Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jani82]

Kova on tarve taas heiluttaa käsiä ja jalkoja, kun tartuntaluvut kasvaa vaikka se olennaisin, sairaalahoitoa vaativat, ei. No tällä saadaan taas syvää päätyä hiljasemmaksi eli niitä demareiden/Kiurun kannattajia.
Itse alan asennoitumaan siihen ettei tuo hallituksen poukkoilu tule päättymään vasta kun uuden myötä, vaalien jälkeen.

Niin taaskaan ei ole oikeita perusteita lisärajoituksille, mutta kun ne tartunnat.
Tällä perusteella rajoituksia laitetaan tästä lähtien aina kun jossain vähän räkä lentää.

Riskiryhmään kuuluvat ovat saaneet suurelta osalta omat piikkinsä ja nykyiset tartunnat, eivät ole aiheuttaneet mitään ongelmaa sairaanhoidolle. Sen takia edes lisärajoituksilla uhkailu on täysin käsittämätöntä.

 

[Normandia]

Esa Rintala taas elementissään. Varsinais-Suomessa siis todennäköisesti nämä rajoitukset tulee voimaan.


Arvioon rajoitusten tarpeellisuudesta vaikuttaa muun muassa se, jatkaako sairaalapotilaiden määrä kasvua, sanoo Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala

Tyksissä sairaalahoidossa on tällä hetkellä kuusi koronapotilasta. Tehohoitoa vaativia potilaita ei ole.

– Määrä on kasvanut yhdellä tai kahdella päivässä. Toki joku aina kotiutetaankin, mutta kokonaismäärä kasvaa, mikä on huono uutinen, Rintala sanoo.

Varsinais-Suomessa on tällä hetkellä voimassa harrastustoiminnan rajoituksia. Rintala pitää epäoikeudenmukaisena sitä, että ihmiset eivät pääsisi harrastuksiin, mutta ravintoloissa voisi olla ilman rajoituksia.

– Kyllä ajattelen, että meillä pitäisi olla ravintolarajoituksia, Rintala sanoo.

Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri arvioi ravintoloiden rajoituksia tiistaina – ylilääkäri: "Meillä pitäisi olla ravintolarajoituksia"

Ravintoloista tulee Varsinais-Suomessa tällä hetkellä tusinan verran tartuntoja viikossa.

yle.fi

 

[fat of the land]

Isossa-Britanniassa rekisteröity eiliselle 48 553. Hurjaa tää nousu siellä tällähetkellä. Mahtaakohan kohta sielläkin rajoitukset kiristyä?

Tuskin, koska siellä on rokotukset niin pitkällä.

 

[Raid76]

Sinulle tuntuu riittävän vaan että toimitaan. Ihan sama, onko toimien hyötyjä edes mietitty. Puhumattakaan haitoista. No ei siinä mitään, sama logiikka Kristalla ja kumppaneillakin on.

Minulla ei riitä kompetenssi arvioimaan onko hyötyjä mietitty vai ei. Hoitoalalla meidän taloudessa työnteko muuttui viime vuonna aika raskaaksi. Toki näkökulma on tällöin vähän värittynyt. Ymmärrän silti täysin sen näkökulman, miksi rajoituksille ei tällä hetkellä ole kunnollista etupainoitteista perustetta.

Lainaan nyt osan tuosta IL:n ravintolarajoitusjutusta, en haluaisi olla päättämässä asian tiimoilta mitään. Tuskin Kiurukaan yksin näitä päättää ja miettii.

"Euroopan tautienehkäisy- ja -valvontakeskus ECDC varoitti ennen juhannusta, että deltamuunnoksen leviämiseen liittyy hyvin suuri riski epidemiatilanteen nopeaan heikentymiseen ja sairaalahoidon tarpeen voimakkaaseen kasvuun, jos rajoitustoimenpiteitä puretaan.

ECDC:n mallinnuksen mukaan sairaalahoidon tarve ja kuolemantapausten määrä vastaisivat jopa vuoden 2020 syksyn tilannetta.

Syynä on se, että deltamuunnos leviää 40–60 prosenttia tehokkaammin kuin alfamuunnos eli niin kutsuttu brittivariantti, joka puolestaan on levinnyt noin 50 prosenttia nopeammin kuin alkuperäiset covid-19-viruskannat.

Delta-muunnos on myös johtanut sairaalahoitoon noin kaksi kertaa todennäköisemmin kuin brittimuunnos. ECDC ennustaa, että elokuun alkuun mennessä jo 70 prosenttia ja elokuun loppuun mennessä 90 prosenttia EU- ja ETA-alueen koronatartunnoista on deltamuunnosta.

Suomi on haavoittuvaisessa asemassa deltamuunnoksen edessä moniin muihin Euroopan maihin verrattuna, koska Suomessa on pyritty antamaan ensimmäinen rokoteannos mahdollisimman monelle ja pidennetty rokoteannosten väliä 12 viikkoon.

Deltamuunnos kuitenkin väistää edeltäjiään paremmin rokotesuojaa. Rokotteiden ensimmäisen annoksen teho oireista deltamuunnoksen aiheuttamaa tautia vastaan on vain noin 33 prosenttia.

Molemmat rokoteannokset on saanut vain noin 25 prosenttia suomalaisista, kun EU:ssa keskiarvo on 47 prosenttia."

 

[ML17]

Isossa-Britanniassa rekisteröity eiliselle 48 553. Hurjaa tää nousu siellä tällähetkellä. Mahtaakohan kohta sielläkin rajoitukset kiristyä?

Kovaa tahtia tosiaan Briteissä ollaan menossa kaikkien aikojen huippua kohden. Pikaisen paikallisen lehdistön skannauksen perusteella asiasta ei tunnuta siellä olevan huolissaan. Sairaalakapasiteetti ilmeisesti riittää ja tartuntojen leviämistä nuorten parissa ei pidetä pahana asiana.

Onko ihan sattumaa, että Ruotsissa on nyt niin hyvä tilanne vai onko todellisuudessa nuorten parissa tauti kiertänyt sen verran, että siellä on immuniteettia enemmän siinä osassa, jota ei ole vielä rokotettu?

 

[Normandia]

Miten se sairaalahoidon määrä oikein muka on niin räjähdysmäisesti kasvanut. Eilisen koronabotin päivityksen mukaan sairaalahoidossa on nyt 41 ja teholla 8. Kun niitä oli 2.7.2021 40 kappaletta sairaalahoidossa ja silloin oli teholla 11.

 

[Myyrä]

Miten se sairaalahoidon määrä oikein muka on niin räjähdysmäisesti kasvanut. Eilisen koronabotin päivityksen mukaan sairaalahoidossa on nyt 41 ja teholla 8. Kun niitä oli 2.7.2021 40 kappaletta sairaalahoidossa ja silloin oli teholla 11.

Mitä sitten? Ei tätä hommaa faktojen pohjalta pyöritetä. Eikä sairaalahoidon tarve ole aikoihin enää ollut mikään mittari.

 

[fat of the land]

Delta-muunnos on myös johtanut sairaalahoitoon noin kaksi kertaa todennäköisemmin kuin brittimuunnos. ECDC ennustaa, että elokuun alkuun mennessä jo 70 prosenttia ja elokuun loppuun mennessä 90 prosenttia EU- ja ETA-alueen koronatartunnoista on deltamuunnosta.

Tämä ei kyllä näytä toteutuvan millään ja aiheuttaa sen, että rajoittamista voi kyseenalaistaa. Toisaalta, nyt pitää edelleen seurata sitä, jatkuuko nousu koko ajan, vai hyytyykö, tällä hetkellä näyttää siltä että ei hyydy millään ilman rajoituksia.

Nyt on minun ymmärtääkseni kyse viivytystaistelusta, että saataisiin rokotepeittoa korkeammalle, nämä tartuntamäärät josvolisivat osuneet koko väestöön ilman rokotuksia, niin kaikki ymmärtää että kaikki tunnusluvut olisi ihan tapissa.

Meillä on edelleen 75% kansalaisista joko kokonaan tai osittain rokottamattomia, joten siinä osassa tartuntoja tulee kyllä jatkuvasti.

Sitten on se, että näkyykö se sairaaloissa millä tavalla, siis onko se jatkuvasti linjassa, mitä
@Sistis laskeskeli, että sairaalahoidon tarve on laskenut n.73%, silloin tilanne on sairaaloissa ihan siedettävä vielä pitkään, mutta jos tässä toisaalta tartunnat piikkaa ylös ja tuossa suhteessa hoidon tarpeeseen tulee muutosta, niin tilanne on heikko nopeasti.

Tosin itse en usko siihen.

 

[peterra]

Miten se sairaalahoidon määrä oikein muka on niin räjähdysmäisesti kasvanut. Eilisen koronabotin päivityksen mukaan sairaalahoidossa on nyt 41 ja teholla 8. Kun niitä oli 2.7.2021 40 kappaletta ja silloin oli teholla 11.

Mikään ei kasva räjähdysmäisesti tässä maassa paitsi logiikan puute.

Tartuntamäärät on ainoa huolestuttava asia - tosin taitaa käydä nyt niin, että "kattotaso" saavutetaan nopeasti ja tartunnat rupeavat tippumaan taas jossain kohtaa. Tähän voisi myös ajatella, että tämä informaatio on tärkeää, joka tästä saadaan. Rajoituksissa ollaan ihan hyvässä suunnassa, kun fokus on selvästi tällaisissa pienimuotoisissa rajoituksissa enemmän kuin massiivisissa.

Sitä kyllä ihmettelen, mikä tarve tapahtuma- ja ravintola-aloja on oikeasti jatkuvasti kiduttaa lisää. Ravintoiden toiminnan rajoittaminen tosin on tässä 1,5 vuoden aikana osoittautunut hyvin tehokkaaksi tavaksi kontrolloida koronaviruksen leviämistä. En ihmettele, että tuo rajoitus kerää sitä suosiota koko ajan, kun periaatteessa tuota rajoittamalla saadaan kaikki muu auki. Ongelmat toki kasautavat, koska ravintolat ovat eräänlainen "pullonkorkki" - niiden jatkumolla myös kaikki muu vapaa-ajan toiminta ajetaan alas eli ovat paljon vartijoina.

Asia ei ole niin yksinkertainen, että pidetään ravintolat kiinni ja kaikki muu auki, koska esim. ravintolat & syöminen sekä juominen ovat fundamentaalinen osa kaikkea torista aina tapahtumiin asti. Juuri tämän kerrannaisvaikutuksen vuoksi ravintoloiden kurittaminen tuntuu olevan suosikkivaihtoehto yksi. Mutta onko ravintoloiden kurittaminen välttämätöntä? Jos välttämättömyyden kriteeristö ei täyty niin mitä jos annettaisiin liiketoiminnan kukoistaa?

 

[Metukka]

Ravintolat ja etenkin baarit voi helposti sulkea klo 22.00, koska se ei demariäänestäjää haittaa - päinvastoin. Siihen aikaan ollaan jo yöpuku päällä ottamassa iltalääkkeet ennen hampaiden pesua. Tämä kansanosa pitää muutenkin menomestoja paheellisina ja tarpeettomina jossa nyt kaiken muun pahan lisäksi koronakin sikiää.

 

[Normandia]

Itseki pidän tarpeellisena seurata tätä tartuntaluvun nousua. Uudellamaalla edelleen kasvaa, mut onneksi muissa maakunnissa ollaan laskusuunnassa, ainakin viimeisten päivien perusteella.

 

[Skeletor]

Delta-muunnos on myös johtanut sairaalahoitoon noin kaksi kertaa todennäköisemmin kuin brittimuunnos.

Jos tämän perusteella joku tekee päätöksiä, niin aletaan olemaan valheellisen tiedon varassa. Mikään tilasto ei tätä tue. Päinvastoin, tämä variantti on tarttuvampi, mutta ei näytä olevan niin vaarallinen. Pelkästään rokotukset eivät selitä kokonaan vähäistä sairaalakuormitusta. Mutta tämä menee ihan normaalin tieteen mukaan. Virus mutatoituu ajan myötä enemmän tartuttavaksi ja vähemmän vaaralliseksi.

 

[Mojo]

Pietarin turistit on nyt jo unohdettu, joten onkin hyvä aika käydä taas ravintoloiden kimppuun. Käsittämättömältä tuntuu tämä soutaminen ja huopaaminen näiden rajoitusten kanssa. Jotenkin vaan vahvistuu näkemys erään puolueen vihamielisyydestä ravintola-alaa ja urheilua kohtaan, kun ne näyttävät olevan kaiken pahan alku ja loppu. On tietysti ennenaikaista arvailla, että mikä tulee olemaan tilanne esim. jäähallien yleisörajoitusten kanssa kauden alkaessa syksyllä. Kaiken järjen mukaan mitään rajoituksia ei silloin enää pitäisi olla, mutta pieni pessimisti sisälläni ei olisi siitä niinkään varma.

En myöskään ymmärrä tätä vauhkoamista sairaaloiden potilasmääristä, kun jokainen on varmasti osannut lukea ettei siellä mitään poikkeavaa ruuhkaa ole. Ei ne sairaalat käsittääkseni tyhjinä olleet ennen koronaakaan, mutta nyt on luotu hirveä hysteria muutamasta kymmenestä samanaikaisesti taudin vuoksi sairaalahoidossa olevasta potilaasta. Tietenkin voi sanoa, että jokainen sairastunut on liikaa, mutta maailma vaan nyt on tällainen ja tauteja tulee ja menee sekä niiden kanssa on opittava elämään.

 

[Sistis]

Sitten on se, että näkyykö se sairaaloissa millä tavalla, siis onko se jatkuvasti linjassa, mitä
@Sistis laskeskeli, että sairaalahoidon tarve on laskenut n.73%, silloin tilanne on sairaaloissa ihan siedettävä vielä pitkään, mutta jos tässä toisaalta tartunnat piikkaa ylös ja tuossa suhteessa hoidon tarpeeseen tulee muutosta, niin tilanne on heikko nopeasti.

Ja tuo oli hyvin suppealla otannalla (yksi päivä nyt, yksi päivä syksyllä) laskettu lukema. Pitäisi tehdä kattavampaa laskeskelemaa, että huomaa, miten tuo käyttäytyy pidemmän päälle.

Todennäköisesti ero vain kasvaa, ja tuota tukee sekin, että tuollakin rokotukset etenevät, jolloin rokottamattomien osuus putoaa.

 

[Näkkäri]

Varsinais-Suomessa on tällä hetkellä voimassa harrastustoiminnan rajoituksia. Rintala pitää epäoikeudenmukaisena sitä, että ihmiset eivät pääsisi harrastuksiin, mutta ravintoloissa voisi olla ilman rajoituksia.

– Kyllä ajattelen, että meillä pitäisi olla ravintolarajoituksia, Rintala sanoo.

Onhan se epäoikeudenmukaista joo. Tämä on ihan perinteistä "Koska heillä on asiat päin persettä niin hoidetaan homma niin, että kaikilla muillakin on asiat päin persettä" -ajattelua.

Kaikenlaista.

 

[Individual]

Nyt kun ollaan avattu jonkinlainen Pandoran lipas rajoitusten suhteen taas, jos nyt ikinä kiinni olikaan, niin eikö koulujen alkuun ole se aika tasan tarkkaan kuukausi? Miten palstalaiset näkee, että alkaako koulut istumalla luokissa, vai etänä?

 

[Mojo]

Nyt kun ollaan avattu jonkinlainen Pandoran lipas rajoitusten suhteen taas, jos nyt ikinä kiinni olikaan, niin eikö koulujen alkuun ole se aika tasan tarkkaan kuukausi? Miten palstalaiset näkee, että alkaako koulut istumalla luokissa, vai etänä?

Vain Krista sen tietää.

 

[Kiekkokatsoja]

Nyt kun ollaan avattu jonkinlainen Pandoran lipas rajoitusten suhteen taas, jos nyt ikinä kiinni olikaan, niin eikö koulujen alkuun ole se aika tasan tarkkaan kuukausi? Miten palstalaiset näkee, että alkaako koulut istumalla luokissa, vai etänä?

Koulujen alkua, ja nuorisossa leviävät tartunnat, oli tässä itselläkin pohdinnassa. On olemassa riski, että tartuntamäärä voisi olla 2-3x suurempi, kuukauden päästä. Silloin tartuntoja olisi hyvin todennäköisesti kouluissa, ja luokkia/tai kouluja, menisi karanteeniin.
En nyt vielä ainakaan usko, että koulujen alkamiseen ajallaan, olisi estettä.
Lisäys. Mulle koulu on koulu, vaikka olisi aikuisopiskelija taikka lapsi.

 

[Individual]

Onhan se epäoikeudenmukaista joo. Tämä on ihan perinteistä "Koska heillä on asiat päin persettä niin hoidetaan homma niin, että kaikilla muillakin on asiat päin persettä" -ajattelua.

Eli tätä hommaa tarkastellaan noinkin korkeassa virassa edelleen reiluusperiaatteen kautta. Ei sillä, jalo ajatus toki, mutta kummasti se epäoikeudenmukaisuus unohtuu silloin, jos laitetaan jonoon kaikki se, mitä ravintolat ovat joutuneet tälle yhteiselle taistolle uhraamaan. Ja vaikka ravintolatoimi nyt onkin bisneksen luonteen vuoksi (paljon ihmisiä tiiviissä tilassa) joutunut ottamaan tästä siipeensä ja vaikka onkin kenkkua, että säbätreenit on off ja jättiterassi on, niin pitäisikö asiaa miettiä ihan puhtaasti lääketieteelliseltä pohjalta? En tietty siihen itsekään pysty aina, jos koskaan.

Miten harrastustoiminta on sulki Suomessa ylipäätään nyt?

 

[peterra]

Nyt kun ollaan avattu jonkinlainen Pandoran lipas rajoitusten suhteen taas, jos nyt ikinä kiinni olikaan, niin eikö koulujen alkuun ole se aika tasan tarkkaan kuukausi? Miten palstalaiset näkee, että alkaako koulut istumalla luokissa, vai etänä?

Koulut alkaa tietysti luokissa. Tosin riippuu siitä, kuinka paljon tuuria sinulla on. Viranomaiset todennäköisesti painostavat yliopistot ja korkeakoulut etäopetukseen, vaikka sille ei mitään syytä olisikaan. Surullistahan tuo on :/ Mutta kyllähän tuossa keväällä annettiin koulujen pyöriä normaalisti ala- ja yläasteen osalta eli ei noita tietysti nytkään suljeta.

 

[Skeletor]

Yhtä tuttua ei pääse katsomaan sairaalaan, kun häneltä on otettu influenssanäyte. Sen jälkeen joutuu karanteeniin kunnes tulos tulee. Koronatesti ollut negatiivinen. Syy sairaalassa oloon kaiken järjen mukaan muu kuin influenssassa. Koska tämä on tullut, että influenssaepäily johtaa karanteeniin?

 

[Artyukhin]

Isossa-Britanniassa rekisteröity eiliselle 48 553. Hurjaa tää nousu siellä tällähetkellä. Mahtaakohan kohta sielläkin rajoitukset kiristyä?

Ei vaan maa aukenee 19.7. ja rajoitukset lentävät romukoppaan

 

[Altec]

Ei mulla muuta. Maski, turvaväli?

Linkki: https://twitter.com/MusanSalama/status/1415699053002862599?s=19

 

[Juhaht]

Tällä Hesarin sivulla olevasta graafista (tuossa sivun alussa pääkuvan alla) näkee hyvin kuinka sairaalahoidon tarve ei ole käytännössä lisääntynyt yhtään vaikka tartunnat ovat kasvaneet:

Koronatilanne | HS:n koronakooste – tiedot eivät enää päivity

HS:n grafiikat kertoivat tiedot tartunnoista, sairaalahoidossa olevista ja kuolleista niin Suomessa kuin maailmalla.

www.hs.fi

Mutta ei siinä mitään, kaikki kiinni vaan Krista.

 

[Normandia]

Jytky tulos, tartuntalukuja ei missään?