Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 203 348
  • 81 140

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eipä tätäkään olisi uskonut näkevän, mutta helsinkiläinen ravintola antoi hallituksen ministereille porttikiellon ravintolaan rajoituksien tähden.


Pisimmän kakun sai Kiuru 12 vuodella. Marin 9 vuotta sekä mm. Puumalainen 5 vuotta ja Varhila 3 vuotta.

Tuskin vaikuttaa ministerien elämään mitenkään, mutta ihan hyvä mainoskikka ravintolalta. Helppo toki ymmärtää myös heidän, kuten muidenkin ravintoloitsijoiden tuska koronan aikana.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuskin vaikuttaa ministerien elämään mitenkään, mutta ihan hyvä mainoskikka ravintolalta. Helppo toki ymmärtää myös heidän, kuten muidenkin ravintoloitsijoiden tuska koronan aikana.
Oliskin perin hauskaa ku joku noista henkilöistä olisi vuosien päästä menossa kyseiseen ravintolaan ja ovelta käännytettäisiin takas ku porttikielto :D
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
En levittänyt. Totesin vain, että minusta perusterveitä lapsia ei ole tarvetta rokottaa.

No olihan tämä väite toki muotoiltu kysymysmuotoon:

Sitä en itse ymmärrä, miksi lapsia aletaan rokottaa. Onko rokotteen hyödyt todella suuremmat kuin haitat lapsien kohdalla?

En ole nähnyt faktaa, että korona olisi Suomessa ollut lapsille vaarallinen, ei myöskään delta. En ymmärrä, miksi Suomen pitää etupellossa kiirehtiä tuikkaamaan piikkiä lapsille. Eikö olisi järkevämpää antaa 3. piikkiä riskiryhmille ja aikuisille rokotussarjaa täyteen? Sitten voisi rauhassa seurata, miten muualla lasten rokotus on edennyt ja sujunut.

Suomi rokottaa kyllä aikuisväestöä rokotusohjelmansa mukaisesti ja kolmansiakin annoksia varmasti annetaan sitten kun niiden aika on. Ei rokotusohjelman laajentaminen 12-15 vuotiaisiin ole tästä pois vaan suurempi ongelma on alle 40-vuotiaiden alhainen rokotushalukkuus. Nytkin on jouduttu monin paikoin aikaistamaan 1. ja 2. piikin väliä, jotta saapuneet rokotteet ehditään käyttää ennen kuin ne menevät vanhaksi.

EMA:n suositus on, että AZ:n piikin hyödyt ovat haittoja suuremmat. Miksi ei rokotuksia Suomessa jatkettu? Nyt taas on kova kiire päästä etupellossa rokottamaan lapsia ja vedotaan suositukseen.

Lähinnä itse ihmettelisin, että jos CHMP ilmoittaa tutkimustietoon pohjautuen, että 12-15 -ikäryhmän rokottamisen hyödyt ovat suuremmat kuin haitat, niin mikä on kompetenssisi kyseenalaistaa tämä tieto?

Mitä tulee AZ:n keskeyttämiseen suurimmaksi osaksi koko ETA-alueella, niin varmaan tuota osin poliittistakin päätöstä on edistänyt tilausmääriin perustuva tieto Pfizerin ja Modernan kanssa.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Onneksi eivät päätyneet käyttämään kreikkalaisia jumalia. Zeus- ja Poseidon-variantit kuulostaisivat pelottavilta.
Itseäni kiehtoisi enemmän Haades- variantti. Siitä saisi media uutta kulmaa pelotteluun, kun kuoleman jumalhahmon mukaan nimetty variantti niittäisi kansaa. Voisi vaikka kuvituskuvana käyttää Gagnes- joen ruumiskasoja joita Haades kerää omaan huomaansa.

Dionysos- variantti olisi varmasti kiellettyjen listalla heti alkuunsa, koska sehän villitsisi ihmiset viinin käyttöön, mikä voisi johtaa ties mihin hedoinistisiin bakkanaaleihin, pahimmillaan lauluun ja tanssiin.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Korona leviää edelleen, mutta Esa on positiivisella mielellä ja jopa toiveikas.

TYKS:n alueella alle viisi koronapotilasta sairaalahoidossa. Terveydenhuollon kantokyky kestää toistaiseksi, mutta kyllä vähän voitaisiin jo varmuuden vuoksi kiristellä niin uskaltaa nähdä sukulaisia jouluna.


Rintala alkaa seota.

mielenkiintoinen tilasto tuossa. Tämän vuoden aikana tyksissä ollut teholla 45 ihmistä. 43 täysin rokottamatonta. 2 yhden rokotuksen janaria. 0 tuplarokotettua. Rajoituksille en näe edelleenkään mitään perustetta. Turussa kaikki halukkaat ovat saaneet ainakin yhden rokoteannoksen. Riskiä joutua teholle ei juuri ole. Ja sairaalaan joutuminenkin koronan takia on sellainen temppu, että harva siinä onnistuu vaikka haluaisi. Paitsi tietysti jos viimeiseen asti ei halua ottaa rokotetta.

Mutta rajoitetaan nyt vain ja ainoastan sen takia, että jotkut eivät halua ottaa rokotetta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Helsingissä järjestettävä elokuvafestivaali Night Visions, jonka esityspäiviä jouduttiin siirtämään keskiviikkona eteenpäin jo seitsemättä kertaa. Onhan toi jo ihan pelleilyä noiden rajoitusten kanssa. Pitää kyllä nostaa hattua jokaiselle, joka vielä jaksaa ja uskaltaa yrittää järjestää tapahtumia tässä maassa, kun koskaan ei voi tietää, että sallitaanko jonkin järjestäminen vai ei.

 
F

Flonaldo

Lähinnä itse ihmettelisin, että jos CHMP ilmoittaa tutkimustietoon pohjautuen, että 12-15 -ikäryhmän rokottamisen hyödyt ovat suuremmat kuin haitat, niin mikä on kompetenssisi kyseenalaistaa tämä tieto?

Mitä tulee AZ:n keskeyttämiseen suurimmaksi osaksi koko ETA-alueella, niin varmaan tuota osin poliittistakin päätöstä on edistänyt tilausmääriin perustuva tieto Pfizerin ja Modernan kanssa.
Ei se EMA ole mikään täydellisiä totuuksia laukova instanssi. Tai jos on, sitten tietysti se kansallinen AZ-päätös ei sovellu tuohon mitenkään. Niitä päätöksiä on terveysviranomaisten ja poliitikkojen syytä soveltaa paikalliseen tilanteeseen, tavoitteisiin ja näkemykseen nähden.

Kyllä tästäkin aiheesta pitäisi voida keskustella. Nyt tuntuu, että lapset halutaan vain jonossa jok'ikinen piikille ja nyt ei mitään lässytystä, kun kaikille vain piikkiä nahkaan. THL teki suosituksena 17.6. - mihin ei ollut silloin mitään tarvetta. Eikä sitä tietysti sen jälkeen Suomessa oikein kukaan lähde kyseenalaistamaan, millään muotoa.

Kuvitelkaapa nyt nämä Burn in Hell -äidit niin onko siinä heidän lapsillaan todellista mahdollista päättää itsenäisesti rokotuksen ottamisesta tai ottamatta jättämisestä? Rokotusketjussa täälläkin yksi vanhempi oli suivaantunut, kun hänen lapselleen oli kerrottu mistä on kyse, pyydetty lasta vahvistamaan oma tahtonsa ja että ymmärtääkö hän miksi on paikalla - ja että "emmä tiedä" ei kelvannut vastaukseksi.

Yleinen periaate on, että täysi-ikäiset, oikeustoimikelpoiset ihmiset tekevät itse päätöksensä ilman holhoamista. Puolestaan lasten ja nuorten kohdalla ollaan mieluiten varovaisia ja halutaan varmistaa asiat huolellisesti.

Mutta joka päivä kun mennään eteenpäin, vahvistuu luottamus siihen, että 12-15-vuotiaiden ikäryhmän rokotukset ovat hyödyllisiä. Silloin kun THL taas päätöksensä teki, oli vielä todella paljon epävarmuutta asiassa. Silti rokotusten pitäisi olla aidosti vapaaehtoisia ja nuorten oman tahdon sekä ymmärryksen mukaisia. Siltä osin olikin hyvä kuulla, että ihan konkreettisesti rokotuspaikalla asiat varmistetaan huomattavasti huolellisemmin kuin aikuisten kohdalla.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Suomi rokottaa kyllä aikuisväestöä rokotusohjelmansa mukaisesti ja kolmansiakin annoksia varmasti annetaan sitten kun niiden aika on. Ei rokotusohjelman laajentaminen 12-15 vuotiaisiin ole tästä pois vaan suurempi ongelma on alle 40-vuotiaiden alhainen rokotushalukkuus. Nytkin on jouduttu monin paikoin aikaistamaan 1. ja 2. piikin väliä, jotta saapuneet rokotteet ehditään käyttää ennen kuin ne menevät vanhaksi.
Tästä voi hallitus syyttää itseään kun ei ole vieläkään saanut aikaan päätöstä, siitä milloin kaikki rajoitukset puretaan.
Jos annetaan se selvä lukema, että tällä rokote kattavuudella kaikki paikat aukeavat se lisäisi heti rokotteiden ottamista.
Nyt moni kokee, ettei rokotteiden ottamisesta ole mitään hyötyä kun ei voi elää normaalisti sen jälkeen.

Mutta hallitus tässä pelannee itselleen keinoa sulkea paikkoja ties kuinka pitkään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hallitus | HS:n tiedot: Hallituksen uusi koronastrategia käyttöön mahdollisesti vasta lokakuussa Hallitus | HS:n tiedot: Hallituksen uusi koronastrategia käyttöön mahdollisesti vasta lokakuussa

Hesarin mukaan uusi strategia tulisi käyttöön vasta lokakuussa, tuolloin varmasti rokotukset ovat edenneet huomattavasti.

Lokakuu tulee varsin nopeasti, vaikka tuo äkkiä kaukaiselta tuntuukin. Lokakuun alussa rokotekattavuus on kakkospiikin osalta todella paljon pidemmällä, joten silloin strategialla on erittäin hyvät mahdollisuudet toimia.

Kyllä se sieltä tulee. 1.10. on reilun seitsemän viikon päässä, eli 52 vuorokautta vielä. Tuo on vähemmän, kuin Suomen EM-avauksesta on kulunut tähän päivään.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lokakuu tulee varsin nopeasti, vaikka tuo äkkiä kaukaiselta tuntuukin. Lokakuun alussa rokotekattavuus on kakkospiikin osalta todella paljon pidemmällä, joten silloin strategialla on erittäin hyvät mahdollisuudet toimia.

Kyllä se sieltä tulee. 1.10. on reilun seitsemän viikon päässä, eli 52 vuorokautta vielä. Tuo on vähemmän, kuin Suomen EM-avauksesta on kulunut tähän päivään.
Liiga alkaa jo 9.9, kyllä siihen mennessä pitäisi olla jo kunnon suuntaviivat sisätapahtumia ajatellen.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Muutoinkin nyt kannattaa taas yleisesti himmata tuota kritiikkiä. Lokakuu on ihan naapurissa jo. Tässä on kuitenkin jo paljon otantaa, että oikea linja on jo muuttunut ilman hallitustakin. Käytännössä alueet eivät mitään vaikuttavia rajoituksia edes määrää ja jos esim. Pirkanmaa lähtee laskuun niin se kyllä tapahtuu ihan muista syistä kuin rajoituksista. Nuo on ihan kevyttä kauraa.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

Liitteet

  • vainkeskiluokkajutut.jpg
    vainkeskiluokkajutut.jpg
    98,1 KB · kertaa luettu: 228
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Liiga alkaa jo 9.9, kyllä siihen mennessä pitäisi olla jo kunnon suuntaviivat sisätapahtumia ajatellen.

Totta. Liigakauden alku tulee liian nopeasti, että ainakaan täysin ilman rajoituksia voitaisiin mennä. Toivottavasti saadaan suhteellisen järkevä ja liigaseurojen kannalta positiivinen linjaus vedettyä, eikä ryhdytä miettimään, pitääkö katsomoita kohdella ravintoloina vai festivaaleina vai uskonnollisina temppeleinä, vaan käytettäisiin sitä maalaisjärkeä.

Vakavasti ottaen: veikkaan, että syyskuu menee toimintatapojen osalta samalla tavalla kuin joukkueiden peliesitykset: lopullista muotoa vielä haetaan. Lokakuussa pitäisi olla jo normaalimpaa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Lokakuu tulee varsin nopeasti, vaikka tuo äkkiä kaukaiselta tuntuukin. Lokakuun alussa rokotekattavuus on kakkospiikin osalta todella paljon pidemmällä, joten silloin strategialla on erittäin hyvät mahdollisuudet toimia.

Kyllä se sieltä tulee. 1.10. on reilun seitsemän viikon päässä, eli 52 vuorokautta vielä. Tuo on vähemmän, kuin Suomen EM-avauksesta on kulunut tähän päivään.

Tulee toki nopeasti, mutta tapahtumajärjestäjille ja esimerkiksi teattereille tuo tulee silti liian hitaasti.

Onneksi tuossa artikkelissa hieman tähän viitataankin:

SYKSYN yksi keskeinen kiistakysymys tulee olemaan se, miten tapahtumia kuten vaikkapa teatteriesityksiä rajoitetaan, jos tartuntojen määrää ei saada vähenemään.

Ilmeisesti, ja onneksi, tämä asia tullaan kuitenkin ajamaan maaliin ennen tuota uuden koronastrategian käyttöönottoa.

Sitä mietin, että koskahan alettaisiin olla tilanteessa, ettei yhden hengitystieviruksen pysäyttämiseksi tarvittaisi mitään erityistä strategiaa...
 
F

Flonaldo

Sillä ei ole mitään merkitystä tuleeko strategia voimaan huomenna, ensi viikolla vai marraskuussa, jos strategian ensimmäisellä rivillä lukee - kuten nyt uhkaavasti näyttää tapahtuvan -, että tarkoituksena on rajoittaa tartuntojen kasvua.

Puhutaan että millaisia rajoituksia, millaisille alueille, miten suhtaudutaan ryppäisiin jne. jne. Sellaisella strategialla ei olisi tiedossa kuin koko syksy ja talvi sitä yhtä ja samaa tempoilua ja epävarmuutta, mikä lamauttaa yhteiskuntaa ja ihmisiä.

Ennemmin pitäisi pohtia niitä kysymyksiä, että missä kohdin ja millä ehdoilla lopetetaan ihmisten massatestaus, karanteenit ja jäljitykset. Miten reagoidaan ja valmistellaan mahdollisten kolmansien tehosteiden antamista selvästi rajatummalle ihmisryhmälle.

Tämä koko haaveilu perustuu yhä oletukseen, että siellä jossain tunnelin päässä olisi se graalinmaljan kaltainen laumasuoja.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Briteistä mallia. Sielläkin kirjaimellisesti tuhannet "asiantuntijat" (ja asiantuntijat) vetosivat avoimissa kirjeissä, että yhteiskuntaa ei avattaisi. Kerrankin oli ilmeisen hyvä, että vallassa oli populistipääministeri joka teki mitä uhkasi. Nyt sitten ihmetellään, että miksei taivas tippunutkaan niskaan vaan päinvastoin, ihmiset muistivat taas millaista on elää vapaasti.

Kannattaisi täälläkin hallituksen vaan nyt hyväksyä se, että tauti tulee kiertämään populaatiossa ja rokotteiden hakemisen suhteen kyse on ihan darwin award -tason kamasta. Jos puhutaan aikuisista jotka voisivat rokotteen hakea, mutta eivät hae koska eivät halua, niin mitä niitä auttamaan sen enempää. Heidän takiaan yhtä ainutta rajoitusta ei pidä ylläpitää.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kannattaisi täälläkin hallituksen vaan nyt hyväksyä se, että tauti tulee kiertämään populaatiossa ja rokotteiden hakemisen suhteen kyse on ihan darwin award -tason kamasta. Jos puhutaan aikuisista jotka voisivat rokotteen hakea, mutta eivät hae koska eivät halua, niin mitä niitä auttamaan sen enempää. Heidän takiaan yhtä ainutta rajoitusta ei pidä ylläpitää.

Viitteitä siitä, ettei hallitus tätä hyväksyisi on aika vähän. @Sistis on täällä suunnilleen omasta näkökulmasta lähellä totuutta. Suomessa toki voidaan suunnitella yhteiskunnan avausta, mutta rokotteissa emme ole vielä lähelläkään Britannian tilannetta, jossa nuo rajoitukset poistettiin. Nyt täytyy olla hieman armollinen hallitukselle - jollakin tavalla näitä asioita pitää miettiä rajoitettavan kunnes olemme edes teoriassa Britannian tilanteen kanssa samalla tasolla. Ja jatkoa sitten täytyy katsoa @Flonaldo viitoittamalla kulmalla.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Twitterin puolella liikkuu kommentointia tähän uutiseen, että onko kunnilla edes oikeutta kieltää tapahtumien pitäminen..

 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Briteistä mallia. Sielläkin kirjaimellisesti tuhannet "asiantuntijat" (ja asiantuntijat) vetosivat avoimissa kirjeissä, että yhteiskuntaa ei avattaisi. Kerrankin oli ilmeisen hyvä, että vallassa oli populistipääministeri joka teki mitä uhkasi. Nyt sitten ihmetellään, että miksei taivas tippunutkaan niskaan vaan päinvastoin, ihmiset muistivat taas millaista on elää vapaasti.

Tänään juuri Briteissä taas terveysviranomaiset pohtivat varovaisesti mihin suuntaan tilanne on kehittymässä. Päivittäisiä kuolemia maltilliset 146 kevään piikin miltei 2000 kuolemaan verrattuna, mutta kuolemissa silti nousua nähtävissä sieltä kymmenen päivätapauksen lukemista ennen avaamista.

Toistaiseksi vielä näiden kuolinlukujen kanssa pystyvät Briteissä elämään, mutta jos lukemat nousevat sinne yli 300 taas päivätasolla tapahtuu rajoitusten kiristystä. Epidemia jyllää saarilla edelleen etenkin rokottamattomien keskuudessa ja sairastuneissa on toki myös paljon nuoria. Sairaaloiden kuormitusta rokotukset ovat kuitenkin laskeneet huomattavasti.

Suomi on vielä kaukana siitä suojatasosta mitä Briteissä on.

Edit. Lisätään vielä, että Britannian terveysviranomaisten tilastojen (esim. Rachel Rushtonin tutkimuksen vuodelta 2020) viimeisten vuosien korkeimmat päivittäiset influenssakuolemalukemat ovat olleet juuri tällä 140 kuoleman päivätasolla. Eli covid-19 päiväkuolemat nyt sillä tasolla Briteissä elokuussa kuin viimeiseen viiteen vuoteen pahimmassa influenssaepidemiassa. Paljonko hallitus uskaltaa kuolinlukuja päästää ylös, jää nähtäväksi.

Linkki Reutersin uutiseen aiheesta:
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös