Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Avausmaalin tehnyt lajilegenda kovan onnen soturina − Sceptresille PWHL-kauden ensimmäiset pisteetLue lisää »
-
Dominik Mašínille neljän ottelun pelikielto – kurinpito vetosi "raukkamaiseen lyöntiin"Lue lisää »
-
Liiga-kierros: Oulussa räpiköidään syvässä mudassa, HPK:n ja KooKoon maalivahdeille nollapelitLue lisää »
-
Avalanche kauppasi Justus Annusen – siirtyy Juuse Saroksen kirittäjäksiLue lisää »
-
TPS kiinnitti nuoren puolustajansa pitkällä jatkosopimuksellaLue lisää »
-
Lappalaisen siskokset avittivat HIFK:n voittoon, Ilvekselle ja RoKille lauantai oli kylpypäiväLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 185 039
- 81 141
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Nyt oli ainakin niin, että kun maaliskuussa sairastin koronan, niin heinäkuussa kun oli flunssa, niin ei ohjattu testiin.
Siis mitä? Mielestäsi tuossa menee logiikka niin, että "rajoitukset nuorille" on sama kuin "ei rajoituksia vanhuksille"? Siis, mitä ihmettä?
Annahan, kun väännän rautalangasta: rajoituksia kohdistettiin molempiin. Ja anna kun väännän vielä enemmän: yli 70-vuotiaat velvoitettiin pysymään erillään muista ihmisistä. Heidät laitettiin karanteenia vastaaviin olosuhteisiin, pois lukien kansanedustajat, valtionjohto ja kunnalliset luottamushenkilöt.
Lapsilla ja nuorilla ei tuollaisia rajoituksia ollut. Jos väität, että heillä oli kovemmat rajoitukset, puhut joko roskaa tai sinulla on erikoiset määritelmät.
Viimeksi muokattu:
Eiköhän. Meneekö jo yli 900. Koskahan hallitus lyö paniikkinappulan pohjaan.
Eikös joku pohjoisen (Oulu?) ylilääkäri vihjannut samaa juuri. Tämä vesittää kyllä täysin rokotepassit ym. Siis jos tartuntamäärät ovat tärkein kriteeri.
Päivittyvä seuranta | MTV: Hallitus kokoontuu keskustelemaan koronatilanteesta ensi torstaina, kertoo THL:n Salminen
HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.www.hs.fi
Yhdysvaltain tautikeskuksen raportti kertoo, että koronaviruksen deltavariantti on yhtä tarttuva kuin vesirokko.
Raportin mukaan rokotetut ihmiset, joilla on todettu deltavariantti, kantavat nenässä ja kurkussa yhtä paljon viruksia kuin rokottamattomat.
Deltavariantti on tautikekuksen mukaan jopa tarttuvampi kuin virukset, jotka aiheuttavat sarsia, ebolaa, mers-koronavirusta, tavallista flunssaa, kausi-influenssaa ja isorokkoa.
Raportissa mainittiin, että deltamuunnoksen saaminen johtaa todennäköisemmin vakavaan sairauteen kuin kaikki muut viruksen versiot . Tautikeskus ennustaa, että delta on leviämässä kaikkialle Yhdysvaltoihin.
Viraston välitön seuraava askel on "tunnustaa, että sota on muuttunut", asiakirjassa todetaan.
Asiasta kertoi ensimmäisenä The Washington Post. Yhdysvaltalaismedia oli saanut raportin nähtäväksi, mutta sitä ei ole vielä julkaistu. Tautikeskuksen odotetaan kertovan asiasta lisää perjantaina.
Tämä on täysin erilaista tietoa, mitä esim. THL on Suomessa kertonut. Odotetaan ja kuunnellaan. Ainakin rokotepassin suhteen tämä herättää kysymyksiä, jos rokotetut kantavat virusta yhtä paljon.
Juuri näin. Nyt pitäisi vain päättää, että eletäänkö tämän kanssa vai pistetäänkö paikkoja kiinni ja pelätään loppuelämä. Kukakohan tämän kanssa voisi tulla ulos?
Onneksi tällä palstalla ymmärretään erot, ja samoin asiantuntijat ja poliittiset päättäjät ymmärtävät pitkälti tuon.
Rajoituksia käsittääkseni perustellaan sillä, että delta-variantti leviää tehokkaasti vielä ensimmäisen piikin jälkeenkin. Epidemiatilanne on tartuntojen määrän perusteella vaarassa karata käsistä, ja vaikka sairaanhoito ei suoraan ylikuornittuisi, porukan joutuessa karanteeniin massoittain, tulee tuosta ongelmia työpaikoilla ja yhteiskunnan kriittisillä aloilla. Ja toinen rokotekierros vaikeutuu, kun porukka joutuu siirtelemään aikojaan karanteenien vuoksi.
Helsingin kaupungin sairaalahoidossa jo 4, eilisen rekisteröinnin perusteella 1. Veitsenterällä!
www.hel.fi
Helsingin koronavirustilannekatsaus
Julkaisemme helsinkiläisten tartuntatautitilannekatsaukset tällä sivulla.
www.hel.fi
Loppuelämän sijaan odotetaan pari kuukautta, että 30+ -ikäluokat on rokotettu kahdesti. Ja tällä menolla alle kolmekymppiset ovat sairastaneet taudin kolmesti.
Ei vaan rajoitukset, jotka tässä tilanteessa kohdistuvat lapsiin ja nuoriin ovat täysin turhia kun riskiryhmät ovat turvassa.
Velvoitettiin, jota ei missään vaiheessa valvottu ei ole sama asia kuin toisilta estettiin opiskelut ja harrastukset täysin.
Vanhuksia ei todellakaan laitettu karanteenia vastaaviin olosuhteisiin, kuin korkeintaan hoitokodeissa.
Tämä taas oli suoraan kuolleiden määrää vähentävä rajoitus.
Jos Suomessa on oppivelvollisuus ja se oppiminen estetään niin silloin rajoitus on huomattavasti kovempi.
No sitä on tietysti lapsettomana todella vaikeaa käsittää.
Täytyypä sanoa, että aika tiukkoja lukuja julkistellaan. Mutta on myös hienoa, että ihmiset käyvät paljon testeissä. TAYSin alueella on tehty melkein ennätysmäärä testejäkin. Strategian mukainen löydetty tartunta on parempi kuin piilossa kulkeva tartunta. Yleisnäkymä on se, että nyt pitää minun ei niin laajasta näkökulmasta lopettaa tuo tartunnoista vouhkaaminen. Ylöspäin mennään vielä ja TAYS on nyt ensimmäistä kertaa epidemian aikana oikein koko Suomen veturi tässä. Alleviivattakoon, että olen samaa mieltä @Cobol kanssa monesta kohdasta.
Sinänsä korkea ja kasvava tapausmäärä tulee aika piankin kertomaan meille, millaista rasitusta sairaaloille tästä koituu. Tällä hetkellä positiivisin uutinen on se, että koronavirus sairastetaan pois ja näyttää esim. tehohoidon osalta sillä, että potilaita tipahtaa pois nopeammin kuin uusia tulee. Minua myös hieman hämärtää tuo, että onko joutuminen perusterveydenhuollon vuodeosastolle aivan kauhea asia. Minun ymmärrykseeni sopii yleisesti se, että niin kauan kuin ei olla siellä sairaalan hengitysosastolla niin en oikein näe kamaluutta sairastaa terveydenhuollon vuodeosastolla. Minulta leikattiin joskus lapsena tulehtunut umpisuoli ja olin sairaalassa 1,5 viikkoa, koska ehti tulehdus levitä.
En ymmärrä, mikä kauhea asia siinä on. Jos joudut sairaalaan ja pääset sieltä kuitenkin pois terveenä ja onnellisena esim. viikon päästä niin ei kai tuo nyt maailmanloppu ole? Oma maalaisjärkeni sanoo, että enemmän tuo hengityskone- ja tehohoito järjestelmää rassaa, mutta sinne ihmisiä tulee 2-3 per viikko ja poistuu samat. TAYSin Juhani Sand sanoi, että TAYSiin perustetaan kohortti koronaviruspotilailla ja tämä oli ikään kuin dramaattista. Miksi se on niin dramaattista ja mikä tästä tekee kauheaa suhteessa kaikkiin muihin mahdollisiin? Vaikka täällä jo tuomittuun toi esimerkki tupakoinnista niin meillä sen takia kokonainen keuhkopoliklinikka eikä tupakointia julkisilla paikoilla ole vieläkään kielletty lailla, vaikka ulkoilmassakin hengitetty passiivinen tupakointi ei ole hyväksi ja voi aiheuttaa pienellä riskillä radonin kaltaisen riskin.
Sinänsä tämä ei yllätä yhtään, että jatkuvasti kriittisin osa ihmisistä suhtautuu tähän "rauhallisesti ja viisaasti" vaatimalla kiinni ravintoloita & yleisötapahtumia. Huomaa juuri sen, kuinka ihmiset ymmärtävät tätä aivan eri lailla lähtökohdistaan riippuen. Valtiohallinnon täytyy kuitenkin tasapainotella välttämättömyyden ehtojen välissä. Kun vaatii yhtä kiinni niin täytyy syytöksiltään samalla muistaa, että samalla vaadit jollekin ihmiselle työttömyyttä & lomautusta sekä aiheutat kyseiselle ihmisryhmälle merkittäviä vaikeuksia elämään yleensä. Rajoituksia on puhuttu tässä vuosia kuin ne vaan otettaisiin jostain vihkosesta ja laitetaan täytäntöön.
Penään julkiseen keskusteluun enemmän sitä, että mietitään, miksi niitä rajoituksia tehdään ja mitä rajoituksilla tavoitellaan. Aidosti olen vähän huolestunut, että ihmiset kaipaavat vähemmän positiivisia tartuntoja ja pienempiä lukuja. Tällä kun ei oikeastaan enää ole mitään tekemistä epidemian hallinnan kanssa, koska positiiviset eivät nyt oikein ole missään synkassa sairaaloiden kanssa. Nopeuttaminen koskee lähinnä sitä rokotustahtia ja ei tämä kyllä ihmisistä ole kiinni. Olen helpottunut siltä osin, että ihmisten toimeentulo on alkanut painaa edes jonkun vaakakupissa.
Sinänsä korkea ja kasvava tapausmäärä tulee aika piankin kertomaan meille, millaista rasitusta sairaaloille tästä koituu. Tällä hetkellä positiivisin uutinen on se, että koronavirus sairastetaan pois ja näyttää esim. tehohoidon osalta sillä, että potilaita tipahtaa pois nopeammin kuin uusia tulee. Minua myös hieman hämärtää tuo, että onko joutuminen perusterveydenhuollon vuodeosastolle aivan kauhea asia. Minun ymmärrykseeni sopii yleisesti se, että niin kauan kuin ei olla siellä sairaalan hengitysosastolla niin en oikein näe kamaluutta sairastaa terveydenhuollon vuodeosastolla. Minulta leikattiin joskus lapsena tulehtunut umpisuoli ja olin sairaalassa 1,5 viikkoa, koska ehti tulehdus levitä.
En ymmärrä, mikä kauhea asia siinä on. Jos joudut sairaalaan ja pääset sieltä kuitenkin pois terveenä ja onnellisena esim. viikon päästä niin ei kai tuo nyt maailmanloppu ole? Oma maalaisjärkeni sanoo, että enemmän tuo hengityskone- ja tehohoito järjestelmää rassaa, mutta sinne ihmisiä tulee 2-3 per viikko ja poistuu samat. TAYSin Juhani Sand sanoi, että TAYSiin perustetaan kohortti koronaviruspotilailla ja tämä oli ikään kuin dramaattista. Miksi se on niin dramaattista ja mikä tästä tekee kauheaa suhteessa kaikkiin muihin mahdollisiin? Vaikka täällä jo tuomittuun toi esimerkki tupakoinnista niin meillä sen takia kokonainen keuhkopoliklinikka eikä tupakointia julkisilla paikoilla ole vieläkään kielletty lailla, vaikka ulkoilmassakin hengitetty passiivinen tupakointi ei ole hyväksi ja voi aiheuttaa pienellä riskillä radonin kaltaisen riskin.
Sinänsä tämä ei yllätä yhtään, että jatkuvasti kriittisin osa ihmisistä suhtautuu tähän "rauhallisesti ja viisaasti" vaatimalla kiinni ravintoloita & yleisötapahtumia. Huomaa juuri sen, kuinka ihmiset ymmärtävät tätä aivan eri lailla lähtökohdistaan riippuen. Valtiohallinnon täytyy kuitenkin tasapainotella välttämättömyyden ehtojen välissä. Kun vaatii yhtä kiinni niin täytyy syytöksiltään samalla muistaa, että samalla vaadit jollekin ihmiselle työttömyyttä & lomautusta sekä aiheutat kyseiselle ihmisryhmälle merkittäviä vaikeuksia elämään yleensä. Rajoituksia on puhuttu tässä vuosia kuin ne vaan otettaisiin jostain vihkosesta ja laitetaan täytäntöön.
Penään julkiseen keskusteluun enemmän sitä, että mietitään, miksi niitä rajoituksia tehdään ja mitä rajoituksilla tavoitellaan. Aidosti olen vähän huolestunut, että ihmiset kaipaavat vähemmän positiivisia tartuntoja ja pienempiä lukuja. Tällä kun ei oikeastaan enää ole mitään tekemistä epidemian hallinnan kanssa, koska positiiviset eivät nyt oikein ole missään synkassa sairaaloiden kanssa. Nopeuttaminen koskee lähinnä sitä rokotustahtia ja ei tämä kyllä ihmisistä ole kiinni. Olen helpottunut siltä osin, että ihmisten toimeentulo on alkanut painaa edes jonkun vaakakupissa.
Vanhuksiin on kohdistunut rajoituksia, mutta mitä rajoituksia heihin kohdistuu nyt?
Lapsiin ja nuoriin on juuri äsken valtion viranhaltijoiden osalta esitetty uusia rajoituksia ja vieläkään ei ole kaikkia harrastuksiin kohdistuvia rajoituksia poistettu.
Lisäksi ainakin korkea-asteen koulutus on useissa paikassa jatkuvassa etäopetuksessa eli rajoitukset kohdistuvat nimenomaan lapsiin ja nuoriin.
Kouluja tullaan varmasti laittamaan karanteeneihin, altistumisten takia eli nimenomaan kaikki tulevat rajoitukset koskevat lapsia ja nuoria.
Tämä kuulostaa kyllä omaan korvaan hieman kaukaa haetulta. Pitäisi olla kyllä aivan helvetisti kovemmat lukemat taulussa altistumisineen, että yhteiskunnan toiminnot vaarantuisivat.
Nyt tuli kyllä pahemman luokan deja vu.
Puhuin nyt siitä, mihin kehityksen arvellaan johtavan, en siitä, missä ollaan nyt.
No tuossa mainitsemassasi kahdessa kuukaudessa rokotukset pitäisi olla "kunnossa". Joten ei tuohon tilanteeseen edes päädyttäisi. Paitsi jos jatketaan tartuntamäärien tuijottamista hamaan tappiin asti rokotuksista huolimatta.
Niin, kyse oli vahvasta suosituksesta. Eli sellaisesta, joka on suunnilleen kovin toimi, mitä valtioneuvosto voi tehdä.
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Mitä harrastuksia on rajoitettu juuri äsken? Eikös koulut ole nyt lomalla? Puhut nyt tulevista asioista, etkä vastaa siihen mitä kysytään menneistä rajoituksista suhteessa siihen, mitä niillä on saavutettu.
Vastaa niihin, kiitos.
Niin nuorille tuota vaihtoehtoa ei ole ollut tarjolla, mutta vaikka heidän osaltaan taudinkuva on huomattavasti lievempi niin silti heihin ollaan kohdistamassa taas rajoitteita.
Kyllä terveellä aikuisella tulee olla se oma vastuu siitä mitä tekee, eikä kaikkea tule valtion puolesta estää varsinkin kun rajoitukset aiheuttavat nyt enemmän haittoja.
Ei tarvitse ihmetellä miksi mm. ravintola- ja hotellialalle ei löydy tällä hetkellä työntekijöitä kun hommat laitetaan viranomaisten osalta seis miten sattuu.
Ja me rajoitteet osuvat juuri pitkälle nuoriin.
Sen takia hallituksen pitää nyt antaa ne selvät numerot siitä, mitkä ovat sairaalassa olevien potilaiden osalta ok määrä ja mikä on tarvittava rokotekattavuus.
Jos näitä ei tule niin nuoret ikäluokat eivät tule ottamaan rokotteita kun he eivät siitä hyödy kun rajoituksia laitetaan silti.
Miten tämä nyt oikein menee? uusi strategia tarvitaan, tai se olisi tarvittu jo kauan aikaa sitten.
Delta tarttuu herkästi ja velloo nyt nuorten ja rokottamattomien parissa. En minä silti osaa tätäkään hyvänä asiana pitää. Kauanko kahden rokotteen suoja pitää riskiryhmiä taudin ulottumattomissa? Ehditäänkö antaa 3. tehoste ennenkuin näin käy? Rokotekriittisten mukaan ei yhtään piikkiä, eikä ainakaan sitä kolmatta missään nimessä pidä ottaa.
Kyllä minä ainakin tässä tilanteessa jotain uhkakuviakin näen, että Delta pääsi hivenen liian aikaisin mellastamaan, vaikka nyt toistaiseksi pysyykin sellaisella sektorilla mikä ei nosta sairaalakäyriä jyrkkään kulmaan. Nuoret aikuiset nopeammin rokotteelle, kampanjaa, popup-pisteitä vai mitä? Uudet lainalaisuudet seurantaan, tilastointiin ja rajoituksiin? Paljon on kysymyksiä, vähän vastauksia.
Delta tarttuu herkästi ja velloo nyt nuorten ja rokottamattomien parissa. En minä silti osaa tätäkään hyvänä asiana pitää. Kauanko kahden rokotteen suoja pitää riskiryhmiä taudin ulottumattomissa? Ehditäänkö antaa 3. tehoste ennenkuin näin käy? Rokotekriittisten mukaan ei yhtään piikkiä, eikä ainakaan sitä kolmatta missään nimessä pidä ottaa.
Kyllä minä ainakin tässä tilanteessa jotain uhkakuviakin näen, että Delta pääsi hivenen liian aikaisin mellastamaan, vaikka nyt toistaiseksi pysyykin sellaisella sektorilla mikä ei nosta sairaalakäyriä jyrkkään kulmaan. Nuoret aikuiset nopeammin rokotteelle, kampanjaa, popup-pisteitä vai mitä? Uudet lainalaisuudet seurantaan, tilastointiin ja rajoituksiin? Paljon on kysymyksiä, vähän vastauksia.
Omassa lähipiirissäkin on yli 80v henkilöitä, jotka ihan itse jättivät vuosi sitten turhat reissut tekemättä mutta se oli täysin vapaaehtoista.
Niin, kyse oli vahvasta suosituksesta. Eli sellaisesta, joka on suunnilleen kovin toimi, mitä valtioneuvosto voi tehdä.
Sen sijaan osa pyöri kaupungilla täysin normaalisti eli ei mitään vaikutusta.
Kevät 2020 ja kakkosluokkalainen etäkoulussa Nevöforget. Kuullut hyvin toteutettuja etäkouluja mutta ei kiinnosta paskaakaan kun meillä todellisuus oli että vanhemmat joutuivat hoitamaan kaiken omien töidensä ohella. Joka aamu pelkkä tehtävälista että tehkää nämä tänään. Ei yhtä ainoaa etäyhteystuntia koko aikana. 4-5 h joka päivä meni tuohon.Ei enää koskaan uudestaan.
Jos vastaavaa tulee niin sinne menee nappulat lähiopetukseen ei etätyöläisten lapsien sekaan.
Ja nämä lasten harrastuskiellot…”kyllä te nyt pari viikkoa jaksatte”…jep jep.
Viimeksi muokattu:
Vahvasta suosituksesta vuonna 2020, joka siis ei monin osin valitettavasti vastannut ihan sitä, mitä yleensä. Kyllähän noita käytiin läpi pitkin A-studiota professorien kera silloin keväällä 2020, kun hallituksen rajapäätökset ja ikäihmisiin kohdistuva syrjintä oli niin selvää + hallituksen viestintä oli sellaista, ettei viestinnän saaja voinut mitenkään viestistä päätellä, oliko kyseessä määräävä lainsäädäntö vai suositus. Hallitus alkoi vasta syksyllä 2020 täsmentää, ettei rajat ole kiinni ja samalla se myös kertoi, ettei tämä karanteenin kaltainen olosuhde ole ollut kuin suositus.
Jälkikäteen katsottuna kyllähän tuossa 2020 alussa peloteltiin ihmisiä oikein huolella ja kun ihmiset pelkäsivät niin myös toteltiin. Tosin tietynlainen pelko on ihan hyväksi, koska kyllähän meidän kannatti tätä epidemiaa hidastaa. Itse kannatin silloin 2020 alussa sitä, että annetaan kulkea koko väestön läpi. Onneksi tuo näkemys ei kantanut missään, koska se olisi tappanut tuhansia ihmisiä lisää. Rajoituksille on ollut perusteita.
Nyt niitä on vähemmän kuitenkin, se on positiivista.
Niin, jos viime päivien kasvuvauhti jatkuisi, tartunnat ehtivät nousta korkealle, ennen kuin rokotteet alkavat tehokkaammin rajoittaa niitä. No, kasvuvauhti ei tule jatkumaan pitkään näin korkeana, koska porukkaa alkaa olla enemmän karanteenissa, ihmiset alkavat rajoittaa liikkumistaan ja valtiovalta kiristää rajoituksia.
Tällä hetkellä tartunnat kaksinkertaistuvat suunnilleen 16 vuorokaudessa. Aika näyttää, milloin tuo katkeaa.
Hämeenlinnan sairaalarypäs oli hyvä esimerkki tilanteesta, jolloin kriittisen toimialan yksikkö oli vaikeuksissa. Syynä henkilökunnan altistumiset ja karanteenit.
Mitä rajoitukset kohdistuu vanhuksiin nyt?
Baareissa oloa rajoitettiin juuri ja samalla heikennettiin elinkeinonharjoittajan mahdollisuutta elinkeinoon.
Toki samalla saatiin aikaan useiden festareiden jatkot koteihin, eikä terasseille joissa oltaisiin ulkona.
No nämäkin tartunnat lasketaan sitten festareiden syyksi vaikka syy oli rajoitteet, joiden seurauksia ei ole mietitty.
Eli esimerkki vasta tehdystä rajoitteista, koulut ovat vielä lomalla mutta etäopetuksessa korkea-asteen koulutuksessa oltiin koko kevät ja jo nyt on tullut vastaavia ilmoituksia syksyn osalta.
Terveydenhuollon henkilökunta on pitkälti tuplarokotettua - näin ainakin olen ymmärtänyt. Eikö tämä riski ole nyt kuitenkin minimaalinen, mutta vaatii sitä, että tuplarokotettu vapautetaan karanteenista?
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy