Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 182 035
  • 81 139

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Katsoin tuon THL:n viikottaisen tiedoitustilaisuuden ja kovasti siinä asiantuntijat yrittivät vielä kierrellä ja kaarrella, ettei tarvitsisi myöntää, että Omikron on todellakin osoittautumassa selvästi lievemmäksi versioksi kuin esim. Delta. Ei kuulemma vielä nuo Etelä-Afrikasta tulleet tiedot tästä riitä. Kuitenkin sanoivat, että myös Britanniasta on saatu samansuuntaisia viestejä, että Omikron olisi lievempi oireiltaan kuin esim. Delta.

Ja mitä tartuntalukuihin tulee, niin nythän niihin on hyvä tarttua, kun ovat huidelleet pitkälti yli tuhannen päiväkohtaisesti. Sen sijaan se tosiasia, että sairaalahoitoa vaativien määrä ei ole lähtenyt ollenkaan yhtä kovaan nousuun, vaikka se kuuluisa kaksi viikkoa on jo mennyt näiden kohonneiden tartuntalukujen kanssa, ei ole ollenkaan niin suurten otsikoiden asia.

Itse en katsonut tiedotustilaisuutta, mutta olen osittain samaa mieltä. THL ja päättäjät yleensäkin viestivät asiasta positiivisimmillaankin niin, että omikron ei välttämättä aiheuta vakavampaa taudinkuvaa. On kuitenkin Etelä-Afrikan datan perusteella jo täysin selvää - mikäli dataa ei ole manipuloitu, ja tuota pidän käytännössä mahdottomana - että taudinkuva ei ole vakavampi. Ei edes yhtä vakava, vaan keskimäärin paljon lievempi.

Puheet siitä, että tämä ei välttämättä päde Eurooppaan, koska Etelä-Afrikassa on niin nuori väestö, ovat myös minusta jokseenkin erikoisia. Ero aiempaan Etelä-Afrikan dataan on niin selvä ja suuri, että olisi hyvin outoa, jos samanlainen suuntaus ei olisi totta myös muualla. Ja kun huomioidaan, että meillä on rokotettuja paljon enemmän, vanhempi väki jopa kolmesti, on meillä siinäkin selkeä etu puolellamme, vaikka omikron pystyykin suojaa kiertämään. Britannian havainnot ovat hyvä osoitus siitä, että sama havainto lievemmistä taudinkuvista näyttää pätevän myös täällä Euroopassa.

Toki ymmärrän huolen omikronista. Jos se on oikeasti noin tarttuva kuin puhutaan (Norjan ja Britannian kauhuluvut unohdan tästä), niin kyllä se kykenee terveydenhuollon sotkemaan ja saa yhteiskunnan hetkeksi pysähdyksiin, kun porukkaa sairastuu massoittain. Tämän vuoksi ymmärrän, että päättäjillä on halua hidastaa omikronin kulkua yhteiskunnan läpi. Pysäyttää ja tukahduttaa sitä ei voida.

Noista sairaalaluvuista kirjoitin tänne eilen. Näin se menee. Määrä on enemmänkin jopa laskenut. Syinä todennäköisesti riskiryhmien kolmannet piikit ja se, että tartunnoista valtaosa on nyt rokottamattomilla nuorilla ja lapsilla sekä heidän vanhemmillaan, joilla kyse on etupäässä lievistä läpäisyinfektioista, kiitos rokotekattavuuden.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Onhan se huvittavaa kun joku viitsii kirjoittaa uutisoinnin negatiivisuudesta kun kaikki viestisi tässä ketjussa ovat pelkkää negaa kaikesta koronaan liittyvästä. On kohteena sitten Kiuru, iltapäivälehdet, hallitus, joku lausuntoautomaatti tms. On muuten oikeasti tervettä olla seuraamatta tätä uutisointia jatkuvasti ja kaikkialta.
Aha. No siinä tapauksessa huvitan sinua kyllä mielelläni jatkossakin. Tajuatko, että juuri tuo negatiivinen uutisointi on yksi suuri osasyy sille, että merkittävä osa ihmisistä on aiheetta täysin paniikissa?

Sen sijaan alat jeesustelemaan minun viesteistäni, nehän se suurin ongelma tällä hetkellä varmasti ovat. Kumpa olisikin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Noista sairaalaluvuista kirjoitin tänne eilen. Näin se menee. Määrä on enemmänkin jopa laskenut. Syinä todennäköisesti riskiryhmien kolmannet piikit ja se, että tartunnoista valtaosa on nyt rokottamattomilla nuorilla ja lapsilla sekä heidän vanhemmillaan, joilla kyse on etupäässä lievistä läpäisyinfektioista, kiitos rokotekattavuuden.
Jep, suht lohdulliseltahan tämä näyttää tällä hetkellä - omikron vaikuttaa olevan lievä variantti, mutta silti se todella äkkiä eksponentiaalisesti nouseva tartuntamäärä voi aiheuttaa merkittäviäkin haasteita, mutta siis vain joksikin aikaa. Onneksi ollaan päästy rokotteissa edes näinkin pitkälle.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Täytyy kyllä ihmetellä tuota uuden variantin R-lukua. Olin jo Deltan kanssa sillä tavalla ihmeissäni, että täytyy kyllä olla hyvät "geenit" viruksella. Toki tähän vaikuttaa, että elämme nyt harvinaista globaalia pandemiaa, sairastuneita on paljon ja kenttää viruksen mutatoitumiselle on rajattomasti. Siitä huolimatta, jos Omikronin tartuttavuus on nyt sellaisissa asteikoissa miltä näyttää, niin melkoinen on kyllä muuttumaan.

Ja nyt sitten luetaan tarkasti. Jokainen joka tietää mistä minä tulen Korona-aiheisten viestieni kanssa, tietää mitä ajattelen salaliitoista ja denialismista. Se vaan on tullut mieleen, onkohan tämän viruksen liikkeelle lähtö tapahtunut suoraan esim. lepakosta ihmiseen, tai torilla sitten ulosteperäisen kontaminaation kautta. Vai voiko sittenkin olla kyseessä jonkinlainen vahinko tutkimuskeskuksessa, missä virusta on tutkittu ja mahdollisesti muokattu.

Edellämainittu EI ole tietenkään tarkoitettu salaliittojen tueksi. Jotenkin vain ihmetyttää tämä todella rajusti kasvanut tartuttavuus. Toisaalta tasan totta on sekin, ettei minun elinaikanani ole ollut tällaista pandemiaa. Ei ole virusta ja sen käyttäytymistä asettaa verrokiksi.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Täytyy kyllä ihmetellä tuota uuden variantin R-lukua. Olin jo Deltan kanssa sillä tavalla ihmeissäni, että täytyy kyllä olla hyvät "geenit" viruksella. Toki tähän vaikuttaa, että elämme nyt harvinaista globaalia pandemiaa, sairastuneita on paljon ja kenttää viruksen mutatoitumiselle on rajattomasti. Siitä huolimatta, jos Omikronin tartuttavuus on nyt sellaisissa asteikoissa miltä näyttää, niin melkoinen on kyllä muuttumaan.

Ja nyt sitten luetaan tarkasti. Jokainen joka tietää mistä minä tulen Korona-aiheisten viestieni kanssa, tietää mitä ajattelen salaliitoista ja denialismista. Se vaan on tullut mieleen, onkohan tämän viruksen liikkeelle lähtö tapahtunut suoraan esim. lepakosta ihmiseen, tai torilla sitten ulosteperäisen kontaminaation kautta. Vai voiko sittenkin olla kyseessä jonkinlainen vahinko tutkimuskeskuksessa, missä virusta on tutkittu ja mahdollisesti muokattu.

Edellämainittu EI ole tietenkään tarkoitettu salaliittojen tueksi. Jotenkin vain ihmetyttää tämä todella rajusti kasvanut tartuttavuus. Toisaalta tasan totta on sekin, ettei minun elinaikanani ole ollut tällaista pandemiaa. Ei ole virusta ja sen käyttäytymistä asettaa verrokiksi.

Onhan tätä teoriaa tutkittu valtiotasoilla ja spekuloitu ihan YLE:stä alkaen, joten miksikään foliohattuiluksi sitä en mieltäisi. Eikös Jenkeistä ollut vasta joku delegaatio selvittämässä Kiinassa viruksen alkuperää?
 

TJ MACKEY

Jäsen




Nyt on sitten sellaiset sekopäät saatu samaan studioon, että heitin television jo valmiiksi parvekkeelta.

Mikäli tällä nelikolla ei saada joulua peruttua ja rokotesuojaa netralisoitua niin on kumma. Pakkohan tämä on omin silmin nähdä. Mieli mustana, tietenkin.

Ehkä tuohon olisi voinut ympätä vielä penkiltä Ruotsalaisen Eevan ja Varhilan..

Ottelun selostaa Annika Damström.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja nyt sitten luetaan tarkasti. Jokainen joka tietää mistä minä tulen Korona-aiheisten viestieni kanssa, tietää mitä ajattelen salaliitoista ja denialismista. Se vaan on tullut mieleen, onkohan tämän viruksen liikkeelle lähtö tapahtunut suoraan esim. lepakosta ihmiseen, tai torilla sitten ulosteperäisen kontaminaation kautta. Vai voiko sittenkin olla kyseessä jonkinlainen vahinko tutkimuskeskuksessa, missä virusta on tutkittu ja mahdollisesti muokattu.

Eikös se lähtenytkään siitä liikkeelle kun Randy Marsh pani lepakkoa?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sen verran villejä väitteitä ja sekavaa tietoa Omikronista pyörii mediassa ja täälläkin, että tähän väliin pieni faktatarkastus.

Väite 1: Etelä-Afrikan tartuntamäärät ovat jo nyt laskussa.

Tämä on yksiselitteisesti fiktiota. Kuka tahansa toimittaja pystyisi tarkistamaan vaikkapa Worldometeristä muutamalla klikkauksella Etelä-Afrikan tartuntamäärien tilanteen. Valitettavasti tämä tuntuu ainakin ilta-pulujen toimittajille olevan ylitsepääsemätön haaste.


Tartuntamäärä 7-päivän liikkuvalla keskiarvolla on edelleen jyrkässä nousussa. Todennäköistä toki tämän myötä on, että myös laskukäyräkin tulee olemaan jyrkkä sen jälkeen kun huippu on saavutettu, koska törmätään tietynlaiseen (tilapäiseen) laumaimmuniteettiin, jossa virus on jo käynyt läpi enemmistön populaatiosta. Mutta vielä tämä "piikkaus" ei ole tapahtunut.

Etelä-Afrikan yhdessä provinssissa (Gauteng), jossa tartunnat lähtivät ensimmäisenä eksponentiaaliseen kasvuun, saattaa olla tilanne, jossa tartuntamäärien huippu olisi jo takanapäin. Tätäkään ei kuitenkaan voi vielä varmuudella sanoa. Gautengissa asuu n. 15 miljoonaa ihmistä ja koko Etelä-Afrikassa n. 60 miljoonaa ihmistä, joten tilanne on ehkä verrattavissa Suomeen ja Uusimaahan. Jos Uusimaassa Omikron alkaa leviämään kovalla vauhdilla, sama tilanne tullaan hyvin todennäköisesti näkemään muissa maakunnissa viiveellä.

Väite 2: Omikron ei aiheuta Etelä-Afrikassa ongelmia sairaalakuormitukselle eikä lisää kuolemia.

Tämä pitää tällä hetkellä paikkansa, mutta sekä sairaalatapaukset että koronakuolemat ovat kuitenkin nousussa, joten kannattaa odotella mitä lähipäivinä ja -viikkoina tapahtuu.

Väite 3: Koska Etelä-Afrikassa on hyvä tilanne, Omikron on harmiton variantti.

Tätä johtopäätöstä ei voi vetää. Etelä-Afrikan tilanne on toki juuri nyt hyvä, mutta tähän voivat vaikuttaa monet muut asiat kuin se, että Omikron itsessään olisi lievempi kuin vaikkapa Delta:

- Vakavien tapauksien kehittyminen tartunnan toteamisesta kestää jonkin aikaa, minkä myötä uusimmat kymmenien tuhansien tartuntojen päivät eivät vielä näy sairaalaluvuissa tai koronakuolemaluvuissa juuri mitenkään. Etelä-Afrikassakin on vielä alle kuukausi aikaa Omikron-epidemian alkamisesta, joten ei kannata mennä asioiden edelle.
- Etelä-Afrikassa on ollut jo aiemmin kolme laajaa korona-aaltoa, joiden tuottama aiempi immuniteetti vaikuttaa siten, että uudet infektiot iskevät heikompina. Gautengissa yli 70% on tutkimusten mukaan saanut infektion jo aiemmin. Lisäksi rokotusaste on nyt myös siellä parempi kuin aiempien aaltojen kohdalla. Koko maassa on siis hyvin pieni osuus sellaisia ihmisiä, jotka olisivat samaan aikaan rokottamattomia ja eivät olisi aiemmin saaneet tartuntaa.
- Etelä-Afrikassa on kesä, joka voi esim. d-vitamiinitasojen ja muun terveystilanteen kautta aiheuttaa sen, että tartunta kehittyy pienemmällä todennäköisyydellä vakavaksi. Suomessakaan Delta ei aiheuttanut kesällä juuri mitään ongelmia, mutta nyt talvella tilanne on ollut toinen, vaikka rokotekattavuus on parempi.

Väite 4. Omikron on lievempi variantti viruksesta kuin Delta.

Tähän ei vaan yksinkertaisesti voi antaa vielä varmaa vastausta. Kannattaa muistaa, että huolelliset tieteelliset tutkimukset vaativat aikaa ja tarkkuutta. Vieläkään ei ole täysin varmaa tietoa edes siitä, onko Delta vakavampi kuin aiemmat variantit. Kysymys on vaikea jo senkin takia, että edes koko maailman väestöstä on vaikea löytää sellaista populaatiota tutkimuskohteeksi, joka ei olisi rokotettu tai muuten millään tavalla altistunut virukselle jo tähän asti. Uudelleeninfektioiden tapauksessa on hyvin paljon todennäköisempää, että Omikron-infektio on lievempi kuin aiempi Delta-infektio, mutta tämä johtuu todennäköisemmin tartunnan saaneen henkilön immuunipuolustuksen terävöitymisestä eikä siitä, että varianttien vakavuudessa olisi eroa. Voi hyvin olla, että joulukuussa saatu Omikron-infektio olisi puolestaan vakavampi kuin vaikkapa seuraavan vuoden elokuussa saatu Delta-infektio. (Tämä hypoteettisena esimerkkinä, koska tuolloin Deltaa tuskin enää kierrossa on.)

Pitääkö Omikronin leviämisestä nyt sitten olla huolissaan?

- Rokotettujen perusterveiden: ei, yhtään sen enempää kuin tähänkään asti.
- Rokottamattomien tai riskiryhmäläisten: sikäli kyllä, että koronavirukselle altistuminen tulee todennäköisesti Suomessa lähiviikkoina olemaan todennäköisempää kuin koskaan aiemmin (jos ei nyt jotain isoja rajoituksia yhtäkkiä laiteta pystyyn). Tuoreen rokotuksen hankkiminen on varmasti näille ryhmille erinomaisen hyvä idea ja sitä odotellessa kannattanee vähentää kontaktit minimiin.
- Populaatiotasolla: Jos koko Suomi altistuisi Omikronille vaikkapa 2-3 viikon sisällä, tulisi tästä todennäköisesti massiivinen kuormitus sairaaloille, mitä varmaankin on järkevää pyrkiä estämään joillakin kevyillä rajoitustoimilla. Onneksi tätä estämään tulee jo muutenkin vuodenvaihde ja koulujen lomat. Jos taas tartunnat hajaantuvat vaikkapa parin kuukauden ajalle, niin jopa Suomen surkeilla terveydenhuoltoresursseilla pitäisi pystyä hoitamaan tilanne kunnialla. Ja pitkällä tähtäimellä tosiaan Omikron voi olla hyvinkin positiivinen asia sekä Suomelle että globaalisti. Kokonaan ei Omikron-aallon myötä varmastikaan koronasta eroon päästä, mutta pitäisin aika todennäköisenä että tämän talven ja ensi kevään suurimmat koronaharmit tulevat aika pitkälti keskittymään siihen, mitä lähiviikkojen aikana tapahtuu.
 

Oadie

Jäsen




Nyt on sitten sellaiset sekopäät saatu samaan studioon, että heitin television jo valmiiksi parvekkeelta.

Totaali repeäminen. Huikeaa settiä tulossa. Ruotsalaisen ja Rintalan kun tuonne vielä saisi. Ja jotta saadaan jutun juurta lisää niin @SFedo :lle ja muutamalle muulle tiedoksi, että panikointia tiedossa. Siis meidän kirjoittajien osalta tietenkin, ei studion viilipyttyjen.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kunnon Allstars-kokoonpano. Itse olisin laittanut Pohjolan tilalle vasempaan laitaan Tuomas Aivelon ja pakiksi sen Twitter-naisen (Lappalainen tms).

Kiuru maaliin.

Oli pakko googlettaa tuo Twitter-nainen ja Lappalainenhan se oli. Suhteellisen sakeaa tavaraa. Viittaamatta tähän nimenomaiseen henkilöön, koska en häntä tunne, mutta jos joku tuttuni tuollaista tekstiä alkaisi yhtäkkiä suoltamaan, niin olisin aivan aidosti huolissani hänen henkisestä tasapainostaan.


Aivan järjetön määrä viestejä päivässä lähinnä itsensä toistoa ja aggressiivista tukahduttamisstrategian vaatimista, vaikka se on todettu ihan kaikkialla maailmassa täysin utopistiseksi malliksi. Mikä hemmetin järki tuossa vauhkoamisessa oikein on? Jos tuollaisella kansantaloutta mitään ymmärtämättömällä ihmisellä olisi minkäänlaista vaikutusvaltaa tehdä näitä päätöksiä, niin tämä yhteiskunta olisi ajettu konkurssiin jo ensimmäisen pandemiavuoden aikana.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Totaali repeäminen. Huikeaa settiä tulossa. Ruotsalaisen ja Rintalan kun tuonne vielä saisi. Ja jotta saadaan jutun juurta lisää niin @SFedo :lle ja muutamalle muulle tiedoksi, että panikointia tiedossa. Siis meidän kirjoittajien osalta tietenkin, ei studion viilipyttyjen.
Juu. Onneksi media ja "asiantuntijat" eivät panikoi yhtään. Me kirjoittajat vain, koska oikeasti pelkäämme koronaa ja puramme sen tätä kautta tänne. Uutisointikin on helvetin positiivista kaikin puolin, mutta meillä on vain todella negatiivinen asenne.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Oli pakko googlettaa tuo Twitter-nainen ja Lappalainenhan se oli. Haluatteko nähdä miltä koronapsykoosi näyttää? Aivan aidosti, jos joku tuttuni tuollaista tekstiä suoltaisi, niin olisin aidosti huolissani hänen puolestaan.


Aivan järjetön määrä viestejä päivässä lähinnä itsensä toistoa ja aggressiivista tukahduttamisstrategian vaatimista, vaikka se on todettu ihan kaikkialla maailmassa täysin utopistiseksi malliksi. Mikä hemmetin järki tuossa vauhkoamisessa oikein on? Jos tuollaisella kansantaloutta mitään ymmärtämättömällä ihmisellä olisi minkäänlaista päätäntävaltaa tehdä näitä päätöksiä, niin tämä yhteiskunta olisi ajettu konkurssiin jo viime vuoden aikana.
Olikos se juuri tämä Lappalainen kenen arvostelua ei joku täällä jatkoajassa ymmärtänyt, vaan piti häntä suurena järjen äänenä ja asiantuntijana. Eiköhän nuo vieläkin tukahduttamista vaativat voi jo jättää mouhoamaan omaan kuplaansa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Olikos se juuri tämä Lappalainen kenen arvostelua ei joku täällä jatkoajassa ymmärtänyt, vaan piti häntä suurena järjen äänenä ja asiantuntijana. Eiköhän nuo vieläkin tukahduttamista vielä vaativat voi jo jättää mouhoamaan oman kuplaansa.
Kyllä tässä korona-altaassa tuntuu olevan kaksi syvää päätyä. Eroon koronasta -ryhmittymä menee ihan samaan kastiin rokotedenialistien ja salaliittohörhöjen kanssa. Vaikka näkövinkkeli on eri, niin molempien yhteinen päämäärä tuntuu olevan yhteiskunnan rampauttaminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös