Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

[Cobol]

Tässä veli @Cobol tiivistää kaiken oleellisen. On täysin absurdia ajatella miksi Liiga tekisi yhteistyötä kilpailijan kanssa. Ja ne hölynpölyt olemattomasta "Suomi-kiekon edusta" voi työntää vaikka Uralin suohon. En myöskään ymmärrä miksi aihetta pitäisi edes kummemmin pohtia.

Kiitokset ja kuten veli @SOF1969 toteaa, todellista sisältöä yhteistyöhön ei saada mm. KHL:n pakoterahoituksen ja poliittisuuden takia tai siksi, että kyse on mafiavaltio Venäjästä, jonka rahanpesua yhteistyön varjolla pelätään. Muutaman asian mainitakseni.

Kun lukisitte muutaman viestin taaksepäin, niin kysymyksiinne löytyy vastaus. Asiaa pohditaan siis siksi, että Jokerit pelasi Tallinnassa, jossa mainostettiin Liiga-ottelua. Mainostaminen pyrittiin näytämään jotenkin ongelmallisessa valossa, mitä se tietenkään ei ole. Te tietysti näette asiassa uhkia ja Uralin suon - itselleni on itsestään selvää, että hallissa mainostetaan tulevia matseja, joita suomalaiset käyvät siellä pelaamassa.

Ymmärrän, mutta isossa kuvassa ei kyse ole bannerista. Liigalle KHL on ongelma aivan muista syistä. Tiedät sen hyvin.

Tämä on ihmeellinen asia, kun kynsin ja hampain tapellaan jostain omasta ja mitään naapuriin liittyvää ei saa kertoa. Vaikka kaikki tietää sellaisenkin olevan menossa.

Kaikki - kuten onneksi sinäkään - eivät halua Venäjän menoa korruptioineen yms laajemmin Suomeen, joten Liigan asenne on terveellinen.

 

[Runtulin]

Tämä on ihmeellinen asia, kun kynsin ja hampain tapellaan jostain omasta ja mitään naapuriin liittyvää ei saa kertoa. Vaikka kaikki tietää sellaisenkin olevan menossa.

Vaan niin tai näin, en halua nähdä ainuttakaan narrimainosta omassa kotiluolassa tai kuulla koko sarjasta. Ihan vain siksi, että se ei kiinnosta, ei siihen tarvitse muuta syytä.

Näin minäkin ajattelen. Yhteistyön pitää olla käytännöllistä, kuten silloin kun pelattiin Kaisaniemessä ja nyt tämä Tallinna-case. Tällaista käytännönläheistä yhteistyötä voisi harrastaa esimerkiksi harjoitusotteluiden suhteen ennen kauden alkua – se hyödyttäisi kaikkia.

Tällaiset kotiluolassa mainostelut ovat tietysti utopiaa, eikä sellaista varmaan kukaan ole ajatellutkaan. Ei meillä Pasilassa ennenkään ole mainosteltu muiden liiga-joukkueiden matseja, eikä käsittääkseni sitä ole nykyisyyteenkään kukaan toivonut. Myöskään liiga-joukkueet eivät käsittääkseni tee tällaista "yhteistyötä", joten hassuahan se olisi myös liigan ja khl:n välillä.

Ymmärrän, mutta isossa kuvassa ei kyse ole bannerista. Liigalle KHL on ongelma aivan muista syistä. Tiedät sen hyvin.

Iso kuva, kokonaisuus, laajassa mittakaavassa, toisesta näkökulmasta jne jne sanahelinää... Tallinnassa ei katseltu isoa kuvaa, vaan banneria ja Kaisaniemessä katseltiin lätkää. En usko, että Liiga ja Jokerit haluaisivat alkaa näyttää mitään isoa kuvaa kuluttajille, joten minun mielestäni on ihan hyvä, että yhteistyö pysyy arjen käytännöllisissä asioissa.

 

[Cobol]

Iso kuva, kokonaisuus, laajassa mittakaavassa, toisesta näkökulmasta jne jne sanahelinää... Tallinnassa ei katseltu isoa kuvaa, vaan banneria ja Kaisaniemessä katseltiin lätkää. En usko, että Liiga ja Jokerit haluaisivat alkaa näyttää mitään isoa kuvaa kuluttajille, joten minun mielestäni on ihan hyvä, että yhteistyö pysyy arjen käytännöllisissä asioissa.

Tämä on osuva kommentti yhteistyöstä joskaan en tiedä, kuinka paljon Liigalla ja Jokereilla oli tekemistä banderollin kanssa Tallinnassa. Sen sijaan yhteistyö esimerkiksi siten, että Jokereilla on haaveilemansa farmiseura Liigassa on mielestäni poissuljettu Liigan etuja ajatellen.

 

[SOF1969]

Tämä yhteistyö paikallisen liigan kanssa ei varmaankaan ole edes tapetilla muissa maissa neuvostotasavaltojen ulkopuolella?

Jos oikein muistan muut maat ovat Kiina, Latvia ja Slovakia? Niissä asiasta ei varmaankaan tarvitse juuri keskustella...

 

[Runtulin]

Tämä on osuva kommentti yhteistyöstä joskaan en tiedä, kuinka paljon Liigalla ja Jokereilla oli tekemistä banderollin kanssa Tallinnassa. Sen sijaan yhteistyö esimerkiksi siten, että Jokereilla on haaveilemansa farmiseura Liigassa on mielestäni poissuljettu Liigan etuja ajatellen.

Tästä olen samaa mieltä. Tallinnan banderolleilla ei varmasti Jokereiden kanssa muuta tekemistä kuin se, että Jokerit antoivat niiden siellä olla, mikä on tietysti itsestäänselvää, jos tapahtuman yhtenä tavoitteena on lisätä jääkiekon näkyvyyttä Virossa.

Näissä yhteistyökuvioissa on aina niin monta tasoa, että keskustelu helposti hämärtyy. Farmijoukkue liigassa ja toisaalta yhdessä kasattu kaukalo Kaisaniemeen kulkevat molemmat hyvin yhteistyö-käsitteen alla, mutta käytännössä ero on suuri. Se, että kertoo kannattavansa tai vastustavansa yhteistyötä on siis helppo ymmärtää väärin.

Tämä yhteistyö paikallisen liigan kanssa ei varmaankaan ole edes tapetilla muissa maissa neuvostotasavaltojen ulkopuolella?

Jos oikein muistan muut maat ovat Kiina, Latvia ja Slovakia? Niissä asiasta ei varmaankaan tarvitse juuri keskustella...

Ei välttämättä paikallisen liigan (Slovakiasta en tosin tiedä), mutta esimerkiksi Kiinassa maajoukkueen ja KHL-joukkueen välille haetaan synergioita. Kiinassakin kyse on ehkä enemmän strategisesta yhteistyöstä, jota on ainakin itsellä vaikeahko nähdä Jokereiden ja Liigan välillä. Sen sijaan yhteistyötä voisi tapahtua enemmän käytännön tasolla, kuten nyt on tapahtunutkin.

 

[Jani82]

Näin minäkin ajattelen. Yhteistyön pitää olla käytännöllistä, kuten silloin kun pelattiin Kaisaniemessä ja nyt tämä Tallinna-case. Tällaista käytännönläheistä yhteistyötä voisi harrastaa esimerkiksi harjoitusotteluiden suhteen ennen kauden alkua – se hyödyttäisi kaikkia..

Tässä nimenomaan Jokerit hyötyisi ei liiga tai liigaseurat kun KHL saa ilmaista mainosta Suomessa ja se ei ole liigan kannalta mitenkään hyödyllistä.
Hyötyjiä olisi siis vain Jokerit ei kukaan muu harjoitusotteluita saa kyllä pelattua muitakin vastaan.

Iso kuva, kokonaisuus, laajassa mittakaavassa, toisesta näkökulmasta jne jne sanahelinää... Tallinnassa ei katseltu isoa kuvaa, vaan banneria ja Kaisaniemessä katseltiin lätkää. En usko, että Liiga ja Jokerit haluaisivat alkaa näyttää mitään isoa kuvaa kuluttajille, joten minun mielestäni on ihan hyvä, että yhteistyö pysyy arjen käytännöllisissä asioissa.

Ei Jokereilla ollut todennäköisesti mitään sanomista siihen, että Tallinnassa halli mainosti tulevia tapahtumiaan.
Jos pitäisi ihan vaan veikata niin halli oli tilannut ison kasan kertakäyttöastioita ja näihin nyt oli mainosmielessä painettu tuon Pelicans pelin mainos ja niitä käytettiin jo nyt kun niitä on paljon.
Sillä taas ei ole mitään tekemistä liigan kanssa mutta Ilman katsomoissa joillain meni herne nenään Kohosellakaan ei ollut asiasta juuri sanomista kun se nyt ei vaan ole hänen ongelmansa.

 

[Runtulin]

Tässä nimenomaan Jokerit hyötyisi ei liiga tai liigaseurat kun KHL saa ilmaista mainosta Suomessa ja se ei ole liigan kannalta mitenkään hyödyllistä.
Hyötyjiä olisi siis vain Jokerit ei kukaan muu harjoitusotteluita saa kyllä pelattua muitakin vastaan.

Jos harjoitusottelusta ei hyödy kukaan muu kuin Jokerit, niin miksi harjoitusotteluiden järjestäminen on pitänyt erikseen kieltää, kun eihän niitä kukaan järjestäisi, jos niistä ei mitään hyötyä olisi?

Ja nyt kun mietit, että miksi esimerkiksi TPS halusi järjestää harjoitusmatsin Jokereita vastaan, tulet vastanneeksi itsellesi kysymykseen, mitä hyötyä niistä on.

 

[Jani82]

Jos harjoitusottelusta ei hyödy kukaan muu kuin Jokerit, niin miksi harjoitusotteluiden järjestäminen on pitänyt erikseen kieltää, kun eihän niitä kukaan järjestäisi, jos niistä ei mitään hyötyä olisi?

Ja nyt kun mietit, että miksi esimerkiksi TPS halusi järjestää harjoitusmatsin Jokereita vastaan, tulet vastanneeksi itsellesi kysymykseen, mitä hyötyä niistä on.

Siksi ettei kukaan sooloile tyylillä Ilves viime kaudella.

Mitä liiga hyötyy siitä, että Jokerit saa ilmaista mainosta pelaamalla harjoituspelejä muualla Suomessa liigajoukkueita vastaan?
Vastaamalla tähän tulevat vastanneeksi siihen miksi niitä pelejä ei pelata.

Harjoituspeleihin löytyy kyllä vastustajia mutta niitä ei liigan osalta haluta pelata omalla maaperällä kilpailevan sarjan joukkuetta vastaan, joka sattuu pelaamana kotiottelut samassa maassa.

 

[Runtulin]

Siksi ettei kukaan sooloile tyylillä Ilves viime kaudella.

Mitä liiga hyötyy siitä, että Jokerit saa ilmaista mainosta pelaamalla harjoituspelejä muualla Suomessa liigajoukkueita vastaan?

"Ilmaista mainosta" on kyllä tyhmintä, mitä olen aikoihin kuullut harjoituspelien yhteydessä. Tuolla logiikalla ei kannata pelata ikinä ketään vastaan, kun vastustajan joukkue saa ilmaista mainosta. Tiedä vaikka fanit vaihtaisivat seuraa...

Edelleenkin: jos Jokereita vastaan pelaamisesta ei olisi mitään hyötyä, ei sitä tarvitsisi erikseen kieltää. Tätä mekaniikkaa tarkastelemalla löytää hyvin nopeasti syyt, miksi otteluiden pelaaminen palvelisi kaikkia.

 

[douppi]

Edelleenkin: jos Jokereita vastaan pelaamisesta ei olisi mitään hyötyä, ei sitä tarvitsisi erikseen kieltää. Tätä mekaniikkaa tarkastelemalla löytää hyvin nopeasti syyt, miksi otteluiden pelaaminen palvelisi kaikkia.

Kannattaa lukea ajatuksella nuo Cobolin viestit täällä (ja teidän omassakin osiossa), niin saat vastauksen aika moneen kysymykseen, joka sinua mietityttää.

 

[Cobol]

Tästä olen samaa mieltä. Tallinnan banderolleilla ei varmasti Jokereiden kanssa muuta tekemistä kuin se, että Jokerit antoivat niiden siellä olla, mikä on tietysti itsestäänselvää, jos tapahtuman yhtenä tavoitteena on lisätä jääkiekon näkyvyyttä Virossa.

Näissä yhteistyökuvioissa on aina niin monta tasoa, että keskustelu helposti hämärtyy. Farmijoukkue liigassa ja toisaalta yhdessä kasattu kaukalo Kaisaniemeen kulkevat molemmat hyvin yhteistyö-käsitteen alla, mutta käytännössä ero on suuri. Se, että kertoo kannattavansa tai vastustavansa yhteistyötä on siis helppo ymmärtää väärin.

Tämä on totta. Mutta jos välillä palataan näiden hellyttävien esimerkkien sijasta otsikon aiheeseen. Liigan ja KHL-Jokerien suhteen järjestämiseen. Siitähän viime kädessä on kyse. Toistan vielä kerran esimerkin: jos NHL päättäisi perustaa seuran Moskovaan, KHL reagoisi kielteisesti, koska KHL kokisi NHL:n tulleen reviirilleen. Ajatellaanpa, että Moskovan NHL-seuran venäläistä osaomistajaa ei vangita tai myrkytetä perusvenäläiseen tapaan ongelman ratkaisuna. Pitäisikö KHL:n ja NHL:n harrastaa yhteistyötä farmia myöten, vaikka KHL on koko ajan vastustanut Moskovan NHL-seuraa? Ei tietenkään pidä ja eihän kukaan edes ole niin typerä, että odottaisi KHL:n polvistuvan kieroilemalla Moskovaan saapuneen NHL:n edessä. Mielestäni tämä esimerkki kertoo KHL-Jokerien kannattajille ihan ymmärrettävällä tasolla, millaisia lähtökohtaisia ongelmia yhteistyössä on.

Kannattaa myös muistaa, että Jokerien rahaliikenne on osin blokattu EU:ssa, koska pankit noudattavat EU:n ja USA:n Venäjä-pakotteita. Tästä aiheutuu Jokereille monenlaista käytännön ongelmaa alkaen siitä, että palkat voivat olla useamman kuukauden myöhässä. Liigan kannalta tässä on riski, jos Jokerit esimerkiksi maksaisi jostain pelaajasta korvauksia. Kuka tietää, mistä nämä rahat tulevat kun me kaikki tiedämme, että Jokerien miljonaatappiot rahoitetaan pakoteoligarkkien toimesta. Tilanne voisi johtaa jopa siihen, että pankit ryhtyvät jonkin tai joidenkin Liigan seurojen kanssa vastaavaan seurantaoperaatioon kuin Jokerien kanssa. Yhtäkkiä osa liigapelaajista on vailla tuloja ja tilanne voisi kestää kuukausia.

Liigalla on siis useita todellisia riskejä yhteistyössä. Tärkein on kuitenkin periaate: Liigan seurat kokevat KHL-Jokerit vieraan valtion ja Suomelle sekä EU:lle vieraan ja osin vihamielisen yhteiskuntajärjestelmän edustajaksi, jota ei haluta Suomeen. Tästä on järkevää pitää kiinni yhdessä muiden perinteisten länsimaiden kanssa.

 

[Jani82]

"Ilmaista mainosta" on kyllä tyhmintä, mitä olen aikoihin kuullut harjoituspelien yhteydessä. Tuolla logiikalla ei kannata pelata ikinä ketään vastaan, kun vastustajan joukkue saa ilmaista mainosta. Tiedä vaikka fanit vaihtaisivat seuraa...

Edelleenkin: jos Jokereita vastaan pelaamisesta ei olisi mitään hyötyä, ei sitä tarvitsisi erikseen kieltää. Tätä mekaniikkaa tarkastelemalla löytää hyvin nopeasti syyt, miksi otteluiden pelaaminen palvelisi kaikkia.

On täysin eri asia pelata harjoituspelejä saman sarjan joukkueita vastaan kuin Jokereita vastaan jotka ovat kilpaiijoita samassa maassa mutta eri sarjassa ja totaalisesti irti markkinalähtöisestä toiminnasta.

Vastauksesi kertoo kyllä sen ettet ymmärrä tästä asiasta ja syystä miksi liiga on tämän kiellon tehnyt yhtään mitään.
Yksittäinen seura voisi hyötyä pelistä kyllä ja Jokerit saattaisi jopa osallistua kustannuksiin mutta liigaa kokonaisuutena tämä ei palvelisi mitenkään kun kilpailija saa ilmaista mainosta liigaseurojen toimesta.

 

[pernaveikko]

Kiinassakin kyse on ehkä enemmän strategisesta yhteistyöstä, jota on ainakin itsellä vaikeahko nähdä Jokereiden ja Liigan välillä. Sen sijaan yhteistyötä voisi tapahtua enemmän käytännön tasolla, kuten nyt on tapahtunutkin.

Kiina haluaa esiintyä maailmalla ja olla maailmanvaltias. Ei siinä mitään paikallistason junioriurheilua mietitä.

 

[Runtulin]

Kannattaa lukea ajatuksella nuo Cobolin viestit täällä (ja teidän omassakin osiossa), niin saat vastauksen aika moneen kysymykseen, joka sinua mietityttää.

Ja lennokkaan vastauksen saakin.

Tämä on totta. Mutta jos välillä palataan näiden hellyttävien esimerkkien sijasta otsikon aiheeseen.

En palaa. Puhuin nimenomaan käytännön yhteistyöstä, jotka nimesit "hellyyttäviksi esimerkeiksi". Tähän ketjuun ei oltu kirjoitettu mitään moneen kuukauteen ja virittelin keskustelua nimenomaan tästä käytännöllisestä puolesta, ts. hellyyttävistä esimerkeistä. Siksi en lähde tässä keskustelemaan isosta kuvasta - sitä on tällä palstalla paljon käsitelty ja tiedän, että olet siihen antanut hyvän kontribuution. Sitäkin keskustelua tarvitaan.

Yksittäinen seura voisi hyötyä pelistä kyllä ja Jokerit saattaisi jopa osallistua kustannuksiin mutta liigaa kokonaisuutena tämä ei palvelisi mitenkään kun kilpailija saa ilmaista mainosta liigaseurojen toimesta.

Siistiä, että täällä seikkailee tämä kokonaisuuskin, ettei isolle kuvalle tule yksinäistä. Tunnetustihan nämä veijarit ovat sellaisia, jotka kuka hyvänsä voi kuvitella juuri sellaiseksi kuin itselle parhaaksi sopii.

Kiina haluaa esiintyä maailmalla ja olla maailmanvaltias. Ei siinä mitään paikallistason junioriurheilua mietitä.

Niin, varmaan juuri siksi tuota mallia on vaikea soveltaa tänne meille Suomeen.

 

[douppi]

Ja lennokkaan vastauksen saakin.

Lennokkaan?

Eihän tuon paremmin ja perusteellisemmin enää voi asioita esittää ja perustella kun Cobol tekee. Ainakaan Jatkoajassa en ole törmännyt tämän asian tiimoilta yhteenkään muuhun kirjoittajaan, joka tuon osaisi tehdä yhtä hyvin.

 

[Runtulin]

Lennokkaan?

Mulle vähän toi vihamielinen yhteiskuntajärjestelmä tuntui lennokkaalta Tondriban banderollien ja muovimukien rinnalla.

Samaa mieltä perusteellisuudesta kyllä.

 

[Cobol]

Toki keskustelussa halutaan aina hämärtää Venäjän olemus, koska jos myönnetään Venäjä mafiavaltiona, se heittää ikävän varjon KHL:n ympärille. Monet Venäjään perehtyneet venäläiset tai ulkomaalaiset tutkijat ja toimittajat luonnehtivat Putinin Venäjää mafiavaltioksi. Kyse mafiavaltiossa on siitä, että järjestäytynyt rikollisuus ja poliittinen valta yhdistyvät alkaen virkamiehistä ja päätyen hallitukseen ja presidenttiin. Jokainen - siis oikeasti - ymmärtää sen, että tällaisessa ympäristössä KHL on jääkiekon lisäksi osa Venäjän varsinaisia poliittisia tavoitteita. Ne tavoitteet ovat syy, miksi Jokereille maksetaan 15-20 miljoonan tappiot kaudessa. Ei rakkaus suomalaiseen jääkiekkoon.

Tilanne on karu. Sen takia on käsittämätöntä, kuinka KHL-Jokerien puolelta (toimihenkilöt tai kannattajat) kehdataan arvostella Liigaa siitä, että se ei tee KHL-Jokerien haluamaa yhteistyötä.

 

[Runtulin]

Toki keskustelussa halutaan aina hämärtää Venäjän olemus, koska jos myönnetään Venäjä mafiavaltiona, se heittää ikävän varjon KHL:n ympärille. Monet Venäjään perehtyneet venäläiset tai ulkomaalaiset tutkijat ja toimittajat luonnehtivat Putinin Venäjää mafiavaltioksi. Kyse mafiavaltiossa on siitä, että järjestäytynyt rikollisuus ja poliittinen valta yhdistyvät alkaen virkamiehistä ja päätyen hallitukseen ja presidenttiin. Jokainen - siis oikeasti - ymmärtää sen, että tällaisessa ympäristössä KHL on jääkiekon lisäksi osa Venäjän varsinaisia poliittisia tavoitteita. Ne tavoitteet ovat syy, miksi Jokereille maksetaan 15-20 miljoonan tappiot kaudessa. Ei rakkaus suomalaiseen jääkiekkoon.

Tilanne on karu. Sen takia on käsittämätöntä, kuinka KHL-Jokerien puolelta (toimihenkilöt tai kannattajat) kehdataan arvostella Liigaa siitä, että se ei tee KHL-Jokerien haluamaa yhteistyötä.

Tässä on hyvin perusteltu, miksi liigan ei tarvitse ottaa kantaa seurojen valintoihin, vaan liigaseurat voivat itse päättää mahdollisista yhteistyökuvioista. Tästä pääsemme yhteiseen johtopäätökseen, ettei mitään kollektiivisia rajoitteita tarvita. TPS:n, HIFK:n tai Ilveksen toimistolla ei olla yhtään sen tyhmempiä kuin Liigankaan toimistolla - päin vastoin.

 

[vanukas]

Tässä on hyvin perusteltu, miksi liigan ei tarvitse ottaa kantaa seurojen valintoihin, vaan liigaseurat voivat itse päättää mahdollisista yhteistyökuvioista. Tästä pääsemme yhteiseen johtopäätökseen, ettei mitään kollektiivisia rajoitteita tarvita. TPS:n, HIFK:n tai Ilveksen toimistolla ei olla yhtään sen tyhmempiä kuin Liigankaan toimistolla - päin vastoin.

Ei Liiga ole mikään erillinen instanssi jääkiekkoliiton tapaan, joka ohjailee seuroja. Seurat itse ovat se Liiga. Siellä ne keskenään päättävät asiat ja puhuvat sitten Liigan nimessä ja brändissä. Seurat ovat itse päättäneet lähteä kollektiivisen päättämisen tielle. On toki tututun venäläistä käytöstä, että yritetään murtaa yhteistä linjaa ja kun heikoin lenkki tunnistetaan niin sitten painostetaan ja houkutellaan yhtä poikkeamaan yhteisestä linjasta.

 

[Cobol]

Tässä on hyvin perusteltu, miksi liigan ei tarvitse ottaa kantaa seurojen valintoihin, vaan liigaseurat voivat itse päättää mahdollisista yhteistyökuvioista..

Aika uskomatonta. Unohdat nyt ettemme ole Venäjällä. Se että KHL on Venäjän politiikan jatke ei tarkoita sitä, että Liiga ei olisi itsenäinen. Liigan muodostavat seurat, jotka päättävät yhdessä linjansa Liigan eli osakkeenomistajien etujen mukaisesti.

Venäjän KHL voisi lahjoittaa veroparatiisiin muutamat Vehasen paidat jollekin yksittäiselle liigajohtajalle tai narauttaa hänet pelehtimästä KGB-taustaisen typykän kanssa, jotta yksittäisen johtajan pää kääntyisi kuten kääntyi Kummolan. Ainoana perinteisen länsimaan kiekkopomona. Tämänkin takia Liigan kannattaa pitää yhteinen linja, sillä vastassa on kovan tason pelurit, jotka eivät kaihda mitään keinoja tavoitteeseen pyrkiessään.

No, eipä tästä uutta ilmene. Samaa venkoilua ja väistelyä kuten aina.

 

[Runtulin]

Siellä ne keskenään päättävät asiat ja puhuvat sitten Liigan nimessä ja brändissä.

Liigan muodostavat seurat, jotka päättävät yhdessä linjansa Liigan eli osakkeenomistajien etujen mukaisesti.

Niinhän ne tekevät, mutta ei kannattaisi. Kannattaisi mielummin antaa jokaisen seuran yrittää, kuten itse haluaa. Tällainen "Liigan sisäinen vapaa markkinatalous" johtaisi nähdäkseni parhaaseen lopputulokseen.

Seurat ovat itse päättäneet lähteä kollektiivisen päättämisen tielle. On toki tututun venäläistä käytöstä, että yritetään murtaa yhteistä linjaa ja kun heikoin lenkki tunnistetaan niin sitten painostetaan ja houkutellaan yhtä poikkeamaan yhteisestä linjasta.

Yhteinen linja ja kollektivismi osa länttä ja individualismi osa itää? Jomman kumman meistä täytyy nyt lukea historiansa uudelleen.

Venäjän KHL voisi lahjoittaa veroparatiisiin muutamat Vehasen paidat jollekin yksittäiselle liigajohtajalle tai narauttaa hänet pelehtimästä KGB-taustaisen typykän kanssa, jotta yksittäisen johtajan pää kääntyisi kuten kääntyi Kummolan. Ainoana perinteisen länsimaan kiekkopomona. Tämänkin takia Liigan kannattaa pitää yhteinen linja, sillä vastassa on kovan tason pelurit, jotka eivät kaihda mitään keinoja tavoitteeseen pyrkiessään.

Ei liigajoukkueita tarvitse holhota sen kummemmin kuin muitakaan suomalaisia yrityksiä.

 

[SOF1969]

Niinhän ne tekevät, mutta ei kannattaisi.

Tämähän on aivan päätön lause. Liiga on osakeyhtiö. Jos jokainen osakas alkaisi säätämään itsekseen omia juttujaan, homma kusahtaisi
kiville aika nopeasti.

 

[Runtulin]

Tämähän on aivan päätön lause. Liiga on osakeyhtiö. Jos jokainen osakas alkaisi säätämään itsekseen omia juttujaan, homma kusahtaisi
kiville aika nopeasti.

Eikä kusahtaisi. Jokereita vastaan pelaamisen kieltäminen on yhtä typerää kuin kieltää "huonojen pelaajien ostaminen". Antaa seurojen itse päättää, mikä niille on hyväksi. Edelleen: seurojen toimistoilla ollaan fiksuimpia. Jos näin ei olisi, liigan kannattaisi antaa esimerkiksi tarkat ohjeet pelaajien ostamiseen, jottei se kuuluisa Liigan maine mene.

 

[SOF1969]

Eikä kusahtaisi. Jokereita vastaan pelaamisen kieltäminen on yhtä typerää kuin kieltää "huonojen pelaajien ostaminen". Antaa seurojen itse päättää, mikä niille on hyväksi. Edelleen: seurojen toimistoilla ollaan fiksuimpia. Jos näin ei olisi, liigan kannattaisi antaa esimerkiksi tarkat ohjeet pelaajien ostamiseen, jottei se kuuluisa Liigan maine mene.

Kyllä kusahtaisi. Ei tämä Jokeri-asia ole kuin yksi asia Liigan toiminnassa, eikä edes mikään kovin tärkeä. Ei voi kuvitella että sen varjolla alettaisiin vetelemään omia kuvioita seurojen kesken. Jos vaikka itse päättäisin omassa duunissani kertoa muille osakkaille että olen päättänyt osallistua messuille yhteisellä osastolla kilpailijan kanssa, niin epäilen että se herättäisi kyseenalaistusta muissa osakkeenomistajissa.

 

[Runtulin]

Kyllä kusahtaisi. Ei tämä Jokeri-asia ole kuin yksi asia Liigan toiminnassa, eikä edes mikään kovin tärkeä.

Niin, ajatella. Ei edes kovin tärkeä asia, ja on pitänyt seurojen yksilönvapautta karsia sen takia. Eikö edes näissä pikkuasioissa voisi antaa seuroille valtaa päättää asioistaan itse?

Hassua, että tällaisen varsin länsimaisen perinteen mukainen individualismin korostaminen herättää moista vastustusta, ja sitten kuitenkin puhutaan länsimaisten arvojen puolesta.