omassa kaveripiirissä ei ketään kiinnosta korona hevonvittuakaan. Ikäryhmä 40-45v. Matkustellaan käydään matseissa ja baareissa ym tapahtumissa. Maskit jäänyt jo aikoja sitten pois. Kymmenkunta kaveria joille ei rokotteet maistu ja niitä kiinnostaa vielä vähemmän.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Okko Kangasniemi on Mestiksen pistepörssin kärkinimi – henkilökohtaisten onnistumisten taustalla on monta tekijääLue lisää »
-
Maalivahti Jere Huhtamaa karistaa Suomen pölyt niskastaan – siirtyy eksoottiseen kiekkomaahanLue lisää »
-
Sportilta synkkä ulostulo: Miroslav Svobodan kausi ohiLue lisää »
-
SaiPan sopimustarjous vakuutti Mark Pysykin välittömästi – entuudestaan tuttu joukkuekaveri auttanut sopeutumisessaLue lisää »
-
Lapa jäähän: PWHL-tähdet inspiroivat nuoria suomalaispelureitaLue lisää »
-
Kokkolalaisten hurja liito sai jatkoa – Hermekselle kahdeksas peräkkäinen voitto ja Mestiksen kärkipaikkaLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 180 893
- 81 158
omassa kaveripiirissä ei ketään kiinnosta korona hevonvittuakaan. Ikäryhmä 40-45v. Matkustellaan käydään matseissa ja baareissa ym tapahtumissa. Maskit jäänyt jo aikoja sitten pois. Kymmenkunta kaveria joille ei rokotteet maistu ja niitä kiinnostaa vielä vähemmän.
No en. Suomen kolmanneksi isommassa kaupungissa ja kokoajan olen käynyt täysin normaalisti töissä.
Tilastojen mukaan ihmisiä kuolee enemmän hukkumalla kun jäätelöä myydään eniten, kielletäänkö jäätelön myynti? Tilastoista saadaan juuri sen näköiset kuin halutaan. En ole maskia käyttänyt kuin töissä kun työnantaja pakottaa, enkä aloita muualla nyttenkään. Kun ei ole mitään syytä.
Eli sinä olet selkeästi elät huomattavasti vaarallisempaa elämää vaikka kovasti sanot, että suojaimia yms pitäisi käyttää.
Yhteisenä piirteenä näille pahimmille korona pelkääjille on nimenomaan etätyöt.
Jännästi ohitit sen seikan, että lapsia joutuu huomattavasti useammin sairaalaan muiden tautien kuin koronan takia koronan. Tätä toista vain niin paheksutaan.
Kiinnostus rajoituksia kohtaan on täysin nollassa ainut, jota pitää noudattaa on työnantajan maskipakko joka sekin on täysin turha kun 95% porukasta käyttää sitä samaa rättiä koko päivän
@Normandia ei ole huomionut Kainuuta tilastoissaan lähiaikana (noh kukapa meitä). Täällä on ollut kova nousu varsinkin Otanmäen vaunutehtaan joukoissa. Eilen illalla juttelin yhden sen firman päällikön kanssa, kertoi että aika tukala tilanne on kun alkaa työntekijä-rivistö olemaan sen verran vähissä ettei saada Tampereelle lisää ratikkavaunuja (tämä siis kärjistetysti).
Muuten Kainuusta kuultua, Vuokatin Winteropenista (tais olla jotain 4000 immeistä) niin yksi positiivinen oli siellä silloin pari viikkoa sitten, ei ole tullut jatkoja muualle.
Muuten Kainuusta kuultua, Vuokatin Winteropenista (tais olla jotain 4000 immeistä) niin yksi positiivinen oli siellä silloin pari viikkoa sitten, ei ole tullut jatkoja muualle.
Tämä Ruotsin ihannointi on aika erikoista. Valtio tapatti hetkessä yli 10000 ihmistä, kun samaan aikaan Suomi yritti kaikin keinoin pitää kansalaisistaan huolta ettei kalma tulisi ja korjaisi pois. Anders Tegnell on kansallissankari, kun hommasi koko hoitohenkilökunnalle ½-vuoden palkallisen vapaan.
Tietysti jos ajatusmaailma on se, että ihmiselämän lisävuosille ei anna penninkään arvoa, vaan ainoa mittari on vain avoin yhteiskunta, jossa kaikilla on mahdollisuus toimia yrittäjänä. Muista sitten ettet tapata kaikkia palveluiden käyttäjiä. Bisnes tarvitsee toimiakseen myös heitä.
Sellainen pieni yksityiskohta vielä, että viime vuonna Ruotsissa kuoli enemmän suomalaisia koronaan Kuin Suomessa.
Niin. Tää on vähän hankala kysymys. Liikaahan ei saisi rajoittaa näiden ”elämää edessä” kansalaisten elämää niiden ihmisten kustannuksella, joilla se muutenkin on jo loppumaisillaan. Mutta toki hoitoa pitää tarjota myös näille vanhuksille ja monisairaille ja kaikin keinoin yrittää pitää heidät vielä menossa mukana. Ei silti elämää voi rytmittää heidän mukaansa ainakaan loputtomiin.
@Jyty suosittelen jättämään tuon henkilökohtaisen komponentin viesteistä pois.
En ihannoi Ruotsia vaan enemmänkin teoretisoin sillä, että Suomessa Ruotsille on suoraan sanoen vastenmielisesti ilkuttu. Puhe on ollut juuri tuollaista, kuinka Ruotsi tapatti hetkessä näin ja näin paljon ihmisiä. Ruotsi lähestyi koronaviruspandemiaa toisesta näkökulmasta kuin Suomi ja muut maat, mutta siinä kaikki. Ainoa perustelu sille oli se, että Tegnell heti alussa epäili viruksen kierron jatkuvan vuosia, joten ihmisiä tulisi kuolemaan joka tapauksessa. Ruotsissa piikki osui siihen alkuun, mutta jos Suomi, Tanska ja Norja jatkavat nykylinjoilla niin ei ole ihan tuulesta temmattua, että luvut tasaantuvat esimerkiksi viiiden vuoden akselilla.
Ruotsissa voimakkaasti levinnyt koronavirus hiljentää pandemiaa nyt. Paljon enemmän kuin juuri missään muualla. Samaan aikaan Suomi, Norja ja Tanska yrittävät saada hommaa haltuunsa ja kiristävät minkä ehtivät eivätkä siltilään saa. En pidä kovin kaukaa haettuna sitä, että kyseiset maat vielä lähtevät lockdownin tielle ja myös rajoittavat jälleen kerran tapahtumia, ravintoloita ja turismia. Maksetaan valtavasti yhteiskunnassa siitä, että hyvin pieni osa ihmisistä saa hyvin vähän elämää lisää. Jos näkökulma on brutaali tai julma, hyväksyn sen, mutta pitkällä aikavälillä "kerta kirpaisu" on parempi kuin se, että vuositolkulla jatketaan näin.
En ihannoi Ruotsia vaan enemmänkin teoretisoin sillä, että Suomessa Ruotsille on suoraan sanoen vastenmielisesti ilkuttu. Puhe on ollut juuri tuollaista, kuinka Ruotsi tapatti hetkessä näin ja näin paljon ihmisiä. Ruotsi lähestyi koronaviruspandemiaa toisesta näkökulmasta kuin Suomi ja muut maat, mutta siinä kaikki. Ainoa perustelu sille oli se, että Tegnell heti alussa epäili viruksen kierron jatkuvan vuosia, joten ihmisiä tulisi kuolemaan joka tapauksessa. Ruotsissa piikki osui siihen alkuun, mutta jos Suomi, Tanska ja Norja jatkavat nykylinjoilla niin ei ole ihan tuulesta temmattua, että luvut tasaantuvat esimerkiksi viiiden vuoden akselilla.
Ruotsissa voimakkaasti levinnyt koronavirus hiljentää pandemiaa nyt. Paljon enemmän kuin juuri missään muualla. Samaan aikaan Suomi, Norja ja Tanska yrittävät saada hommaa haltuunsa ja kiristävät minkä ehtivät eivätkä siltilään saa. En pidä kovin kaukaa haettuna sitä, että kyseiset maat vielä lähtevät lockdownin tielle ja myös rajoittavat jälleen kerran tapahtumia, ravintoloita ja turismia. Maksetaan valtavasti yhteiskunnassa siitä, että hyvin pieni osa ihmisistä saa hyvin vähän elämää lisää. Jos näkökulma on brutaali tai julma, hyväksyn sen, mutta pitkällä aikavälillä "kerta kirpaisu" on parempi kuin se, että vuositolkulla jatketaan näin.
Kyllä minä ainakin alan olemaan sillä mielellä, että annettaisiin nyt perkele vaan jyrätä tämän viruksen koko kansakunnan läpi ihan kunnolla. Siinä kuolee muutamia rokottamattomia ns. täysin turhaan, mutta itsepähän ovat valintansa tehneet. Eletään joo sivistysvaltiossa, mutta ei tätä voi loputtomiin heidän oikkujensa mukaankaan pelata. Ei minulla ole mitään pitävää faktaa esittää tämän näkemyksen tueksi, mutta siltähän tuo Ruotsissa näyttää, että siellä kenties on jo korkean sairastavuuden myötä alkanut jotain laumasuojan poikasta muodostumaan, kun viruksen annettiin myllätä aika vapaasti väestössä. Tai jos ei voida mistään varsinaisesta laumasuojasta puhua, niin tartuntamäärien kasvu on ainakin huomattavasti kevyempää, kuin muissa pohjoismaissa.
Ruotsissa toki valittiin eri linja ja kuolleita tuli huomattavasti enemmän kuin meillä, mutta kun viime vuonna kuolleita oli 5000-6000 enemmän kuin aiempina noin viitenä vuotena, on tuo ”Ruotsi tapatti yli 10 000 ihmistä” -mantra aikamoisen yliampuvaa.
Karkealla ja yksinkertaisella logiikalla voitaisiin sanoa, että nuo 5000-6000 menehtynyttä olisivat ilman covid-19 -pandemiaa ja toisenlaisella epidemian hoidolla elossa, mutta aika ison osan Ruotsissakin kuolleista olisi kuolo korjannut jonkun toisen kuolinsyyn seurauksena. Näin karkeasti ja pelkästään numeroiden perusteella ajateltuna.
Kieltämättä jäänyt huomioimatta. Onhan Kainuu aika ikävästi kehittyny, mikä johtunut suurimmaksi osaksi juuri tästä vaunutehtaasta.
Tuossa Kainuun 14pv:n ilmaantuuvuuden kehitys. 14pv:ssä siis ilmaantuvuus yli tuplaantunut.
KAI 161,9 78,1 69,8
Tuossa uutista vaunutehtaan tilanteesta. Positiivista tosiaan, että Kainuun soten mielestä sairastuneet ovat lieväoireisia.
Skoda Transtechin Otanmäen tehtaan ryppäässä on todettu perjantaina iltapäivään mennessä 16 uutta koronatartuntaa. Työntekijöiden tai lähipiirin tartuntoja on todettu toistaiseksi yhteensä 102.
Kainuun sote jatkaa henkilöstön testauksia ensi viikollakin. Laaja ketju on tärkeä saada hallintaan testaamisella, koska osa tartunnoista on oireettomia. Kainuun soten tietojen mukaan sairastuneet ovat lieväoireisia, mikä viittaa rokotusten suojaavaan vaikutukseen.
Skoda Transtechin tehtaan ryppäässä 16 uutta koronatartuntaa
Kainuun sote jatkaa henkilöstön testauksia ensi viikollakin. Laaja ketju on tärkeä saada hallintaan testaamisella, koska osa tartunnoista on oireettomia.
yle.fi
Eilisen keräyspäivän jälkeen vähän normaalimpi tartuntapäivä, joka taisi tosiaan johtua itsenäisyyspäivän sijoittumisesta maanantaille.
Tänään tosiaan eiliselle 212 tartuntaa. 3.12. merkitty 202 tartuntaa.
7pv:n ilmaantuvuus nyt 213, kun 7pv:ä sitten oli vielä 223. Pientä tasoittumista tosiaan havaittavissa.
3 uutta kuolemaa tullut rekisteriin.
www.hel.fi
Tänään tosiaan eiliselle 212 tartuntaa. 3.12. merkitty 202 tartuntaa.
7pv:n ilmaantuvuus nyt 213, kun 7pv:ä sitten oli vielä 223. Pientä tasoittumista tosiaan havaittavissa.
3 uutta kuolemaa tullut rekisteriin.
Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta
Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.
www.hel.fi
Joo no vähän sekoilin ja passilla pääsee juu. Sitä en tiedä kuinka tuo käytännössä toteutetaan.
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Saas nähdä pääseekö oma immuniteetti kunnon testiin:
Työkaveri soitti olevansa flunssassa, kurkku kipeä ja tukossa. Miehellään oli korona, molemmilla sairastettu tauti helmikuussa ja 2 x moderna nahassa lokakuussa.
Olin eilen duunikaverin kyydissä 2 x 20 min automatkan, ruokailussa ja keilaamassa.
Työkaveri soitti olevansa flunssassa, kurkku kipeä ja tukossa. Miehellään oli korona, molemmilla sairastettu tauti helmikuussa ja 2 x moderna nahassa lokakuussa.
Olin eilen duunikaverin kyydissä 2 x 20 min automatkan, ruokailussa ja keilaamassa.
Etelä-Afrikan tilanteesta ihan hyvä artikkeli ohessa. Kyllä nuo merkit viittaavat jo varsin vahvasti siihen, että omikronin aiheuttama taudinkuva on varsin selvästi deltan vastaavaa lievempi. Tämä on artikkelin mukaan ollut tilanne myös vanhemmalla väellä, kuten myös potilailla, joilla on perussairauksia.
www.independent.co.uk
Sitten kokonaan toinen juttu on, että onko tuo niin paljoa lievempi, että tuosta ei voisi aiheutua täällä meillä melkoista ongelmaa niin terveydenhuollolle kuin yhteiskunnalle, mikäli epidemia lähtee oikein kunnolla leviämään. Aika näyttää.
Etelä-Afrikan kuolleisuuskäyrät näyttävät nyt varsin tasaista lukemaa, vaikka tartuntamäärät osoittavat pystysuoraan. Kuten eilen kirjoitin, tuollakin näyttää kuolleisuus seuraavan tartuntojen muutoksia noin kahden viikon viiveellä (kuten Suomessa), mutta tuolla viiveessä on enemmän vaihtelua. Nyt kuitenkin on jo sen verran aikaa kulunut tuosta tapausten noususta, että nyt jo pitäisi kuolleisuudenkin olla jo nousussa - ellei tilastointi ole mennyt sekaisin.
South African doctors see signs omicron is milder than delta
Health experts still don't know if the omicron variant is causing milder COVID-19, but more indicators are emerging from South Africa
www.independent.co.uk
Sitten kokonaan toinen juttu on, että onko tuo niin paljoa lievempi, että tuosta ei voisi aiheutua täällä meillä melkoista ongelmaa niin terveydenhuollolle kuin yhteiskunnalle, mikäli epidemia lähtee oikein kunnolla leviämään. Aika näyttää.
Etelä-Afrikan kuolleisuuskäyrät näyttävät nyt varsin tasaista lukemaa, vaikka tartuntamäärät osoittavat pystysuoraan. Kuten eilen kirjoitin, tuollakin näyttää kuolleisuus seuraavan tartuntojen muutoksia noin kahden viikon viiveellä (kuten Suomessa), mutta tuolla viiveessä on enemmän vaihtelua. Nyt kuitenkin on jo sen verran aikaa kulunut tuosta tapausten noususta, että nyt jo pitäisi kuolleisuudenkin olla jo nousussa - ellei tilastointi ole mennyt sekaisin.
Viimeksi muokattu:
Otetaan tähän väliin iso ja rehellinen kiitos nimimerkille @Sistis . Vaikka aika usein ollaankin oltu eri mieltä asioista, niin arvostan suuresti sitä duunia mitä olet tämän ketjun eteen tehnyt. Kuten moneen kertaan sanottu, paljon paremman kuvan epidemiatilanteesta on saanut sinun viesteistäsi, kuin esimerkiksi surullisen kuuluisista torstain tiedotustilaisuuksista. Hattu päästä!
Sama pätee moniin muihinkin, kuten esimerkiksi @Flonaldo ja @Normandia
Sama pätee moniin muihinkin, kuten esimerkiksi @Flonaldo ja @Normandia
Kiitokset. Mutta pakko todeta, etten minä nyt koe meidän mitenkään erityisen paljoa eri linjoilla olleen. Ehkä olemme puhuneet suunnilleen samoista asioista, mutta hieman eri näkökulmaa painottaen. :)
Ja sitähän keskustelun pitää ollakin. Asioita pitää pohtia monelta eri kantilta, koska tällaisissa asioissa kaikilla päätöksillä on hyvät ja huonot puolensa. Ja etenkin niiden yhteisvaikutuksista syntyy keskustelua.
Kyllä se lukema käytännössä on lähempänä 10 000. Suoraan viiden aiemman vuoden keskiarvoon verrattuna vähän yli 7 000, mutta jos tarkastellaan asiaa siitä, kun korona todella iski päälle, on lukema noin 9 000. Pahimmillaan tilanne oli vuodenvaihteen tienoilla.
Lupaavia ovat kyllä nämä uutiset Omicronista. Kenties tuolla tehokkaamman leviämisen ja lievemmän sairastumisen yhdistelmällä tosiaan saataisiin jonkinlainen laajempi, ainakin hetkellinen, immuniteetti ja täten stoppi tälle näille koronasta johtuville poikkeusoloille maailmassa. Harmittavan vähän Suomi-media ottaa tähän puoleen kiinni. Keskitytään pääasiassa siihen kulmaan, että Omicron leviää nopeammin ja kolmannella rokotepistoksella vältetään tehokkaammin lieväoireinen tartunta.Etelä-Afrikan tilanteesta ihan hyvä artikkeli ohessa. Kyllä nuo merkit viittaavat jo varsin vahvasti siihen, että omikronin aiheuttama taudinkuva on varsin selvästi deltan vastaavaa lievempi. Tämä on artikkelin mukaan ollut tilanne myös vanhemmalla väellä, kuten myös potilailla, joilla on perussairauksia.
South African doctors see signs omicron is milder than delta
Health experts still don't know if the omicron variant is causing milder COVID-19, but more indicators are emerging from South Africa
Sitten kokonaan toinen juttu on, että onko tuo niin paljoa lievempi, että tuosta ei voisi aiheutua täällä meillä melkoista ongelmaa niin terveydenhuollolle kuin yhteiskunnalle, mikäli epidemia lähtee oikein kunnolla leviämään. Aika näyttää.
Etelä-Afrikan kuolleisuuskäyrät näyttävät nyt varsin tasaista lukemaa, vaikka tartuntamäärät osoittavat pystysuoraan. Kuten eilen kirjoitin, tuollakin näyttää kuolleisuus seuraavan tartuntojen muutoksia noin kahden viikon viiveellä (kuten Suomessa), mutta tuolla viiveessä on enemmän vaihtelua. Nyt kuitenkin on jo sen verran aikaa kulunut tuosta tapausten noususta, että nyt jo pitäisi kuolleisuudenkin olla jo nousussa - ellei tilastointi ole mennyt sekaisin.
Kyllä jos teet yhden vuoden vertailun eli 2019 vs 2020, etkä ota huomioon että vuoden 2019 kuolleisuus oli ennätyksellisen alhainen aikaisempiin vuosiin verrattuna. Mutta jos katsot muutaman muunkin vuoden siittä niin :
2018 vuoteen verrattaessa ero on 6000.
2002 vuoteen verrattaessa ero on 3000.
1999 vuoteen verrattuna 3500.
Lähde SCB
F
Flonaldo
JOS omikron aiheuttaisi vähemmän vakavaa sairastumista, se olisi tietysti hyvä asia. Mutta tuo immuunisuojan kiertäminen ja merkittävästi suurempi tartuttavuus pyyhkivät sen edun pöydältä aivan totaalisesti. Jos ilman merkittäviä rajoituksia oltaisiin noiden kahden jälkimmäisen tekijän myötä tilanteessa, että on kymmeniätuhansia tartuntoja päivittäin, ei sitten esim. sairaalaan joutuvien puolittuminen hirveästi helpottaisi asiaa.
Jos siis yhtälö on 3 * 2 * 0,5, ollaan yhä 3x tilanteessa. Jotta tältä osin, lyhyellä aikavälillä, omikron olisi jotenkin "parempi", pitäisi yhtälön olla 3 * 2 * 0,15, jotta päästäisiin alle yhden l. omikronia edeltävän tilanteen. Eikä kukaan taida uskoa, että omikron aiheuttaisi 85 % vähemmän vakavia sairastumisia.
Jos siis yhtälö on 3 * 2 * 0,5, ollaan yhä 3x tilanteessa. Jotta tältä osin, lyhyellä aikavälillä, omikron olisi jotenkin "parempi", pitäisi yhtälön olla 3 * 2 * 0,15, jotta päästäisiin alle yhden l. omikronia edeltävän tilanteen. Eikä kukaan taida uskoa, että omikron aiheuttaisi 85 % vähemmän vakavia sairastumisia.
Ja tähän jos täräytetään kaveriksi 80 000 hoitajan vajaus (olettaen että heille tulee passivaatimus eivätkä käy rokotteella) niin hyvältä tuntuu.
Ehkei kannattaisi lähteä pätemään, jollei vaivaudu edes lukemaan, mitä kirjoitin.
Btw. Ruotsin kuolleisuus (suhteellinen) on ollut laskussa jo pitkään.
Edit. Lukemien suora vertailu on noin yleisesti ottaen aika huono tapa. Ruotsin kohdalla tuo toimii edes jollakin tavalla, koska väkiluvun nousu tavallaan nollaa kuolleisuusluvun laskun. Eli käytännössä absoluuttinen kuolleisuus on esimerkiksi viimeiset kymmenen vuotta ollut suhteellisen tasainen hieman reilu 90 000 vuodessa. Sen sijaan esimerkiksi Suomen kohdalla tilanne onkin jo ihan toinen, sillä täällä suhteellinen kuolleisuus on ollut nousussa jo pitkään. Eli nyt kun tietyissä piireissä mainostetaan kovasti kuluvan vuoden suurta ylikuolleisuutta, ei sellaista ole käytännössä olemassakaan.
Arveletko että 250 tuhannesta hoitajasta 80 tuhatta on rokottamattomia?
Eli, jos tässä nyt järkeilisi noiden tiedonmurusten perusteella, niin eihän tästä oikein muuta aikaan saa kun uuden lockdownin viimeistään kevättalvesta. Valitettavasti. Ja tämä tilanteessa, jossa koronabotin arvioiden (siis ensi vuoden alun arvioitu tilanne) mukaan n. miljoona suomalaista olisi saanut jo kolmannen jabin. Ja nämä epäilemättä juuri niitä riskiryhmäläisiä, joita koitetaan suojella.
Suomeksi sanoen, vähä niinku jo alkaa vituttaan tämä jatkuva selviäminen ja aina jonkun seuraavan rokotekierroksen odotteleminen.
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Post-rock/ Post-punk
"Politiikkaa, eikä realistista"
/img-s3.ilcdn.fi/35a3d049a1750f247996c5ab04309ee596fa20b9705b07c1dae6f3c4ebbeafea.jpg)
www.iltalehti.fi
Sairaanhoitopiireissä kummastellaan vaatimusta testauksen lisäämisestä – Husin Lehtonen: "Ajatellaan, että henkilöresursseja olisi vielä jäljellä"
Koronaministeri Kiuru toivoo testauksen ja jäljityksen lisäämistä, mutta terveydenhuollon ammattilaiset ovat resurssien suhteen epäileväisiä.
www.iltalehti.fi
Omikron oli ilmeisesti Jenkeissä jo marraskuun puolivälissä. CDC data shows omicron Covid patient in U.S. had symptoms starting Nov. 15 (cnbc.com)
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy