Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 985 266
  • 81 131

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Kauankos ne muut influenssat silloin edellisten sotien aikaan kestivät? 2-3 vuotta? Eiköhän se tämäkin hyydy tässä ihan samaa tahtia.
Alkuun, SARS ei ole influenssa alkuunkaan, en tosin osaa sanoa verrattavuudesta sen tarkemmin - verrataanko bensaa ja diisseliä vai banaania ja omenaa vai hevosta ja koiraa.

Venäläinen influenssapandemia kesti 1889-1890 ja palasi epidemioina vuoteen 1895 asti.

Espanjantauti kesti 1918-1920 ja muuttui lopulta pysyväksi eli ei varsinaisesti koskaan loppunut.

 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kauankos ne muut influenssat silloin edellisten sotien aikaan kestivät? 2-3 vuotta? Eiköhän se tämäkin hyydy tässä ihan samaa tahtia.

Piti oikein tarkistaa Wikipediasta. Nämä ovat toki tulkintakysymyksiä, joten ajankohdista voidaan esittää myös muitakin näkemyksiä:

1. Espanjantauti: 02/1918 - 04/1920 (2v, 2kk)
2. Aasialainen: vuodenvaihde 1956-57 - kevät 1958, eli noin 1v 4kk, joskin virus jatkoi kausi-influenssana, kunnes hongkongilainen syrjäytti sen.
3. Hongkongilainen: 07/1968 - kevät 1970, eli noin 1v 9kk, ja ymmärtääkseni senkin jälkeen kausi-influenssana
4. Sikainfluenssa: pandemiaksi määritelty ajanjakso oli 06/2009 - 10/2010, eli 1v ja 3kk

Sitten hyvin mielenkiintoinen on ns. venäläinen influenssa, jonka ensimmäiset tapaukset olivat keväällä 1889. Se tavoitti koko pohjoisen pallonpuoliskon vain neljässä kuukaudessa. Sen jälkeen se palasi vielä useana aaltona, häviten vuonna 1895. Pandemiaksi tuo määriteltiin kuitenkin vain vuoteen 1890 asti. Mikä tuosta tekee mielenkiintoisen, on nykyinen ilmeisesti ihan todennäköisenä pidetty näkemys, että tuo ei olisikaan ollut influenssa- vaan koronaviruksen aiheuttama, todennäköisimpänä aiheuttajana nykyään normaalia flunssaa aiheuttava yleinen OC43, tai pikemminkin sen "esi-isä". On siis hyvinkin mahdollista, että tämä nykyinenkin kokee samanlaisen kohtalon.
 

Jallan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Piti oikein tarkistaa Wikipediasta. Nämä ovat toki tulkintakysymyksiä, joten ajankohdista voidaan esittää myös muitakin näkemyksiä:

1. Espanjantauti: 02/1918 - 04/1920 (2v, 2kk)
2. Aasialainen: vuodenvaihde 1956-57 - kevät 1958, eli noin 1v 4kk, joskin virus jatkoi kausi-influenssana, kunnes hongkongilainen syrjäytti sen.
3. Hongkongilainen: 07/1968 - kevät 1970, eli noin 1v 9kk, ja ymmärtääkseni senkin jälkeen kausi-influenssana
4. Sikainfluenssa: pandemiaksi määritelty ajanjakso oli 06/2009 - 10/2010, eli 1v ja 3kk

Sitten hyvin mielenkiintoinen on ns. venäläinen influenssa, jonka ensimmäiset tapaukset olivat keväällä 1889. Se tavoitti koko pohjoisen pallonpuoliskon vain neljässä kuukaudessa. Sen jälkeen se palasi vielä useana aaltona, häviten vuonna 1895. Pandemiaksi tuo määriteltiin kuitenkin vain vuoteen 1890 asti. Mikä tuosta tekee mielenkiintoisen, on nykyinen ilmeisesti ihan todennäköisenä pidetty näkemys, että tuo ei olisikaan ollut influenssa- vaan koronaviruksen aiheuttama, todennäköisimpänä aiheuttajana nykyään normaalia flunssaa aiheuttava yleinen OC43, tai pikemminkin sen "esi-isä". On siis hyvinkin mahdollista, että tämä nykyinenkin kokee samanlaisen kohtalon.
Palijoko nuissa meni ihmisiä?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Palijoko nuissa meni ihmisiä?

Wikipediasta taitaa löytää arvioita. Ne pitää kuitenkin suhteuttaa silloiseen väkilukuun. Espanjantauti vei arvioista riippuen 17-50 miljoonaa, joidenkin arvioiden mukaan jopa 100 miljoonaa, mutta kun maapallon väkiluku oli tuolloin vain kaksi miljardia, se nostaa kuolleisuuden korkeaksi, jopa 1-5.4% koko maailman väkiluvusta.

Väkilukuun suhteutettuna aasialainen ja hongkongilainen ovat jääneet noin puoleen koronaviruksen aiheuttamista kuolemista. Ja korona on kaukana espanjalaisen takana.


Tuolla taulukkoa:

 

Jallan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eli tämä ottaa aikansa (historian valossa). Rokotukset olen ottanut ja otan edelleen jos tulee. Maskia käytän.
En elä biisien "Kortti kohtalon voi olla arvaamaton.." tai Odota Kummelin poliisilaulun "Kelle nalli napsahtaa" mukaan odottaen tai leikkien. Tämä tällä kertaa
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
EK haluaa koronapassin työpaikoille. Kannatan.
Jos sillä vapautetaan työpaikat maskien käytöstä niin kyllä muuten täysin turha homma.
Kaikesta tästä olisi jo ollut mahdollista päästä eroon sillä, että kertomalla/näyttämällä työnantajalle rokotuksen/sairastumisen saat olla ilman rättiä naamalla. Todella iso porkkana suurelle osalle ja silloin ne rokotukset olisivat taas kiinnostaneet enemmän.

Jos et halua näyttää sinulla on maskipakko kaikkialla työpaikan alueella ja taukotilat ovat erilliset.
En odota juuri vastakaikua tähän SAK:n puolelta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Helvetti. Olisiko sittenkin niin, että saan tämän aamun kommentistani kunnolla nenilleni? Mainitsin, etten usko koronaviiruksen muuttuvan tästä juurikaan vaarattomammaksi, koska se kykenee nytkin levittäytymään hyvin, eikä vaarattomuus toisi sille tässä kilpailuetua. No, ehkä virus ei sitten kuunnellut meikäläistä.

No, pienempi paha se olisi, jos minä saan virtuaalisesti turpiini. Tämän hyödyt olisivat haittoja suuremmat.

Odotetaan kuitenkin rauhassa. Suuntaan ja toiseen.

Viruksen evolutiivinen kehitys on ehkä edennyt siihen pisteeseen, että se pystyy kiertämään rokotteillakin boostatun immuunipuolustuksen, mutta ei sairastuta juuri ketään vakavasti. Näin ollen rokotetta ei päivitetä enää, ja virus pääsee vapaasti leviämään väestössä.

Peak darwinism!

Sain juuri kolmannen shotin Pfizeria ja tässä on aikaa kirjoitella pehmeitä, kun olen pakollisella 20 minuutin tauolla ennen himaan lähtöä ja Kerhon matsissakin on erätauko.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Viruksen evolutiivinen kehitys on ehkä edennyt siihen pisteeseen, että se pystyy kiertämään rokotteillakin boostatun immuunipuolustuksen, mutta ei sairastuta juuri ketään vakavasti. Näin ollen rokotetta ei päivitetä enää, ja virus pääsee vapaasti leviämään väestössä.
Ei ainakaan vielä ole, kun rokote tuota vastaan toimii. Muutenkin olen hieman epäileväinen että tuo pystyisi niin paljon mutatoitumaan että kiertäisi kaikki rokotteen suojat. Limakalvoilla se tekee sen jo, mutta espanjantaudin-jälkeisen immuunivaste toimi myös kiinan virusta vastaan, britti- tai intia-variantista ei tietoa. Tutkimuksia varmaan löytyy senkin suhteen?

Mutta tuon "ultimaattisen" uuden mutaation pitäisi siis levitä herkemmin kuin Delta tai Omikron, sekä poiketa niin merkittävästi vielä niistä että pystyisi suojat kiertämään. Tai varsinaisesti ei ehkä tarvitse levitä tehokkaammin, kunhan pääsisi vain uutena tautina leviämään. Mutta pystyykö se perusmuoto mutatoitumaan näin paljon? Ja kaiken tämän jälkeen sen pitäisi vielä levitä ennen oireiden alkamista tehokkaasti, jotta se pääsee leviämään.

Ilmeisesti rokote-valmistajat ovat sitä mieltä että korkeintaan pikku viilausta tarvitaan, eli se ei välttämättä pystyisi edes muuttumaan tarpeeksi
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta pystyykö se perusmuoto mutatoitumaan näin paljon? Ja kaiken tämän jälkeen sen pitäisi vielä levitä ennen oireiden alkamista tehokkaasti, jotta se pääsee leviämään.

Isoin ongelma ihmiskunnalle olisi ymmärtääkseni se, jos virus mutatoituisi niin paljon, että se kykenisi kiertämään myös soluvälitteistä immuniteettia. Silloin rokotteiden tarjoama suoja vakavia taudinkuvia vastaan jäisi heikommaksi.

Mutta mikäli ymmärsin oikein, niin tämä vaatisi todella paljon enemmän mutaatioita viruksessa. Pelkät piikkiproteiinimutaatiot eivät tähän riittäisi. Näin mielestäni Mika Rämet mainitsi.
 

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
Juttelin kaverin kanssa eilen koronasta ja heitin huumorilla että virus muuttuisi niin paljon, että ihmiset muuttuisivat aggressiivisiksi ja edessämme olisi oikea "zombie-apocalypse". Niin ei tule tapahtumaan, mutta kyseisestä keskustelusta jäi kuitenkin mielen perukoille kyseinen ajatus hautumaan jonkin verran, heh. Näin se vain menee.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Juttelin kaverin kanssa eilen koronasta ja heitin huumorilla että virus muuttuisi niin paljon, että ihmiset muuttuisivat aggressiivisiksi ja edessämme olisi oikea "zombie-apocalypse". Niin ei tule tapahtumaan, mutta kyseisestä keskustelusta jäi kuitenkin mielen perukoille kyseinen ajatus hautumaan jonkin verran, heh. Näin se vain menee.
Tästhän on ollut juttua viihdeteollisuuden ja survivalistien keskuudessa jo pitkään. Jengi rakentaa jenkeissä bunkkereita jne. Ei välttämättä ole niin kaukaa haettu, mutta kuitenkin. Voihan sellainen virus joskus ilmeentyä, että oikeasti niittää ihmismassaa kunnolla. Tai sitten muuttaa ihmisiä, niin että luonne muuttuu kovinkin. Nyt jo nähtävissä tämä, ilman virusta. Some tekee osaltaan tämän. Mielenkiintoinen näkökulma.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Portugali palaa tiukkoihin koronarajoituksiin – vaikka rokotekattavuus on maailman huippua Portugali palaa tiukkoihin koronarajoituksiin – vaikka rokotekattavuus on maailman huippua


Portugalissa siis jatkossa myös rokotettujen pitää käydä testissä, jos mielii esim. yökerhoon.

Ja tosiaan Saksassa hämmennys myös kasvaa:

Näkökulma: Sekava rajoituspolitiikka hämmentää Berliinissä – tätäkö on luvassa Suomeenkin?
Näkökulma: Sekava rajoituspolitiikka hämmentää Berliinissä – tätäkö on luvassa Suomeenkin?

Huhhu, vaikka itse kovaan ääneen olen kritisoinut Suomen koronatoimia ja niiden järkevyyttä ylipäänsä, saa nämä yllä mainitut uutiset tuntemaan jopa pientä häpeää, että on tullut ulistua maskeista ja etätöistä rokotetuillekin. Näköjään jossain ollaan oikeasti täysin sekaisin…
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Ja tosiaan Saksassa hämmennys myös kasvaa:

Näkökulma: Sekava rajoituspolitiikka hämmentää Berliinissä – tätäkö on luvassa Suomeenkin?
Näkökulma: Sekava rajoituspolitiikka hämmentää Berliinissä – tätäkö on luvassa Suomeenkin?

Huhhu, vaikka itse kovaan ääneen olen kritisoinut Suomen koronatoimia ja niiden järkevyyttä ylipäänsä, saa nämä yllä mainitut uutiset tuntemaan jopa pientä häpeää, että on tullut ulistua maskeista ja etätöistä rokotetuillekin. Näköjään jossain ollaan oikeasti täysin sekaisin…
Ei varmaan kannata ihmetellä, miksi Saksassa on rokotuskattavuus niin matalalla suhteellisesti, kun rokotetutkin vedetään tähän rumbaan mukaan tällä tavalla. Ei varmaan houkuta kauheasti ainakaan enempää piikkiä ottamaan, kuten on todettu.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Portugali palaa tiukkoihin koronarajoituksiin – vaikka rokotekattavuus on maailman huippua Portugali palaa tiukkoihin koronarajoituksiin – vaikka rokotekattavuus on maailman huippua


Portugalissa siis jatkossa myös rokotettujen pitää käydä testissä, jos mielii esim. yökerhoon.
Tämä osui myös minun silmään ja kuulostaa kyllä suhteellisen huolestuttavalta. Rokotekattavuus alkaa lähestyä Portugalissa jo 90 prosenttia, ja samalla taudin todistettavasti sairastaneita on päälle 10% väestöstä. Kaiken järjen mukaan noilla luvuilla nyt jo unholaan jäänyt termi "laumasuoja" pitäisi olla saavutettu hyvinkin. Mutta siellä se virus leviää minkä kerkiää. Toki kuolinluvut ovat varsin maltillisia, mutta kuitenkin samalla tasolla kuin kesän aallossakin.

Näin tavan tallaajana herää kysymys että mikä on seuraava uskottava exit-strategia tästä tilanteesta? Globaaleissa tartuntaluvuissa ei vieläkään näy isossa mittakaavassa merkkiä laskusta. Aluksi puhuttiin riskiryhmäläisten suojelemisesta ja laumasuojan saavuttamisesta ennen pitkään, kun merkittävä osa väestöstä on sairastanut taudin. Kun rokote saatiin, arvioitiin että rokotekattavuuden saavutettua 70%, epidemia kuihtuisi. Sitten tavoiteltavaa rokotekattavuutta on hilattu kokoajan ylöspäin. Nyt tietyillä alueilla aletaan lähestyä jo täyttä rokotekattavuutta, mutta epidemia ei silti vaikuta poistuneen.

Puhutaan kovasti että kyseessä on rokottamattomien tauti. Sairaalalukujen osalta näin onkin; mutta puhtaasti tilastollisesti ajatellen minun on vaikea nähdä että tällä hetkellä taudin leviäminen esim. Suomessa tapahtuisi ainoastaan sen vuoksi, että meillä noin 25% väestöstä ilman rokotusta.

Vuosi sitten meillä oli myös epidemia käynnissä joulun alla, ja tuolloin päivittäiset taruntaluvut pyörivät 400 paikkeilla. Koko väestö oli ilman rokotusta, joten kaikki olivat potentiaalisia sairastajia ja levittäjiä. Nyt lähes 75% on rokotettu, tartuntaluvut yli kaksinkertaisia. Karkeasti tilastoja tuijottaen, taudin R-luvun pitäisi olla yli 8-kertainen (tartuntoja 2x, rokottamattomia 1/4) verrattuna vuoden takaiseen epidemiaan. Tämä ero tarttuvuudessa on aika hurja, vaikka otetaankin huomioon että yhteiskunta on enemmän auki kuin vuosi sitten, ja tällä hetkellä kierrossa on tarttuvampi variantti viruksesta.

Minusta pitäisi varautua siihen vaihtoehtoon, että rokotteen merkitys on lähinnä yksilötasolla taudinkuvan lieventäminen. Mutta kansallisella tai globaalilla tasolla virusta ei välttämättä saada tukahtumaan rokotteiden avulla.

Sanotaan nyt vielä, että kannatan ehdottomasti rokottamista ja se lienee ainoa järkevä vaihtoehto tällä hetkellä. Mutta samaan aikaan pitäisi alkaa ottamaan huomioon se vaihtoehto, että rokotekaan ei tule tätä poikkeustilaa lopettamaan.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
@tomageeni vanha luku tuo 70%. Deltan R-luvulla (sekin on siis arvio ja tietty haarukka, itse luotan @Sistis mainitsemaan 4-5) rokottaminen vaati muistaakseni koko väestöön 95%, jos R-luku olisi 4.5.

Tuolloin tuo leviäisi, muttei laantuisi tai kasvaisi. Haen sinulle tuon postin ja laitan sen editillä tähän, siinä avattu matemaattisesti lukuja.

ja sairastanut saattaa olla myös rokotettu, jolloin 90% rokotuskattavuus + 10% sairastaneita on alle 100%

edit. Koronavirus – keskustelua rokottamisesta


edit2. myös monen toimesta, erityisesti pakko mainita taas @Sistis , joka tekee tämän suhteen loistavaa työtä jakamalla numeroita täällä, on mainittu että exit-strategia on sairastamalla saatu laumasuoja. Käytännössä ainoa vaihtoehto sivistyneessä yhteiskunnassa on rokotukset pohjalle + lievä tauti. Rokottamattomien takia näitä rajoituksia täällä on, he uhkaavat terveydenhuollon kantokykyä.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@MPN

Tuo laumasuojan raja rokottamalla on laskettavissa niin, että katsotaan kuinka monta laskennallista tartuntaa onnistutaan estämään. Jos laskennallisia tartuntoja tulee alle yksi, tauti hiipuu. Eli jos R0-luku on neljä, vähintään kolme pitää estää. Ja jos se on viisi, vähintään neljä on estettävä. Ja koska kyse on keskiarvosta, lukujen ei tarvitse olla kokonaislukuja.

Tuohon vaikuttaa siis rokoteaste ja rokotteen kyky estää tartuntoja. Laumasuoja saavutetaan rokottamalla, kun seuraava ehto täyttyy:

(1-k*t)*R0 < 1, missä k on kattavuus ja t tehokkuus prosentteina.

Jos kattavuus on 95% ja teho 75%, tuo riittäisi laumasuojaan, mikäli R0 < 1/(1-0.95*0.79), eli R0 < 4.01. Eli juuri deltan arvioiduilla minimirajoilla.

Ongelmia tulee kuitenkin siitä, että rokotesuojan on arvioitu hiipuvan, ja tartunnoista estetään jonkun arvion mukaan vain noin puolet puolen vuoden päästä kakkospiikistä. Ja se ei riittäisi laumasuojaan edes silloin, jos R0 = 2.

Mutta ihan noin en tuotakaan lukua tulkitsisi. Tehokkuuteen vaikuttaa todella moni asia, kuten se. että miten hyvin rokotettu kykenee tartuttamaan sairastuttuaan tautia eteenpäin. En ole yhtään varma, että nuo 79% ja 50% olisivat tämän laskennan kannalta välttämättä kovinkaan hyviä lukuja, mutta parempiakaan en ole vielä nähnyt. Tuskin niitä on oikeilla tutkijoilllakaan.

Sitten pitää huomioida, että yllä oleva tarkastelee tuota vain rokotusten näkökulmasta. Sairastamalla saatu immuniteetti tulee siihen vielä päälle.

Minusta on joka tapauksessa aivan selvää se, mitä @tomageeni yllä toteaa:

Minusta pitäisi varautua siihen vaihtoehtoon, että rokotteen merkitys on lähinnä yksilötasolla taudinkuvan lieventäminen. Mutta kansallisella tai globaalilla tasolla virusta ei välttämättä saada tukahtumaan rokotteiden avulla.

Täydennnän tuota sillä, että kansallisella tasolla merkitys on epidemian pitäminen aisoissa ja laajalla yksilötason hyödyllä saatu kollektiivinen hyöty terveydenhuollolle.

Ei tauti todennäköisesti mihinkään katoa, vaan se jää tänne seuraksemme. Mutta sitten kun meillä on perusimmuniteetti kunnossa, eli olemme joko sairastaneet tai rokottautuneet riittävän usein, ei virus ole meille enää kuin flunssaa aiheuttava kiusa. Se ei ole kadonnut, mutta sen merkitys on muuttunut radikaalisti.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Hesarissa julkaistu aamulla selkeä juttu vakavan koronataudin vaikutuksesta (rokottamattomien) keuhkoihin:

Tuossa mielenkiintoisia poimintoja mm. että vuosikymmenten uran kardiologina tehneen KYS:n Tiina-Talvikki Lehtimäen mukaan:
HS kirjoitti:
...
”Ennen näkemäni keuhkovauriot olivat tavallisesti keuhkoinfektioiden aiheuttamia yksittäistapauksia. Sikainfluenssaepidemian aikana nähtiin joitain vastaavia vaikeita tapauksia, mutta paljon vähemmän kuin nyt.”

Mutta mikä on Lehtimäen mielestä kuvien sanoma?

”Nuori ja tervekin voi saada vakavan taudin, vaikka sitä harvoin tapahtuukin. Omaa riskiä vakavalle taudille ei kuitenkaan tiedä etukäteen”, Lehtimäki sanoo.

”Rokotus suojaa vakavalta taudilta hyvin. Koska sekään ei yksinään aina suojaa tartunnalta, kannattaa pyrkiä elämään muutenkin omassa jokapäiväisessä elämässä mahdollisimman koronaturvallisesti.”
...

Tuossa jutussa käyty esimerkkitapauksina luvan kanssa läpi potilaat "mies 30-39" ja "mies 50-59" ilman koronarokotetta ja ennen tautia aktiivinen elämäntapa, toisaalta myös perussairaus/lääkitys joka ei ole vaikuttanut toimintakykyyn. (nuoruusiän diabetes tms?) Nuoremmalla keuhkot käytännössä toimintakyvyttömät jo siinä vaiheessa kun saapuu sairaalaan ja 6vrk kohdalla hapen siirtoon pystyvää osaa kapasiteetista ehkä ykkösprosentteja, muun keuhkokudoksen ollessa täynnä nestettä tai tulehdussoluja. Vanhemmalla henkilöllä ollut ilmeisesti hitaampi startti taudilla kun keuhkot ovat ehtineet arpeutua jo ennen sairaalaan hakeutumista, kuitenkin suuremman osan keuhkoista vielä toimiessa.

Se että tuo keuhkojen paskoontuminen tapahtuu kardiologin mukaan jokaiselle teholle joutuvalle rokottamattomalle kuulostaa ainakin omaan korvaan melko pontevalta myyntipuheelta rokotteen ottamisen puolesta. Ei siinä että henki lähtee, mutta 2-4 viikkoa teholla minkä jälkeen loppuikä menee hengästyessä rappuja noustessa, niin eipä siinä hampaat juuri nauraisi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Minusta pitäisi varautua siihen vaihtoehtoon, että rokotteen merkitys on lähinnä yksilötasolla taudinkuvan lieventäminen. Mutta kansallisella tai globaalilla tasolla virusta ei välttämättä saada tukahtumaan rokotteiden avulla.

Eihän virusta saadakaan tukahtumaan. Se nyt on ollut päivänselvää jo kuukausia.

Huolestuttavaa sen sijaan on se, että Israel ensimmäisenä maana laittoi rajansa jälleen täysin kiinni ja Britanniaan matkustavien täytyy käydä kaksi päivää maahan saapumisensa jälkeen testissä sekä odottaa karanteenissa testitulosta. Ja muut maat seuraavat varmasti pian perässä. Ja lentoliikenne kärsii jälleen ja usean turismista riippuvaisen maan talous.

Nyt ei tosin vielä onneksi puhuta kuin muutamasta viikosta, mutta mitä jos omikron osoittautuukin leviävämmäksi kuin delta? Mitä jos omikron on leviävämpi kuin delta, mutta taudinkuvassa eroa ei näy, kuten alustavat tiedot näyttävät? Entä jos omikron on itseasiassa täälläkin esiin tuotujen norjalaistutkijoiden näkemyksen mukaisesti onnenpotku, joka antaisi laajan immuniteetin sairastuttamalla useamman ihmisen, mutta hyvin lievästi? Olisiko siinä tilanteessa viimein aika käydä keskustelu siitä, pitäisikö viruksen antaa levitä esimerkiksi nyt vaikka meillä, kun kerran rokotekattavuuskin alkaa olemaan erinomaisella tasolla? Riittääkö päättäjien kantti tähän vai vieläkö pidetään fokus tartuntalukujen vähentämisessä?

Toivottavasti ollaan viimeistään kahden viikon päästä viisaampia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
YLE:llä valaiseva artikkeli koronapotilaiden hoidosta. Mukana on myös omilla kasvoillaan ja nimellään esiintyvä katuva potilas, joka jätti rokotteen väliin. Suosittelen lukemaan.

 

Outsider

Jäsen
Se että tuo keuhkojen paskoontuminen tapahtuu kardiologin mukaan jokaiselle teholle joutuvalle rokottamattomalle kuulostaa ainakin omaan korvaan melko pontevalta myyntipuheelta rokotteen ottamisen puolesta. Ei siinä että henki lähtee, mutta 2-4 viikkoa teholla minkä jälkeen loppuikä menee hengästyessä rappuja noustessa, niin eipä siinä hampaat juuri nauraisi.

Tähän liittyen olen useasti ihmetellyt kommentteja, että nämä kaikenlaiset jatkuvat sekoilut erilaisten rajoitusten kanssa eivät nyt ainakaan houkuttele ottamaan rokotusta jne. Kai näissä nyt jokaisella täysjärkisellä luulisi sen tärkeimmän motiivin olevan se vakavalta taudilta suojautuminen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kai näissä nyt jokaisella täysjärkisellä luulisi sen tärkeimmän motiivin olevan se vakavalta taudilta suojautuminen.

Näin luulisi olevan. Itse olen sen verran itsekäs paskiainen, että minulla on aina rokotteita ottaessani ensisijaisesti mielessä oma etuni. En oikeastaan edes mieti sitä, että tämä auttaa myös yhteiskuntaa matkalla kohti jotain jaloa päämäärää. Koronarokotteen otin juurikin siksi, että ei kiinnosta pätkääkään nuo pitkäaikaiset vauriot keuhkoissa tai mikään long-covid -oireyhtymä. Ja jopa parin viikon rajumpi kotihoidossa ohi menevä hengitystieinfektio, joka olisi se paljon todennäköisempi vaihtoehto, on sen verran v-mäinen, että jos senkin välttäminen on riittävä motivaatio piikin hakemiseen (jopa puolivuosittain tästä eteenpäin, jos tuo hypoteettinen pirujen maalailu seinille osoittautuisi todeksi).

Influenssapiikin otan pitkälti juuri tuosta jälkimmäisestä syystä. Se kerran vuoteen ei ole ongelma. Ei olisi koronapiikkikään edes kahdesti vuodessa (ja en siis itse usko mitenkään, että tuo menisi tuohon).

Toki minulla on sekin motivaatio, että lähipiirissäni on korkean riskiryhmän henkilö, ja hänellä ei rokotussuoja välttämättä toimi optimaalisesti. Hänen suojaamisen kannalta on tärkeää, että monella olisi suoja kunnossa, mutta realistina tiedostan, että oman suojani merkitys kokonaiskuvassa on silti tässäkin tapauksessa melko pieni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös