palstatoveri @Roger Moore hienosti tuossa yllä rivien lomasta kirjoitti. Toivottavasti joskus vielä kohdataan kaukalossa, ehkä samoissa merkeissä kuin silloin joskus (16.2.-1.3.1989).

 

[Roger Moore]

mutta päällimmäisenä tunteena itsellänikin on pohjaton ikävä, aivan kuten palstatoveri @Roger Moore hienosti tuossa yllä rivien lomasta kirjoitti.

En tiedä millaisissa harhoissa elät, mutta minkäänlaista ikävää en kyllä Jokereita kohtaan ainakaan itse koe. Seuraa eikä liiemmin heidän fanejakaan ole pätkääkään ikävä, toki ilmaiset pisteet runkosarjaan kelpasivat lähes poikkeuksetta mutta ihan hyvin Kärpillä on mennyt ilman Jokereiden lahjapisteitäkin, joten eipä tuokaan nyt niin merkittävä seikka ole.

Mutta toki saat pitää mielipiteesi, Suomessahan on täysi vapaus ilmaista mielipiteensä toisin kuin esim. Venäjällä.

 

[ketjuruletti]

Joo, en kaipaa takaisin. Toki Kärppien kannalta yksi pisteautomaatti olisi varmaan ihan hyvä, mutta toisaalta enemmän jännitystä peleissä kun siellä on näitä Sporteja ja vastaavia Jokereiden tilalla, niiden kanssa on ihan tiukkoja pelejäkin silloin tällöin.

On niin väsynyttä läppää tuo pisteautomaatti-hourailu.

Jokerit voisi tosiaan tehdä paluun Liigaan karsintojen kautta. Tiedä vaikka tiputettaisiin Kärpäset porrasta alemmas. Taas. (fakta)

Hokileidin seuraksi lyhyelle ignore-listalleni.

 

[Via Dolorosa]

Se oli kyllä hienoa aikaa. Muistan kun noin 99,8% jokerifaneista huuteli takki auki että nyt poistutaan Suomen mestareina Venäjän pääsarjaan ja ei jätetä mitään epäselvää.

Kieltämättä ihan nykyaikakin joidenkin pro-khl-fanien toimesta aiheuttaa myöskin nauruntörähdyksiä. Milloin huudellaan Liigan tasosta, milloin täysin poikkeuksellisesta materiaalista (kato Mörkö ja Pillu neloskentässä hei), milloin siitä kuinka ylivoimainen KHL-Jokerit olisi muita (Liiga)joukkueita vastaan ja parhaimpana esimerkkinä muistan muutama kuukausi sitten käydyn keskustelun, kuinka silmät kirkkaana minulle väitettiin Jokereiden olevan Euroopan paras jääkiekkojoukkue, jota en kyllä ostanut mitenkään.

Sysipaska Ässät kävi mm. syksyllä voittamassa voittamattoman ja ylivertaisen Jokerit, jonka lisäksi perinteiseen tapaan ei pudotuspelikevät kestänyt ensimmäistä kierrosta pidemmälle.

Mitkään faktat eivät näitä pro-khl-faneja kuitenkaan kiinnosta ja tarpeen tullen lyödään perinteinen whataboutmismi pöytään ja kerrotaan todennäköisesti jälleen Liigan ja sen joukkueiden olevan aivan paskoja Jokereihin verrattuna. Kaiken huippuna sekin, kuinka riittää niinkin pieni asia, kuin painaa jossain äänestyksessä vaihtoehtoa ei, niin on sen jälkeen jullien persettä nuoleva naurettava raumalainen.

Ymmärtäisin kyllä kukkoilun ja henkseleiden paukuttelun, jos KHL-Jokerit oikeasti olisi jotenkin taikka edes joskus menestynyt, mutta ylpeyden aiheet ovat oikeasti koko seuralla aikalailla nollassa, ellei sitten ole siitä ylpeä, kuinka veli venäläinen - joka seuran oikeasti omistaa - pumppaa kymmeniä miljoonia konkurssikypsään poliittiseen pelinappulaan, jonka tarina loppuu välittömästi sen jälkeen, kun venäläiset niin päättävät.

Myöskin asia, mitä en voi mitenkään ikinä ymmärtää on se kuinka usein kuulee, että "muut ovat vain kateellisia" tjmsp. Voisiko joku kertoa minulle, että mistä vitusta esimerkiksi minun pitäisi olla kateellinen KHL-Jokereille?

Onneksi on sentään se kuuluisa ja legendaarinen pelin taso, jolla voi kaikki epämukavat asiat ja totuudet lakaista pöydän alle ja nauttia vaikka kupillisen verran kuumaa ja tappavan maukasta teetä.

 

[Useful Idiot]

Jos puhutaan ihan yleisesti Jokerien kiinnostavuudesta tai tunnettuvuudesta tällä hetkellä. Pystyn nimeämään 5-7 suomalaista pelaajaa jotka siellä pelaa, mutta en osaa nimetä ainuttakaan ulkomaalaispelaajaa tällä hetkellä Jokereista.

Lähinnä, se että Jokerit on kadonnut urheilukartalta jonnekin. Mitä Jokerit antaa suomalaisella jääkiekolle tällä hetkellä pelaamalla KHL:ää ? En osaa nimetä oikein mitään tällä hetkellä. Tehohengitetty projekti, joka loppuu kun poliittiset elementit liikkuu naapurissa.

Antti Pihlström
Marko Anttila
Eeli Tolvanen vissiin oli.
Se O'neill on vissiin kova.

Vissiin Haapala pelaa siellä? Varmaksi en sano.

Suomikiekon lipunkantaja.

 

[Ikuri]

minkäänlaista ikävää en kyllä Jokereita kohtaan ainakaan itse koe.

Joo, anteeksi. Harhailin ajatuksissani ja tulkitsin aktiivisuutesi syyt väärin. Olet kuitenkin ilmeisen kiinnostunut Helsingin Jokereista. Pystyit tuosta vaan heittämään Jokereiden pudotuspelisarjan yksittäisen ottelun lopputuloksen, jota en olisi itsekään muistanut. Pidän tätä siis positiivisena asiana, että Jokerit vielä muistetaan, koska se tullee tulevaisuudessa helpottamaan Jokereiden pääsyä takaisin suomalaisten sydämiin.

Niistä ilmaisista sarjapisteistä. Tuossa katselin tilastoja runkosarjan osalta sen jälkeen, kun Kärpät vihdoin ja viimein palasi takaisin pääsarjaan. Jokerit ei pystynyt Hannu Aravirran Kärppiä lyömään kaudella 2010-11, kaikilta muilta kausilta löysin Jokereiden upeasti voittaman Kärpät-päänahan.

Tämä tästä - turha ketjuhan tämän pitäisi olla, mutta valitettavasti ei taida tulevaisuudessa sellainen kuitenkaan olla. KHL pitäisi karkoittaa Suomesta, mutta keinoja sille ei oikein ole. Paras tapa taitaisi olla täydellinen välinpitämättömyys, mutta tuntuu hiljaisuuden ylläpitäminen olevan tietyille tahoille ilmeisen vaikeaa. Se on sitä minullekin.

 

[Roger Moore]

Joo, anteeksi. Harhailin ajatuksissani ja tulkitsin aktiivisuutesi syyt väärin. Olet kuitenkin ilmeisen kiinnostunut Helsingin Jokereista. Pystyit tuosta vaan heittämään Jokereiden pudotuspelisarjan yksittäisen ottelun lopputuloksen, jota en olisi itsekään muistanut.

Eipä tuo mitään, minulla on ylesesti ottaen aika hyvä muisti mitä tulee urheilutuloksiin ja nuo pelit nyt tietty jäi mieleen kun siinä Jokereiden viimeisessä Liigan runkosarjapelissä oli vastassa Kärpät. Nuo Jokereiden kaksi viimeistä pudotuspeliottelua tuli myös katsottua koska Kärpillä ei luonnollisesti ollut peliä samaan aikaan, säälipleijareista kun oli kysymys.

Pidän tätä siis positiivisena asiana, että Jokerit vielä muistetaan, koska se tullee tulevaisuudessa helpottamaan Jokereiden pääsyä takaisin suomalaisten sydämiin.

Totta kai Jokerit on jäänyt mieleen. Kolmen-neljän miljoonan euron pelaajabudjetilla kun tekee itsensä naurunalaiseksi ja täydeksi pelleksi niin vähemmästäkin jää mieleen :D Jos pidät sitä jotenkin positiivisena asiana niin onnea vaan. Mutta varmaan kyse on kateudesta ainakin narrilogiikan mukaan.

Niistä ilmaisista sarjapisteistä. Tuossa katselin tilastoja runkosarjan osalta sen jälkeen, kun Kärpät vihdoin ja viimein palasi takaisin pääsarjaan. Jokerit ei pystynyt Hannu Aravirran Kärppiä lyömään kaudella 2010-11, kaikilta muilta kausilta löysin Jokereiden upeasti voittaman Kärpät-päänahan.

Olet nyt ymmärtänyt vähän väärin, toki nostan kättä ylös virheen merkiksi itsekin. En siis missään nimessä tarkoittanut että Kärpät olisi voittanut jokaisen keskinäisen kohtaamisen, mutta ihan oma perstuntuma on kyllä se että keskinäiset meni aika hyvällä prosentilla Kärpille tuon liiganousun jälkeen. Pudotuspelisarjoista puhumattakaan.

KHL pitäisi karkoittaa Suomesta

Samaa mieltä.

 

[rinne]

KHL-Jokerit on kasa hukattua potentiaalia. Liiga-aikoina kyse oli todennäköisesti Suomen kirjoitetuimmasta joukkueesta, nyt enää lähinnä faneja kiinnostaa. Aikanaan Jokerien Liigasta lähtiessä maalailtiin kauniita kuvia suomalaisen kiekkoilun edusta ja niin edelleen. Paljonko siitä on toteutunut? KHL-Jokerit ei ole varsinaisesti muodostunut suomalaisille ponnahduslaudaksi matkalla NHL:ään. Yksi kotimaisista vahvemmista junnupoluista rampautettiin, kun Liiga-tasoa ei tarjolla ole. Hyppy suoraan KHL:ään on monille nuorille kuitenkin liikaa, Mestis tai A-junnut ei tarjoa sopivaa haastetta. Liiga menetti yhden merkittävistä markkinointivalteistaan, kun Helsingin derby poistui ja tilalle tuotiin Sport, KooKoo ja Jukurit. Kaikella rakkaudella näitä kohtaan, mutta eiväthän nämä yhdessäkään vastaa Jokerien aikanaan keräämää huomiota. Jokerit oli yksi Liigan suurista, ehkä se vihatuin ja rakastetuin. Varsin hyvin Jokerien vieraspelitkin katsojia keräsivät siellä täällä.

KHL-Jokerien ja Liigan välisessä suhteessa ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ole mitään järjestettävää. KHL-Jokerit edustaa kilpailevaa tuotetta, KHLää. Ei Liigan tai yhdenkään Liiga-seuran kannata mihinkään farmitoimintaan lähteä, missään muodossaan. Se imagotappio olisi aika vaikea myydä faneille. Joku harjoituspeli siellä täällä, mitä sitten? Pelattakoon pois. Koko kauden lainat? Mikä ettei, jos joku siihen tahtoo lähteä. En minä näe syytä, miksi Jokereihin pitäisi Liigan osalta suhtautua jotenkin muuten kuin mihin tahansa muuhun KHL-seuraan. Jokerit päättivät sille tielle lähteä, joten menköön sen mukaan. Toki Liigan kannalta parasta lienisi, jos KHL-joukkuetta ei Suomessa olisi lainkaan. Suomen mestaruudesta kun kuitenkin pelataan, niin pääsarjan soisi olevan se kiistatta kovin taso.

Mutta en minä silti koe vaikeana myöntää, etteikö Jokerien lähtö Liigaa vahingoittanut. Eipä tässä tilanteessa voittajia ole. Venäläisten politiikan palaseksi lähtenyt Jokerit on menettänyt kiinnostustaan suuren yleisön silmissä, jopa kerännyt vahvasti kriittisiä mielipiteitä. Herättihän Jokerit jo Liiga-aikoinaan paljon vastakkaisiakin mielipiteitä, mutta ne sentään jossain määrin kuuluivat peliin, eivät plitiikkaan. Liigakaan ei osattomaksi jäänyt. Kyllähän se vaikutti, kun pääkaupunkiseudun markkina-alueen hyödyntäminen supistui. Pelkästään se HIFK - Jokerit -asetelma on jotain, mitä ei oikein suoraan korvata voida. Jotain muuta pitäisi tilalle keksiä.

 

[Van Cleef]

Suhde tulisi järjestää niin, että Jokerit palaisi Liigaan.

En tiedä mitä he tekevät Venäjän pääsarjassa. Ei KHL ole sitä, mitä ne suunnitelmat olivat ja mihin Jokerit mukaan lähti eikä sellaiseksi tule.

 

[Punamusta]

Suhde tulisi järjestää niin, että Jokerit palaisi Liigaan.

En tiedä mitä he tekevät Venäjän pääsarjassa. Ei KHL ole sitä, mitä ne suunnitelmat olivat ja mihin Jokerit mukaan lähti eikä sellaiseksi tule.

Täysin samaa mieltä. Pahaa vaan pelkään ettei tule toteutumaan ainakaan helpolla. Ikävä on ja haluaisin nähdä ainakin kerran Jokerit Isomäessä joskus marraskuisena keskiviikkona.

 

[ketjuruletti]

Suhde tulisi järjestää niin, että Jokerit palaisi Liigaan.

En tiedä mitä he tekevät Venäjän pääsarjassa. Ei KHL ole sitä, mitä ne suunnitelmat olivat ja mihin Jokerit mukaan lähti eikä sellaiseksi tule.

Jokerien KHL-sopimus ehkä estää tämän, mutta think outside the box; sovellettu kahden joukkueen systeemi, joka taisi olla pöydällä silloin kun Blues suunnitteli KHL:ää:

1. Jokerit järjestää A-junnuista ja Liigan yhteistyökumppaniseurojen luovuttamista jämistä ja Vantaalta irtoavista Mestis-pelaajista koostuvan "farmiseuran."
2. Jokerit 1 pelaa KHL:ää, Jokerit 2 pelaa Liigaa.
3. Seuraavaksi kaudeksi siirretään 1-jengin ukot Liigaan ja 2-jengin ukot KHL:ään.
4. Problem solved.

 

[Neely]

Kuuntelin kyllä tuota THF:ää, mutta en näemmä tuollaista kohtaa. Onpa uskomattoman typerä ajatus. Varmasti Rantasen päästä lähtöisin.

Pitäisi siis vielä maksaakin tästä ilosta? Ei jumalauta mikä idea. Maksakoot mielummin änärityyliin IFK:lle palatessaan korvauksia kun änkeävät samaan sarjaan samalle talousalueelle.

 

[benicio]

En tiedä mitä he tekevät Venäjän pääsarjassa. Ei KHL ole sitä, mitä ne suunnitelmat olivat ja mihin Jokerit mukaan lähti eikä sellaiseksi tule.

Kieltämättä tilanne on monen muun kuvaavan adjektiivin lisäksi myös surullinen, eli silloin kun Jokerit lähti Venäjälle, niin oli varmaan ihan orastavasti realistisia suunnitelmia KHL:n leviämisestä länteen, ja Prahassa joukkue olikin. Berliini, ruotsalainen Crowns, oliko Lontoostakin puhetta ja Milanosta.

Kävikö ehkä niin, että kaikista kandidaateista vain Jokerit oli niin huono bisnes, että omistaja halusi sen Venäjälle lahjoittaa?

Sittemmin tietysti poliittinen tilanne muuttunut ja Jokerit jäänyt panttivangiksi Venäjälle. Ymmärrän täysin että kannattajille tilanne on vaikea, eli jos vaihtoehtona on hylätä rakas seura niin on kuitenkin päädytty puolustamaan sarjaa ja Jokereitten pelaamista siellä, vaikka se tietysti normaalin eurooppalaisen ihmisen mielestä aivan kummallista onkin.

 

[Sämppäri]

Laitetaan nyt tännekkin, kun seurat vetävät sitä kuuluisaa "yhtä" köyttä. Jokerien pelaajakordinaattori kertoi juuri haastattelussa, että yhteistyösopimus Liiga-seuran kanssa oli jo sovittu vuosi sitten, mutta Liigan jotkut sopimustekniset asiat estivät tuon syntymisen.

Pelaajalainoja olisi ollut ilman koronaa ja näitä varmaan nähdään nyt tulevaisuudessa enemmän, jos tuota yhteistyösopimusta ei anneta tehdä.

 

[Kiuru]

Miksei Jokerit vain käytä jotain VHL joukkuetta? Siellä varmasti olisi halukkaita yhteistyölle?

 

[Jani82]

Laitetaan nyt tännekkin, kun seurat vetävät sitä kuuluisaa "yhtä" köyttä. Jokerien pelaajakordinaattori kertoi juuri haastattelussa, että yhteistyösopimus Liiga-seuran kanssa oli jo sovittu vuosi sitten, mutta Liigan jotkut sopimustekniset asiat estivät tuon syntymisen.

Pelaajalainoja olisi ollut ilman koronaa ja näitä varmaan nähdään nyt tulevaisuudessa enemmän, jos tuota yhteistyösopimusta ei anneta tehdä.

Tältä seuralta voisi samantien poistaa TV-rahat jos menee sopimuksen tekemään.
Ainut yhteistyömuoto Jokereiden kanssa on koko kauden kestävät pelaajalainat, joissa ei ole takaisin kutsu lupaa muuten ei mitään yhteistyötä sillä liigaa se ei hyödytä vain Jokereita.

Kun nyt ovat siirtyneet Venäjälle pelaamaan pysyvästi niin Pietarista varmaan löytyisi halukas farmijoukkue.

 

[Mojo]

Parempihan se on olla tekemättä mitään yhteistyötä. Itsehän narrit halusivat pois Suomesta ja siirtyivät Venäjälle. Eihän siellä kukaan kuulemma kaipaa mitään kotimaisesta paskaliigasta jossa kaikki on päin helvettiä, niin ei kai sitä mitään yhteistyötäkään tarvitse haikailla. Nauttikoot vain ihan kaikista idän herkuista siellä rajan toisella puolella. Jos joku liigajengi lähtee tuohon pelleilyyn mukaan, riittäisi se mielestäni liigaosakkeen menettämisen perusteluiksi.

 

[SOF1969]

Pelaajalainoja olisi ollut ilman koronaa ja näitä varmaan nähdään nyt tulevaisuudessa enemmän, jos tuota yhteistyösopimusta ei anneta tehdä.

Varmaan kannattaa vielä vetää liikkuvat takaisin eteen ja jorma takaisin punttiin ennen kuin liikaa innostut. Teidän toimiston väki puhuu mitä puhuu.

 

[Röda]

Edelleen aivan täysi mysteeri, miksi Liigan imagon murskaaminen ryhtymällä tuon roskasakin "farmiksi" olisi yhtään kenenkään muun etu, kuin narrien? Joku pelaajapolkuargumenttikin Liigan näkökulmasta ihan karseaa paskaa. Tälläkin hetkellä ja kausi toisensa jälkeen, narreista siirtyy paljon pelaajia Liigaseurojen listoille ja pitkillä sopimuksilla. Narreille kiusallista, Liigaseuroille positiivista. Miten Liigaseurat hyötyisivät siitä, että nämä pelaajat olisikin sidottu Jokereihin pitkällä pahvilla ja palaisivat emoseuraansa heti, kun kehitystä olisi tapahtunut?