Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 182 169
  • 81 139

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei taida tosiaan olla mitään pötypuhetta, että Delta tarttuu todella herkästi. Onneksi lähti liikkeelle vuoden liian myöhässä.

Sairaalahoidossa 54 ihmistä. Tuo on nyt aika lailla vakiintunut, eikä ole lähtenyt kummoisenkaan nousuun. Maanantaina oli 52 ja jossain vaiheessa kävi 56:ssa. Toki se varmaan vielä jonkin verran voi nousta, mutta homma on erittäin hyvin kuitenkin hallussa.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
570 uutta tartuntaa, paljonko oli "ennätys" Suomessa? Delta tuntuu leviävän todella tehokkaasti, vaikka kesä, koulut kiinni ja ihmiset lomilla. Onneksi rokotukset pelastavat syksyn flunssakauden.

Yli 800 koronatartuntaa oli se ennätys Suomessa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Määrällisesti tilastoiden asia on niinkuin viestissäsi. Väestötasolla korona on aiheuttanut tuhoa mutta siellä Aasian reissuissa ei käy koko populaatio, ainoastaan pienenpieni osa suomalaisista. Ajattelin riskiä ihan yksilötasolla. Miten todennäköistä on saada tartunta ja sairastua/menehtyä. Riski yksilöllä lienee isompi tropiikissa.

Mutta en tästä ala vänkäämään. Mietin vain sitä että isojakin riskejä moni reppureissuillaan ottaa pahimmillaan ilman rokotuksia. Toki nämä samat tuskin panikoivat koronaa nyt kotimaassa kun on perspektiiviä.

Matkaillessa otetut riskit on mielenkiintoinen asia. Kotona päiväyksen ylittäneitä säilykepurkkeja armotta roskiin linkoava vetää chileläisestä katukeittiöstä grillivartaita piittaamatta päällä olevasta kärpäsenpaskan määrästä. Kotona lattialle pudonnut haarukka on käyttökelvoton ilman pesukonetta, mutta afrikkalaisesta riisikupista voi syödä käsin parinkymmenen ei niin puhtaan käden seasta. Lainelautailussa aallokko on Haukilahdessa eri näköistä kuin Nazaréssa. Thaikkulassa mopoillaan tietenkin ilman kypärää, mutta täällä ei fillaroida. Samat ihmiset. Olen ottanut keltakuumerokotuksen, koska se oli olevinaan Brasiliaan pääsyn edellytys joskus. Siellä rokottautumiseni ei kiinnostanut ketään. Hepatiittirokotteita en ole ottanut, vaikka paljon reissannut seuduilla, jossa se olisi hyvinkin perusteltua. Hyvää selitystä käytökselleni ei ole. Korona-rokotusta pidin itsestäänselvyytenä, koska en tiedä mitään muuta tapaa, jolla tartunnat saataisiin kuriin ja perusarki pyörimään.

Matkailuperspektiivi on sekin mielenkiintoinen asia. Täällä yleinen käsitys on, että seniorit on perunakuopissa pelkäämässä koronaa, mutta joka ikinen joskus lentokoneessa tai laivalla käynyt voi todentaa ihan sen saman minkä tilastotkin: matkustajamäärät painottuu pääosin ikäluokittain, mutta eläkelläisiä on enemmän. Keihäsmatkat aloitti -60 luvulla ja Interrail -70 luvun alussa, jolloin -50 luvulla syntyneet alkoivat tosissaan matkaamaan. He ovat olleet nuoria ja meneviä, mutta nyt 70 vuotiaita, ja nähneet yhtä sun toista ekat kolme reppureissuaan tehneeseen konkarimatkaaja-lapsenlapseensa verraten. Senioreilla on rahaa ja aikaa, mitkä molemmat tahtoo nuoremmilta puuttua, ja se määrittää matkailubisnestä monella tapaa. Ottaako tuo porukka kaikkein tyhmimpiä riskejä reissussaan, no ei ota, ranteet on murrettu ja paskataudit sairasteltu viimeistään kasarilla, niin ei enää tarvii yhtä hölmö olla.

Täällä on monessa postauksessa painotettu sitä, kuinka oma ikääntynyt lähipiiri on todennut tapaamiset tärkeämmäksi kuin tartunnalta suojautumisen. Itse en tunne ketään seniori-ikäistä, joka olisi kieltänyt vierailut edes reilu vuosi sitten, kun koronan seurausten pahin epävarmuusaika oli. Päin vastoin, kahvikutsuja tulee viikottain. Se porukka, jonka kuvitellaan huutavan rajoitusten perään kiivaimmin ei todellakaan ole tuo ikääntynein joukko, koska siellä sitä perspektiiviä ihan oikeasti on.

En tunne yhtään koronapaniikkista. Termi on itselleni tuttu ainoastaan täältä, ja parilta muulta nimettömän kommentoinnin sallivalta foorumilta, jossa oma asiallisuus ja moderointi ei pidä todentamattomia väittämiä, ylilyöntejä ja puhdasta paskanjauhamista kurissa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Olen eri mieltä. Päätökset ovat tai niiden tulisi olla poliittisia. Tämä ei ole vain terveysasia. Lääkärit kertovat kantansa, kuten monet muutkin ryhmät. Osaavat poliitikot sitten muodostavat näistä kokonaiskuvan ja tekevät perusteltuja päätöksiä. Harmi, että Suomessa puuttu noi päätöksentekijät.

Olisko kykypuolue hoitanut homman paremmin?

"Kokoomuksen näkemys on se, että koronaviruksen tukahduttaminen tai aggressiivinen rajaaminen on nopein ja paras tie yhteiskunnan normalisoitumiseen. Koronavirus on levinnyt maailmanlaajuiseksi, ja sen lopullinen tukahduttaminen rajoitustoimilla on käytännössä mahdotonta ennen rokotteen kehittymistä. Taudin rajoittaminen hyvin marginaaliseksi on näkemyksemme mukaan edelleen mahdollista."

 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Melkein +200 tartunnan korotus viikon takaiseen. En edelleenkään ole erityisen huolissani tai vaatimassa mitään erityisen tiukkoja rajoituksia, mutta ihmettelen kyllä edelleen jatkuvaa puhetta, ettei näitä lukuja pitäisi seurata, ellei erikoissairaanhoidossa olevissa tapahdu selvää nousua.

Näillä luvuilla (ja ainakin toistaiseksi nousevalla trendillä) alkaa kyllä olemaan vaikutuksia esimerkiksi sairauspoissaoloihin ja monessa paikassa on mm. koronajäljittäjien työ on jo ruuhkautunut, jolloin voidaan joutua siirtämään sinne henkilökuntaa muista työtehtävistä jne. Helposti ne ongelmat ja ruuhkat siellä taustalla sitten kasautuu.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tampere ja Turku pääsevät nyt kunnolla mukaan, mutta PK-seudulla ja Lahdessa alkaa jo tasaantua. Eli vaikka saatiin isompi päiväkohtainen lukema, ei delta osoita minkäänlaisia merkkejä siitä, että se voisi nykyisessä rokotustilanteessa riistäytyä käsistä (*koputtaa puuta*). Potentiaalisten tartunnan saajien joukko on kuitenkin varsin rajallinen ja moni rajoittaa jo nyt tekemisiään tietyiltä osin. Liitteenä Helsingin tartuntojen kehitys kesäkuun alusta tähän hetkeen. Laatikossa yksi näkyvät EM-kisoista tuodut tartunnat. Sen jälkeen kohdassa kaksi lyhyt lasku/suvantovaihe ennen tuontitapauksista kirjautuneita jatkotartuntoja. Ja sitten kohdassa kolme nopeahko kiihdytys nuoremman väestön keskuudessa sen jälkeen, kun kisatulijaisten pohjalta deltaa oli varsin monessa yhteydessä tarjolla. Ja kolmosen jälkeen nykyinen vaihe, jossa kasvu alkaa pysähtyä / on pysähtynyt. Karanteenit ja jäljitys ovat kaventaneet tartuttajapohjaa runsaasti rokottamattoman väestön keskuudessa ja taas rokotettu väestö ei "pääse" tarpeeksi usein ja tarpeeksi säännöllisesti lähikohtakteihin tartuttajien kanssa.

Omalla työpaikalla tämä kehitys on näkynyt myös selvästi. Vielä 1-2 viikkoa sitten joku (18-35 -vuotias) ilmoitti altistumisestaan käytännössä päivittäin. Tällä viikolla ilmoituksia ei tullut enää ainuttakaan.
 

Liitteet

  • Korona HKI 24.7..png
    Korona HKI 24.7..png
    81,7 KB · kertaa luettu: 85
Suosikkijoukkue
IFK
Tehohoidossa enää yhdeksän ihmistä, vaikka tartuntamäärät olleet Suomen tasolle korkeahkoja jo pidempään.

Hyvä näin, nyt vielä kun lopetetaan massiivinen testaus, niin tämä on taputeltu.

Eli haluat kaikki oireettomat tartunnan kantajat vapaasti tarhoihin, kouluihin, harrastuksiin ja työpaikoille levittämään tartuntoja?
Oikeasti?
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Näillä luvuilla (ja ainakin toistaiseksi nousevalla trendillä) alkaa kyllä olemaan vaikutuksia esimerkiksi sairauspoissaoloihin ja monessa paikassa on mm. koronajäljittäjien työ on jo ruuhkautunut, jolloin voidaan joutua siirtämään sinne henkilökuntaa muista työtehtävistä jne. Helposti ne ongelmat ja ruuhkat siellä taustalla sitten kasautuu.

Niin. Kun koronan vaarallisuus on tällä hetkellä luokkaa influenssa ellei jopa alempi, voidaan edelleen kysyä, miksi koronatartuntoja jäljitetään tällä laajuudella ja miksi karanteeneja vielä tässä mittakaavassa määrätään?
 
Suosikkijoukkue
IFK
Melkein +200 tartunnan korotus viikon takaiseen. En edelleenkään ole erityisen huolissani tai vaatimassa mitään erityisen tiukkoja rajoituksia, mutta ihmettelen kyllä edelleen jatkuvaa puhetta, ettei näitä lukuja pitäisi seurata, ellei erikoissairaanhoidossa olevissa tapahdu selvää nousua.

Näillä luvuilla (ja ainakin toistaiseksi nousevalla trendillä) alkaa kyllä olemaan vaikutuksia esimerkiksi sairauspoissaoloihin ja monessa paikassa on mm. koronajäljittäjien työ on jo ruuhkautunut, jolloin voidaan joutua siirtämään sinne henkilökuntaa muista työtehtävistä jne. Helposti ne ongelmat ja ruuhkat siellä taustalla sitten kasautuu.

540 tartuntaa päivässä. Jos puoletkin on työikäisiä, niin 270x14vrk=21600 työtuntia. Yhden päivän tartunnoilla. Pois tuottavasta työstä, muiden veronmaksajien maksettavana. 21600 työtuntia yhden päivän tartunnoilla! Ja näillä ei sitten ole mitään merkitystä joidenkin mielestä...
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Eli haluat kaikki oireettomat tartunnan kantajat vapaasti tarhoihin, kouluihin, harrastuksiin ja työpaikoille levittämään tartuntoja?
Oikeasti?
Onko tehty jonkinlaista tutkimusta siitä, miten tehokkaasti oireeton rokotettu kantaja pystyy tartuttamaan virusta toiseen täyden rokotussarjan saaneeseen? Jos tämä mahdollisuus on todella pieni ja jatkotartunta johtaa vain toiseen oireettomaan tartuntaan, ei heidän karanteenissa pitämisellään ole hyvin pian enään mitään väliä. Eli työtuntimenetyksiä ei tulisi, koska henkilöt voisivat työskennellä normaalisti ja heitä ei näin estettäisi tekemästä.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Niin. Kun koronan vaarallisuus on tällä hetkellä luokkaa influenssa ellei jopa alempi, voidaan edelleen kysyä, miksi koronatartuntoja jäljitetään tällä laajuudella ja miksi karanteeneja vielä tässä mittakaavassa määrätään?

Mihin tieto perustuu?
Lähes päivittäin tulee uutta raportointia tämän ennen tuntemattoman taudin vaikutuksista, joista tutkimustyö on vasta alkuvaiheessaan juuri taudin uutuuden vuoksi. Missä on lähde, joka on todentanut koronan vaarallisuuden influenssaa vaarattomammaksi???
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
540 tartuntaa päivässä. Jos puoletkin on työikäisiä, niin 270x14vrk=21600 työtuntia. Yhden päivän tartunnoilla. Pois tuottavasta työstä, muiden veronmaksajien maksettavana. 21600 työtuntia yhden päivän tartunnoilla! Ja näillä ei sitten ole mitään merkitystä joidenkin mielestä...
Eihän koronapositiivinen ole automaattisesti pois tuottavasta työstä.
Yritystoimintaa rajoittamallakin niitä työtunteja menetetään aika rajulla kädellä.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Niin. Kun koronan vaarallisuus on tällä hetkellä luokkaa influenssa ellei jopa alempi, voidaan edelleen kysyä, miksi koronatartuntoja jäljitetään tällä laajuudella ja miksi karanteeneja vielä tässä mittakaavassa määrätään?

Tässä keskustelussa pitäisi mielestäni nyt erottaa pari asiaa - sairauden vaarallisuus tällä rokotekattavuudella ja riskiryhmillä ja sen aiheuttamat muut lieveilmiöt, kuten nyt vaikkapa nämä sairauspoissaolot. Vai meinaatko, että olisi ihan ok, että pikkusen niiskuttavat ja köhivät koronan kantajat olisi hyvä päästää työpaikoille ja kouluun ihan vapaasti?

Tässä toki tullaan siihen iänikuiseen asiaan, että ylipäätään missään lentsussa töihin tai kouluun ei pitäisi lähteä, mutta hyvin moni tekee niin. Normi flunssassa on kuitenkin todennäköistä, ettei yksi kantaja tartuta vaikkapa kokonaista tiimiä töissä, kun taas sellainen riski aidosti on varsinkin koronan delta-variantin kanssa.

Tietenkin tilanteen pitäisi parantua sitä mukaa, kun kahdesti rokotettujen määrä kasvaa.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
540 tartuntaa päivässä. Jos puoletkin on työikäisiä, niin 270x14vrk=21600 työtuntia. Yhden päivän tartunnoilla. Pois tuottavasta työstä, muiden veronmaksajien maksettavana. 21600 työtuntia yhden päivän tartunnoilla! Ja näillä ei sitten ole mitään merkitystä joidenkin mielestä...
Suurin osa tartunnoista on oireettomia tai vähäoireisia. Itse en ainakaan koronassa menettänyt yhtään työtuntia. Aika iso osa työstä on etätyötä, joten tuo luku on helvetin kaukana totuudesta.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
540 tartuntaa päivässä. Jos puoletkin on työikäisiä, niin 270x14vrk=21600 työtuntia. Yhden päivän tartunnoilla. Pois tuottavasta työstä, muiden veronmaksajien maksettavana. 21600 työtuntia yhden päivän tartunnoilla! Ja näillä ei sitten ole mitään merkitystä joidenkin mielestä...

Hieman toki karrikoitu laskelma mutta käytännössä näin. Monilla mahdollisuus tehdä esim. etätöitä pikku nuhassa, mutta kyllä pelkät sairauspoissaolot voi olla merkittävä riski vaikka ihan noin radikaaleihin lukuihin en uskokaan :)

Tässäkin tullaan sitten siihen, että testausta on syytä jatkaa isolla volyymilla, että ne pikkunuhaiset sitten aidosti ja toivottavasti katkaisevat sen ketjun ja jäävät kotiin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
540 tartuntaa päivässä. Jos puoletkin on työikäisiä, niin 270x14vrk=21600 työtuntia. Yhden päivän tartunnoilla. Pois tuottavasta työstä, muiden veronmaksajien maksettavana. 21600 työtuntia yhden päivän tartunnoilla! Ja näillä ei sitten ole mitään merkitystä joidenkin mielestä...
Se on muuten keskituntipalkalla n. 367 000€ tuolla alakanttiin lasketulla tuntimäärällä.

Oltet toki ihan oikeassa siinä, että kalliiksi tämä tulee.

Kysyn kuitenkin: mitä sinä siis itse ehdotat tai toivot, että tässä tilanteessa päättäjät tekee koronan suhteen?
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Eli haluat kaikki oireettomat tartunnan kantajat vapaasti tarhoihin, kouluihin, harrastuksiin ja työpaikoille levittämään tartuntoja?
Oikeasti?
No mistä ne tietää kohta kaksi piikkiä alla edes hakeutua testiin?
 
F

Flonaldo

Eli haluat kaikki oireettomat tartunnan kantajat vapaasti tarhoihin, kouluihin, harrastuksiin ja työpaikoille levittämään tartuntoja?
Oikeasti?
540 tartuntaa päivässä. Jos puoletkin on työikäisiä, niin 270x14vrk=21600 työtuntia. Yhden päivän tartunnoilla. Pois tuottavasta työstä, muiden veronmaksajien maksettavana. 21600 työtuntia yhden päivän tartunnoilla! Ja näillä ei sitten ole mitään merkitystä joidenkin mielestä...
Joka talvi, jokaikinen talvi, joka päivä, kymmenettuhannet suomalaiset ovat himassa sairastamassa jonkin hengitystieviruksen aiheuttamaa tautia tai hoitamassa sellaista tautia sairastavaa lasta. Kymmeniä miljoonia työtunteja!

Oliko tässä nyt joku muu pointti kuin se, että haluat lopettaa kaikki virukset maailmasta?
 

Oadie

Jäsen
Melkein +200 tartunnan korotus viikon takaiseen. En edelleenkään ole erityisen huolissani tai vaatimassa mitään erityisen tiukkoja rajoituksia, mutta ihmettelen kyllä edelleen jatkuvaa puhetta, ettei näitä lukuja pitäisi seurata, ellei erikoissairaanhoidossa olevissa tapahdu selvää nousua.
Miksi niitä pitäisi seurata? Eihän niitä seurata influenssa ja flunssakausillakaan. Porukalla tuntuu olevan täysi ymmärtämättömyys näiden rokotusten tarkoituksesta. Vai mikä niiden tarkoitus on ellei ehkäistä ja lieventää tuota tautia ja sitäkautta vähentää sairaaloiden kuormitusta. Syvä pääty toki vetää kiima kun saadaan korkeita lukuja, mutta lukujen taakse ei nähdä. Nyt voi ruveta jo laskemaan työtunteja, kun tässä on porukka vetänyt puolitoista vuotta isolta osin etänä. Missä on ollut laskurit hengitystieinfektio-kausina? Pimeetä hommaa.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
En viitsi linkata tänne, mutta kyllä aamulla nousi v-käyrä kun oli isolla otsikolla iltapaskan etusivulla "laumasuoja menetetty". Siis ihan aikuisten oikeasti mulla sekoaa kohta pää kun ei vain pääse näitä otsikoita karkuun. Luin kyllä tuon jutun, ja eihän siinä tarkoitettu vain suomea, vaan maailman osalta ei tulla saamaan luomasuojaa. Ja senhän nyt idioottikin luulisi jo ymmärtävän että koko maailman mittakaavassa laumasuojaa ei saada rokottamalla. Idiootteja kun kuitenkin ollaan, tämä johtaa vain siihen että moni jotka lukee tuota otsikkoa jättää nyt rokotteen ottamatta, koska laumasuojaa ei saada.

Nämä ns journalistit pitäis laittaa vankilaan. Ei minkäänlaista vastuuta mitä ne tuonne laittaa. Klikkien toivossa ei vain yksinkertaisesti saisi lain mukaan kirjoittaa noin. Kaikkea vihapuhetta pitäisi ilmoittaa, mutta minne saa ilmoittaa tuommosesta paskasta?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös