Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 182 169
  • 81 139

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Esimakua tulevasta: Koronan (maaliskuussa) jälkeen ensimmäinen uusi flunssa ja ei tarvinnut ottaa tikkua nenään kun olin yhteydessä työterveyteen. Erikoinen fiilis, onko muilla samoja kokemuksia?

Hämmästyttävää kyllä, huolestuneen ja väsyneen mielessä käväsi hetkeksi ”ettei vaan oo deltaa”, mutta sitten tajusin että no joo, tuossa tuo vanhempi tyttö valutti alkuviikon räkää ja treenasin alkuviikon kovaa ja sitten vedin englannin pelin kunniaksi pienet lärvit ilmalämpöpumpun puhaltaessa kylmää, niin eiköhän se nyt oo vaan jotain muuta. Mutta 1.5 v. pandemiaa muuttaa kyllä ihmistä, vaikea vielä sanoa miten.
Meillä alkoi perheessä pojan nokka vuotaa pari-kolme viikkoa sitten, seuraavaksi vanhemmat ja viimeisenä tyttö 9kk. Koronan sairastamisesta kaikilla on nyt se reilu 3kk aikaa. Allergiseksi nuhaksi luultiin ja ainakin itselläni sitä oli myös joukossa, mutta oli kai jotain muutakin. Tytöllä rohisi keuhkot, joten käytettiin lekurissa tsekkauttamassa ettei olisi siellä tai korvissa mitään. Ei ollut, ja kun ei lääkäri enää muuta keksinyt, niin päätti työntää tikkua tytön nokkaan. Negatiivinen oli testitulos.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toinen piikki nyt saatu, joten "oma osuus" onkin sitten suoritettu. Ei kertaakaan ole koronan aikana tarvinnut olla karanteenissa, ei ole ollut altistumisia eikä sen puoleen ole tarvinnut käydä testissä kuin kerran ja sekin lähinnä oli alusta asti turhaa, koska tiesin ettei kyse ole koronasta, vaan poskiontelotulehduksesta.

Enää ei varmaan tarvitsekaan mistään murehtia?
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Osa oli, esim. Leibin tilalla oli joku muu. Mutta 99% tuntui samat putiikit olevan voimissaan ja esim. iltapäivisin ei ollut mitään saumaa saada pöytää samalle illalle.

Vuosi sitten oltiin kolme päivää Tallinnassa vaimon kanssa. Majoituttiin Leibin vieressä ja ei ollut yhtenäkään päivänä auki. Ilmeisesti jo silloin oli lyönyt lapun luukulle.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Onko siis jotakin indikaatiota, että testaamisstrategia olisi näissä maissa jollakin tavalla muuttunut?

En nimittäin näe, että Puolan, Unkarin, Romanian ja Bulgarian tilanne mitenkään olellisesti muusta Keski-Euroopasta eroaisi. Elämäntyyli, kulttuuri, väentiheys, perhekoot, demografia, hygienia, ym eivät mitenkään järkyttävän oleellisesti eroa läntisen ja itäisen Keski-Euroopan välillä eikä itäisen Keski-Euroopan terveydenhuoltokaan ole tolkuttoman huono.

Ei se virus hävinnyt ole, mutta vuodenaikavaihtelu ja rokotukset ovat vetäneet ilmaantuvuuden olemattomiin. Kenties syksyn tullen se taas jonkun verran nousee rokottamattomien keskuudessa.

Entä onko Ruotsissa testaaminen muuttunut vai onko siellä kautta linjan ollut semmoinen linjaus, että testiin ei automaationa ole kävelty? Tuolla tavallahan muuallakin Euroopassa vielä viime syksynä toimittiin.
No esimerkiksi vaikka mainitsemasi Romanian kuolemat suhteessa tartuntoihin antaa mielestäni paljonki syytä epäillä lukuja. Ruottissa toimittiin kevät aikalailla samalla tavalla ku Suomessaki testausten suhteen, mutta joskus toukokuun tienoilla tuli uudet ohjeet käyttöön.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Varsinais-suomen luvuissa positiivista kehitystä ja Turun luvut linjassa sen kanssa. Varsinais-Suomessa rekisteröitiin THL:n tilastoihin 7.7 36 tartuntaa, 8.7 27 tartuntaa ja tänään 21 tartuntaa. Turussa rekisteröitiin 7.7 18 tartuntaa, 8.7 13 tartuntaa ja tänään 9 tartuntaa.

Yhteenvetona vois sanoa, et parempaan päin mennään täällä. Onhan noi luvut kohtuullisia vielä, mutta suunta oikea.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
No esimerkiksi vaikka mainitsemasi Romanian kuolemat suhteessa tartuntoihin antaa mielestäni paljonki syytä epäillä lukuja. Ruottissa toimittiin kevät aikalailla samalla tavalla ku Suomessaki testausten suhteen, mutta joskus toukokuun tienoilla tuli uudet ohjeet käyttöön.

Joo, saatat hyvinkin olla tuossa asiassa oikeassa. Maiden ilmaantuvuuslukujen vertailu on hankalaa, koska testaamisstrategiat ovat niin erilaisia. Esimerkiksi Ranskassa, Tanskassa, Saksassa ja Itävallassa testaamismäärät ovat erittäin paljon Suomea korkeampia, koska kyseisissä maissa negatiivinen testi (tai rokotustodistus) vaaditaan, että pääsee edes kahville.

Mitä varsinaisesti hain on se, että mikäli testaamisstrategia ei ole muuttunut, pystymme lukemaan ainakin selvän laskevan trendin tilastoista. Tällä tarkoitan nyt tällä erää itäistä Keski-Eurooppaa. Ruotsin osalta minulla ei ole syytä epäillä kertomaasi.
 
Esimerkiksi Ranskassa, Tanskassa, Saksassa ja Itävallassa testaamismäärät ovat erittäin paljon Suomea korkeampia, koska kyseisissä maissa negatiivinen testi (tai rokotustodistus) vaaditaan, että pääsee edes kahville.

Ja piti olla testin tulos samalta päivältä . Tarkoitti, että tuttuni, joka viihtyy hyvin baareissa kertoi, että kävi 2-3 kertaa testissä / viikko. Nyt on tupla-pfizerit hihassa, niin tosiaan todistus riittää. Ja huomatkaa, 1 rokotus EI riittänyt, negatiivinen testi vaadittiin silti.

Taisi sen 20+ testiä käydä läpi kevään aikana.

Saksalaiset ja perusteellisuus

Edit: Ja kyllähän tuo motivoi myös käydä piikillä..
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toinen piikki nyt saatu, joten "oma osuus" onkin sitten suoritettu. Ei kertaakaan ole koronan aikana tarvinnut olla karanteenissa, ei ole ollut altistumisia eikä sen puoleen ole tarvinnut käydä testissä kuin kerran ja sekin lähinnä oli alusta asti turhaa, koska tiesin ettei kyse ole koronasta, vaan poskiontelotulehduksesta.

Enää ei varmaan tarvitsekaan mistään murehtia?
Itse ensimmäisenä tekona suoritan vastaavassa tilanteessa koronavilkun poistamisen.
 
4

444

Itse ensimmäisenä tekona suoritan vastaavassa tilanteessa koronavilkun poistamisen.
Näin toimin itse ensitöikseni toisen piikin saatuani alkuviikosta. Ei se ole tähänkään mennessä älähtänyt kertaakaan, eikä mistään lokitiedoista löytynyt yhdeltäkään päivältä muuta kuin nollia. Ja aikalailla normaalia elämää olen viettänyt tavaten ihmisiä ja pyörien milloin missäkin. Baareissa en ole käynyt enkä myöskään koulussa. Jos tässä nyt seuraavan puolentoista viikon aikana onnistuisi jonkun taudin saamaan, niin olisihan se vähän ironista.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara


Pakko tuosta on tykätä, mutta samalla kuitenkin vähän ikävämpiä totuuksia aiheesta:

1) Kaikkia listan kärkimaita yhdistää maantieteellinen erityisasema. Tätä ei saa sanoa ääneen, mutta käytännössä listalle pääsee suhteellisen hienosti, jos kyseessä on joko saari tai sivussa & harvaan asuttu.
2) tämä ei ole kilpailu
3) listojen tekeminen on perinteistä "tehdään tästä leikkiä" -tyyppistä ajattelua. Maat kilpailevat eri sarjoissa ja pelikenttä ei ole kaikilla samanlainen, vaikka virus on samanlainen

Rankingit ovat kivoja osoittamaan, että Suomessa pandemiaa on hoidettu hyvin. Siihen se oikeastaan loppuukin. Kolikon toisella puolella kannattaa oikeasti muuttaa, että Suomessa rajoitukset tilanteen vakavuuteen nähden ovat olleet aika kovia ja Suomessa olisi pitkään selvitty matalammin rajoituksin kuin meillä lopulta päädyttiin tekemään.

Minulle on annettu paljon kritiikkiä tästä, että suosin tartuntojen kasvuja. Näin ei ole - en myöskään valita siitä, koska nythän meillä ei juuri mitään rajoituksia juuri oikeasti ole. Mutta talvella oli aika paljon rajoituksia ja esimerkiksi tapahtuma- ja ravintola-alaa on kyllä kohtuuttomasti höykytetty. Nuoret ovat kantaneet liian ison osan rajoituksien toimeenpanosta. Siinä epäonnistuttiin, mutta sitä ei mitata tällä statistiikalla.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Pakko tuosta on tykätä, mutta samalla kuitenkin vähän ikävämpiä totuuksia aiheesta:

1) Kaikkia listan kärkimaita yhdistää maantieteellinen erityisasema. Tätä ei saa sanoa ääneen, mutta käytännössä listalle pääsee suhteellisen hienosti, jos kyseessä on joko saari tai sivussa & harvaan asuttu.
2) tämä ei ole kilpailu
3) listojen tekeminen on perinteistä "tehdään tästä leikkiä" -tyyppistä ajattelua. Maat kilpailevat eri sarjoissa ja pelikenttä ei ole kaikilla samanlainen, vaikka virus on samanlainen

Rankingit ovat kivoja osoittamaan, että Suomessa pandemiaa on hoidettu hyvin. Siihen se oikeastaan loppuukin. Kolikon toisella puolella kannattaa oikeasti muuttaa, että Suomessa rajoitukset tilanteen vakavuuteen nähden ovat olleet aika kovia ja Suomessa olisi pitkään selvitty matalammin rajoituksin kuin meillä lopulta päädyttiin tekemään.

Minulle on annettu paljon kritiikkiä tästä, että suosin tartuntojen kasvuja. Näin ei ole - en myöskään valita siitä, koska nythän meillä ei juuri mitään rajoituksia juuri oikeasti ole. Mutta talvella oli aika paljon rajoituksia ja esimerkiksi tapahtuma- ja ravintola-alaa on kyllä kohtuuttomasti höykytetty. Nuoret ovat kantaneet liian ison osan rajoituksien toimeenpanosta. Siinä epäonnistuttiin, mutta sitä ei mitata tällä statistiikalla.
Tässähän verrattiin neljää kategoriaa.

HS: ”Maat pisteytettiin neljän kohdan perusteella: ylikuolleisuus, rajoitukset ihmisten elämään ja vapauteen, toteutuneen ja ennustetun bruttokansantuotteen erotus sekä vähintään yhden rokoteannoksen saaneiden osuus.”

Näistä kärkimaista esim. Luxenburg ja Tanska eivät ole mitenkään eristyksissä olevia maita. Hesarin jutussa todetaan, että pärjäämiseen on vaikuttanut myös se, että missä vaiheessa virus on löytänyt tiensä maahan.

En oikein tajua, miksi tätä ”voittoa” ei vain voida ottaa vastaan. Korona on aiheuttanut kaikille vain ja ainoastaan kärsimystä, silti melkein mikä tahansa mittari kun otetaan käyttöön, on suomi kärkimaita.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En oikein tajua, miksi tätä ”voittoa” ei vain voida ottaa vastaan. Korona on aiheuttanut kaikille vain ja ainoastaan kärsimystä, silti melkein mikä tahansa mittari kun otetaan käyttöön, on suomi kärkimaita.

Koska tämä ei ole kilpailu. Siinä ei ole voittajia eikä häviäjiä.
Tämä voitto halutaan ottaa vastaan, koska sillä jälleen kerran yritetään brändätä uusia rajoituksia ja tehdä niistä hyväksyttäviä. Pandemiaa on mahdotonta pitää Suomen ulkopuolella ja rokotekattavuuden kasvaessa tällaisella viedään keskustelua väärään suuntaan. Keskustelu on se, millä ehdoilla maata pidetään auki ja minkä mittarin voimin.

Keskustelu ei ole se, millä maata pidetään riittävän kiinni, jotta tartuntoja ei ole, mutta talous kärsii.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
1) Kaikkia listan kärkimaita yhdistää maantieteellinen erityisasema. Tätä ei saa sanoa ääneen, mutta käytännössä listalle pääsee suhteellisen hienosti, jos kyseessä on joko saari tai sivussa & harvaan asuttu.
2) tämä ei ole kilpailu
3) listojen tekeminen on perinteistä "tehdään tästä leikkiä" -tyyppistä ajattelua. Maat kilpailevat eri sarjoissa ja pelikenttä ei ole kaikilla samanlainen, vaikka virus on samanlainen

1. Luxemburgin osalta en sanoisi, että tuo havaintosi pitää paikkaansa. Ja on Tanskakin aika lailla "enemmän Eurooppaa" kuin Suomi. Ja saa tuon sanoa ääneen, kun se mainitaan aihetta käsitelleessä HS:n artikkelissakin:


2. Samaa mieltä.

3. Samaa mieltä tästäkin. Jotain vertailua voi toki tehdä samanlaisten maiden välillä, ja kyllä Suomen ja Ruotsin ero tulee selvästi esiin. Eli on ihan hyvä, että vuosi sitten otettiin eri linja, eikä sitä joidenkin toivomaa Ruotsin mallia lähdetty toteuttamaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Koska tämä ei ole kilpailu. Siinä ei ole voittajia eikä häviäjiä.
Tämä voitto halutaan ottaa vastaan, koska sillä jälleen kerran yritetään brändätä uusia rajoituksia ja tehdä niistä hyväksyttäviä. Pandemiaa on mahdotonta pitää Suomen ulkopuolella ja rokotekattavuuden kasvaessa tällaisella viedään keskustelua väärään suuntaan. Keskustelu on se, millä ehdoilla maata pidetään auki ja minkä mittarin voimin.

Keskustelu ei ole se, millä maata pidetään riittävän kiinni, jotta tartuntoja ei ole, mutta talous kärsii.

Siis häh, tämä logiikka ei kyllä uppoa itselleni lainkaan. Tuossa kilpailussahan nimenomaan Suomen sijoitusta nostivat se, että rajoitukset ovat olleet löysimmästä päästä ja talous on kärsinyt huomattavasti vähemmän kuin muualla. Jos tuon perusteella jotain halutaan brändätä tai kampanjoida, niin rajoituksien pitämistä poissa...

Siitä samaa mieltä, että pandemia ei ole kilpailu, mutta ihmiset haluavat kovasti laittaa järjestykseen absurdimpiakin asioita, kuten lukioita, eri maiden musiikkikappaleita ja vaikkapa eri aikakausina pelanneita jääkiekkoilijoita. Liian vakavasti ei mitään näistä kannata toki ottaa.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Edes Tegnell ei väläyttele laumasuojaa, joten tuskin on sellaisesta kyse. Ja ilmaantuvuusluku on tuolla vieläkin korkeampi kuin meillä ennen juhannusta...

Hyvä toki, että ovat saaneet tilanteen hyvälle tolalle. Sen verran huono se on ollut.

Oletko käynyt? Suomessa Ruotsin on demonisoitu ihan valtavasti ja toivon, että tuota asiaa vielä akuutin tilanteen muututtua vähän selvitetään.

Suomessahan koko pandemia on mennyt näin:

Ensimmäinen aalto saapuu
- Ruotsissa ihmiset ovat keskimäärin varakkaampia, joten tautia tuodaan ensimmäisessä aallossa Ruotsiin moninkertainen määrä suhteessa Suomeen ja vielä pari viikkoa ennen Suomea kiitos erilaisten loma-aikojen
- Suomi näkee mitä Ruotsissa tapahtuu, välttää Ruotsin virheet oikealla ajoituksella ja kiristää rajoituksia heti
- Suomi sulkee maan, Ruotsissa vahinko on jo tapahtunut, mutta Ruotsi ei sulje maata
- Ruotsi luopuu kesään mennessä strategiastaan ja Ruotsissa on voimassa kovemmat rajoitukset kuin Suomessa yhtäjaksoisesti aina tähän hetkeen asti

Toinen aalto saapuu syksyllä
-Ruotsissa ei ehditä edes purkaa yhtään rajoitusta ennen kuin syksyn toinen aalto saapuu, Ruotsissa erityisesti pohjoinen ja Tukholma ovat vaikeuksissa
-Suomessa availlaan paikkoja ja valmistaudutaan "rajoitettuun liigakauteen"
-samaan aikaan Ruotsi tekee päätöksen, että koko kausi pelataan tyhjille areenoille/katsomoille
-Suomen tilanne huonenee ja Ruotsi unohdetaan, Suomi sulkee toiseen kertaan kaiken ravintoloista tapahtumiin joulukuussa, Ruotsissa mikään ei muutu
-Suomen tilanne hellittää tammikuussa 2021 ja Suomessa aloitetaan kirjoittamaan lehdissä, kuinka Ruotsin terveydenhuoltojärjestelmässä on kaatumassa (rasitus on ollut Ruotsissa samalla tasolla jo vuodesta 2020 kesällä)

Kolmas aalto saapuu keväällä
-Suomi sulkee kaiken (kolmas lockdown) tapahtumista ravintoloihin asti
-Suomen lockdown kestää kuusi viikkoa
-Suomen tilanne alkaa parantua näiden rajoitusten jälkeen, Suomi tekee päätökset, että esim. jääkiekkokausi pelataan loppuun ilman katsojia
-Suomen tilanne alkaa parantua
-Ruotsissa mikään ei ole tällä välin muuttunut, Ruotsissa tartuntojen määrä on edelleen korkea, sairaalahoitoa tarvitaan kuten on tarvittu koko ajan ja oikeastaan ei ole kuin yhtä ja jatkuvaa aaltoa. Mitään rajoituksia ei ole helpotettu ja Ruotsin tilanne ei ole missään vaiheessa muuttunut

Kesä saapuu
-Suomessa kehutaan ja vertaillaan, kuinka hyvin olemme hoitaneet pandemiaa suhteessa Ruotsiin
-media kirjoittaa, kuinka Ruotsin tilanne on ensimmäistä kertaa Suomea parempi selvästi
-muistutetaan, että Ruotsi on kuitenkin hoitanut kaiken huonosti
-Ruotsissa on edelleen enemmän rajoituksia kuin Suomessa

Ei ole epäselvyyttä siitä, kuinka huonosti Ruotsi on hoitanut lähdön pandemiaan. Mutta se on aika selvää, että Ruotsi on hoitanut pandemiaansa tuon jälkeen huomattavasti kovemmin toimin kuin Suomi ja se on toiminut loogisemmin. Ihmiset eivät suinkaan ole eläneet vapaasti Ruotsissa vaan siellä on ollut kurkkuun asti rajoituksia ja ihmisiä varmasti *ituttaa enemmän kuin Suomessa. Olen koko ajan miettinyt, kuinka ihana naapurisuhde tämä Ruotsi-suhde meillä on. Suomen media vaan myy, kuinka Ruotsi kaatuu, vaikka Ruotsi on selvinnyt huomattavasti pahemmasta lähtötilanteesta paljon Suomea paremmin ja tehnyt töitä sen eteen todella paljon.

Siis häh, tämä logiikka ei kyllä uppoa itselleni lainkaan. Tuossa kilpailussahan nimenomaan Suomen sijoitusta nostivat se, että rajoitukset ovat olleet löysimmästä päästä ja talous on kärsinyt huomattavasti vähemmän kuin muualla. Jos tuon perusteella jotain halutaan brändätä tai kampanjoida, niin rajoituksien pitämistä poissa...

Check your facts. Suomen talous ei ole kärsinyt huomattavasti vähemmän kuin muiden maiden talous, joten tämä ei pidä paikkaansa. Oikea fakta on se, että jos Suomi olisi hyödyntänyt parempaa tilannettaan merkittävästi avaamalla talouttaan enemmän kuin muut ja mahdollistamalla suurempaa kulutusta Suomi olisi kärsinyt pandemiasta vähemmän. Nythän Suomi on ainoastaan pitänyt kovia rajoituksia määräajoin, jotka iskevät ihan yhtä lailla meidän talouteen.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Check your facts. Suomen talous ei ole kärsinyt huomattavasti vähemmän kuin muiden maiden talous, joten tämä ei pidä paikkaansa.

Faktat on tsekattu. Suomen BKT laski viime vuonna 2,8%, kun euroa käyttävien maiden BKT:n lasku oli keskimäärin 6%. Kaikkien EU-maiden keskimääräinen BKT:n lasku oli 6,5%. Pitäisin näitä eroja aika huomattavana.

Lisäksi tuossa jutussahan yhtenä mittarina oli juuri talous. Kaikkein parhaiten ei Suomi toki siinä pärjännyt, mutta pointti olikin juuri tuo, miten talous yhdistyy muihin mittareihin.

Harmi, että alkuperäinen Spiegelin juttu näyttäisi olevan maksumuurin takana. No, eiköhän siitä referaatteja saada kotimaiseen mediaan tuotapikaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kuinka tarttuva loppupeleissä se delttavariantti on? Monessa jutussa korostuu, että voi olla sitä ja tätä, mutta ei ole varmaa. Intian koronatilannetta ku seuraa, niin onko se sitten loppupeleissä niin tarttuva. Varmaan sitä kokoajan tutkitaan enemmän.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ole epäselvyyttä siitä, kuinka huonosti Ruotsi on hoitanut lähdön pandemiaan. Mutta se on aika selvää, että Ruotsi on hoitanut pandemiaansa tuon jälkeen huomattavasti kovemmin toimin kuin Suomi ja se on toiminut loogisemmin. Ihmiset eivät suinkaan ole eläneet vapaasti Ruotsissa vaan siellä on ollut kurkkuun asti rajoituksia ja ihmisiä varmasti *ituttaa enemmän kuin Suomessa. Olen koko ajan miettinyt, kuinka ihana naapurisuhde tämä Ruotsi-suhde meillä on. Suomen media vaan myy, kuinka Ruotsi kaatuu, vaikka Ruotsi on selvinnyt huomattavasti pahemmasta lähtötilanteesta paljon Suomea paremmin ja tehnyt töitä sen eteen todella paljon.

Tässä on ainakin ihan merkittävä syy tähän. Suomi hoiti nimenomaan pandemian alun todella paljon jämäkämmin kuin Ruotsi. Se on merkittävä tekijä sille, miksi meillä on tilanne parempi kuin Ruotsissa. Onko se ainoa syy, sitä en tiedä. Käyttämäni termi "Ruotsin malli" on usein julkisessa keskustelussa esiintynyt termi, joka viittaa nimenomaan siihen, miten läntinen naapurimme yritti alkuun hoitaa pandemiaa. Fakta on, että hekään eivät ole sitä käyttäneet aikoihin. Olen myös tietoinen siitä, että osa rajoituksista on siellä paljon tiukempia kuin Suomessa.

Toivottavasti historia joskus saa selville, miksi Ruotsissa tilanne pääsi noin pahaksi. Itse en usko, että tuota voisi selittää pelkästään pandemian alkumetreillä. Joku muu syy siinä on oltava. Onko näin, että tiukkoja rajoituksia ei ole noudatettu niin hyvin kuin Suomessa, vai ovatko ne olleet jossain ratkaisevassa osassa löysempiä kuin meillä? Minä en tiedä. Väestötiheys ja kaupunkien koko yms. ovat helppoja selityksiä, mutta en usko niidenkään tarjoavan lopullista selitystä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös