Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 182 229
  • 81 139

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ilkka ei ole vielä herännyt tähän päivään. Liekkö krapula.

Luulen, että tietokoneet käy kuumana ja mallintaa skenaarioita. Eiköhän ne sitten kohta valmistu.

Ja oli aika kun tätä Rauvolan porukkaa pidettiin jotenkin fiksuna ja oikeasti tällaisen epidemian käyttäytymistä ymmärtävänä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
258 päivän tartuntamäärä. Viikon takaisesta 355 tartunnasta tultiin hyvin alaspäin.
31 kunnassa raportoitiin 1 tartunta ja 50 kunnassa 5 tai alle. Edelleen jaksaa hämmästyttää, että pääkaupunkiseudun isot kaupungit = puolet koko maan tartunnoista.

Näistä nyt lähinnä se huomio, että koronaa on kyllä HUS:n ulkopuolisessa Suomessa todella hyvin levinneenä, mutta uskoisin että tässä päivässä on kuten aina kertymää viikonlopulta ja viime viikon loppupuolelta, varsinkin pienistä kunnista. Olisin toivonut ykkösellä alkavaa lukua, mutta se jää nyt huomiselle. Ja jotenkin olisi sellaista toivetta, että yli 200 päiviä ei enää tulisi, mutta en tiedä kuinka realistinen se toive on.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Nyt näyttää siltä että elokuussa saavutettaisiin kuolleiden määrässä influenssaan vuosittain kuolevien määrä. Korona on ollut silloin täällä noin 20kk. Ja influenssaan on ollut koko ajan rokote.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Sairaalahoidossa on siis 43 ihmistä ja teholla 6. Kokonaisuutena 2 enemmän sairaalassa, mutta teholta muutama pois.

Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen tuo koko maan potilaiden jakauma rokotetut/ei rokotetut on. Se HUS:n tilastohan näytti siltä, että 2. Rokotteen potilaita ei sillä hetkellä ollut ja olen siinä ymmärryksessä, että nyt sairastuu ja joutuu sairaalaan nuorta ja rokottamatonta väkeä.

Millä ihmeellä saisi ”nuorison” motivoitua ottamaan sen rokotteen? Nyt näytti ainakin eilen, että tilastojen mukaan 2. Piikkiä annetaan enemmän kuin 1. Piikkiä, se on vähän huolestuttava merkki siitä, että kokonaispeitto jää pieneksi.
 

Götze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viikossa tullut näköjään taas 2 uutta kuolemaa. Aikamoisen minimiin ovat kuolemat tippuneet. Onkohan kuukaudessakaan kuollut koronaan yhtä monta ihmistä kuin juhannuksena hukkui ihmisiä.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sairaalahoidossa on siis 43 ihmistä ja teholla 6. Kokonaisuutena 2 enemmän sairaalassa, mutta teholta muutama pois.

Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen tuo koko maan potilaiden jakauma rokotetut/ei rokotetut on. Se HUS:n tilastohan näytti siltä, että 2. Rokotteen potilaita ei sillä hetkellä ollut ja olen siinä ymmärryksessä, että nyt sairastuu ja joutuu sairaalaan nuorta ja rokottamatonta väkeä.

Millä ihmeellä saisi ”nuorison” motivoitua ottamaan sen rokotteen? Nyt näytti ainakin eilen, että tilastojen mukaan 2. Piikkiä annetaan enemmän kuin 1. Piikkiä, se on vähän huolestuttava merkki siitä, että kokonaispeitto jää pieneksi.
Biontechia ja Modernaa on käytettävissä rajallisesti. Kakkospiikkejä menee tästä eteenpäin niin paljon, että ykköspiikeille ei jää enää yhtä paljon tilaa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Biontechia ja Modernaa on käytettävissä rajallisesti. Kakkospiikkejä menee tästä eteenpäin niin paljon, että ykköspiikeille ei jää enää yhtä paljon tilaa.
Olen hiukan toisessa käsityksessä, siis ihan vain perustuen omaan päättelyyn, että pahin into on lasntunut ja rokotetta on niin paljon, että osa lentää jopa roskiin.

Mutta tästä lisää rokoteketjussa, ok?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hyvä ja positiivinen uutinen. Saattaa olla, että on ollut jo täällä. Salminen mukaan nuoret ovat käyneet ahkerasti ottamassa rokotteita.

 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viikossa tullut näköjään taas 2 uutta kuolemaa. Aikamoisen minimiin ovat kuolemat tippuneet. Onkohan kuukaudessakaan kuollut koronaan yhtä monta ihmistä kuin juhannuksena hukkui ihmisiä.
Sikäli tilanne on tragikoomisella tavalla hyvä, että ainakin kesäkuun alusta lähtien selvästi enemmän ihmisiä on hukkunut kuin kuollut koronaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Sikäli tilanne on tragikoomisella tavalla hyvä, että ainakin kesäkuun alusta lähtien selvästi enemmän ihmisiä on hukkunut kuin kuollut koronaan.

Harmi ettei hukkumisen varalle ole kehitetty rokotteita.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näistä koronakuolemista olisi kiva saada lisätietoja, koska onhan sillä nyt aivan helvetisti merkitystä, onko kuollut henkilö monisairas vanhus vai aiemmin täysin terveenä pidetty työikäinen henkilö. En tiedä, miltä ajanjaksolta nuo nyt tilastoissa näkyvät kuolemat ovat, mutta todennäköisesti itse kuolema on tapahtunut jo viikkoja sitten, eikä esim. eilen. Pitäähän heille nyt kuitenkin ruumiinavaus tehdä, vaikka olisivat sairaalassa kuolleetkin, vai kuinka?

Nyt, kun Suomessa on tällaiset perkeleen superhelteet ja jos näillä keleillä nyt korona iskisi oikein pahat oireet päälle, elimistö on varmasti muutenkin jo todella kovilla. Paitsi tietenkin, jos on koko ajan hyvin ilmastoidussa tilassa, jolloin helle ei pääse vaikuttamaan yhtään mitenkään elimistöön, eikä ole poistunut kotoaan mihinkään viikkokausiin. Tällaisia ihmisiä ei kuitenkaan taida montaa olla koko maassa, joilla kaikki nämä "määreet" täyttyisivät ja silti sairastuisivat koronaan.

Itselläni ainakin jo pelkkä päänsärky on näillä keleillä huomattavasti rankempaa kuin vaikkapa keskitalvellla, joten voisi kuvitella, että helle vaikuttaa myös oireita pahentavasti koronankin osalta.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Koronaa pyörii tällä hetkellä pääsääntöisesti nuorempien ihmisten keskuudessa ja saa kyllä vähän pyöriäkin. Riskiryhmiä oli tarkoitus kait suojella silloin, kun ne maalit pistettiin ensimmäiselle paikalleen.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
En tiedä, miltä ajanjaksolta nuo nyt tilastoissa näkyvät kuolemat ovat, mutta todennäköisesti itse kuolema on tapahtunut jo viikkoja sitten, eikä esim. eilen. Pitäähän heille nyt kuitenkin ruumiinavaus tehdä, vaikka olisivat sairaalassa kuolleetkin, vai kuinka?
Juurikin näin, tällä hetkellä "uusimmat" tilastoissa olevat koronakuolintapaukset ovat tapahtuneet 15.6. (2kpl). Eli aina ollaan noin kolme viikkoa jälkijunassa näiden kanssa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Morgoth

Jäsen
Pitäähän heille nyt kuitenkin ruumiinavaus tehdä, vaikka olisivat sairaalassa kuolleetkin, vai kuinka?

Eiköhän nämä niin meni että lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen ja kuolinsyyn, koska lääketieteellisesti tilanteessa ei liene hirveästi epäselvyyttä. Hoitoketju alkaa siitä, kun potilas tulee tai tuodaan sairaalan niin sitä eteenpäin kaikki on aika hyvin tiedossa, perussairaudet, tehdyt hoitotoiminpiteet, oliko korona vai ei jne. Ymmärtääkseni lähtökohtaisesti sairaalassa kuolleista ei tehdä ruuminavausta (eikä kotonakaan) ellei jo jotain erityistä lääketieteellistä (tätäkin ymmärtääkseni omaisten on pyydettävä tai annettava ainakin suostumus) tai oikeuslääketieteellistä syytä. Tavallinen koronakuolema tuskin täyttää kumpaakaan tai ruuminavaus hirveästi lisäinfoa antaisi mihinkään.

Korona aiheuttaa keuhkokuumeen, jossa hengitys vaikeutuu, tämä taas ettei elimet saa tarpeeksi happea vaan vaurioituvat. Tuo aiheuttaa erilaisia komplikaatiota lopulta vain happea ei saa ja potilas kuolee. Ymmärtääkseni kaikkia ei oteta edes tehohoitoon, koska eivät kestäisi sitä. Kukaanhan ei voi vaatia itselleen pääsyä teho-hoitoon.
 
Eiköhän nämä niin meni että lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen ja kuolinsyyn, koska lääketieteellisesti tilanteessa ei liene hirveästi epäselvyyttä. Hoitoketju alkaa siitä, kun potilas tulee tai tuodaan sairaalan niin sitä eteenpäin kaikki on aika hyvin tiedossa, perussairaudet, tehdyt hoitotoiminpiteet, oliko korona vai ei jne. Ymmärtääkseni lähtökohtaisesti sairaalassa kuolleista ei tehdä ruuminavausta (eikä kotonakaan) ellei jo jotain erityistä lääketieteellistä (tätäkin ymmärtääkseni omaisten on pyydettävä tai annettava ainakin suostumus) tai oikeuslääketieteellistä syytä. Tavallinen koronakuolema tuskin täyttää kumpaakaan tai ruuminavaus hirveästi lisäinfoa antaisi mihinkään.

Korona aiheuttaa keuhkokuumeen, jossa hengitys vaikeutuu, tämä taas ettei elimet saa tarpeeksi happea vaan vaurioituvat. Tuo aiheuttaa erilaisia komplikaatiota lopulta vain happea ei saa ja potilas kuolee. Ymmärtääkseni kaikkia ei oteta edes tehohoitoon, koska eivät kestäisi sitä. Kukaanhan ei voi vaatia itselleen pääsyä teho-hoitoon.

Juuri noin.

Tuossa myös ero tilastoinnissa esimerkiksi Ruotsiin, jossa henkilö, jolla positiivinen koronanäyte, kuolee, oliko 28 päivän sisään, tai ruumiinavaus kertoo potilaalla olleen korona -> kuolinsyy korona.

Venäjä: Jos potilas tuodaan sairaalaan, ja diagnoosi korona, ja potilas kuolee -> korona.

Jos henkilöllä ei ole diagnosoitu korona, kuolee esimerkiksi kotiin, kuten erään tuttuni vaimon isä, ikää reilut 50 vuotta, joka ei mahtunut sairaalaan, oli kuolinsyy keuhkokuume/hengitystieinfektio, ja mitään ruumiinavausta yms. ei tehty, vaan jamppa tuhkattiin äkkiä, pilaamasta tilastoja.

Tämän johdosta Ruotsissa korona on nostanut kokonaiskuolleisuusastetta n. 2 prosenttia, kun taas Venäjällä luku on 14 %

Venäjän tavalla diagnosoituna ja Ruotsissa olisi kuollut ~3000, Ruotsin tavalla diagnosoituna Venäjällä olisi kuollut ~ 550 000. ( 425 000 Huhtikuun alkuun mennessä, viimeiset 3 kuukautta spekulointia)
 

Oadie

Jäsen
Varsinais-Suomessa on nyt kova paine siirtyä kiihtymisvaiheeseen ja rajoituksiin toteaa johtajaylilääkäri Mikko Pietilä Turun Sanomissa hetki sitten. Muutama ote tekstistä tähän:

" Enemmän me joudumme päätöstämme perustelemaan, jos me päätämme, että ei siirrytä kiihtymisvaiheeseen, Pietilä tiivistää."

"Tämänhetkisessä tartuntatilanteessa Pietilää huolestuttaa se, että tartunnoista jo kolme neljäsosaa on kotoperäisiä."

"Rokotusten ansiosta kasvaneet tartuntamäärät eivät ole johtaneet sairaalahoidon tarpeen lisääntymiseen. Tyksissä on tällä hetkellä sairaalahoidossa alle viisi koronapotilasta. Pietilän mukaan sairaalakuormitus on itse asiassa käytetyistä mittareista ainoa, jonka kohdalla kiihtymisvaiheen kriteerit eivät vielä täyty.
– Kysymys on nyt siitä, kuinka kauan me voimme tämän yhden ainoan seikan perusteella lykätä päätöstä kiihtymisvaiheeseen siirtymisestä, Pietilä toteaa."


Eli nyt on yksinkertaisesti pakko siirtyä, vaikka sairaalaassa ei olisi kuormittavuutta. Itse en ymmärrä tästä touhusta enää mitään. En ole tohtorismies, mutta eikös tuo nyt ole se tärkein kriteeri.? Tosin todettakoon Pietilän kertovan Britanniassa sairaalakuormituksen nousseen nyt rokotuksista huolimatta. Itse en ole tilannetta seurannut, mutta täällä ainakin on kirjoitettu ettei noin ole käynyt. Varsinais-Suomessa tällä hetkellä sairaalahoidossa 1-4 ihmistä koronan vuoksi.

Lisäksi kerrotaan että rajoituksia ei koettane edes perustelluiksi.

"
– Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ei ikinä pitäisi säätää lakeja tai asettaa rajoituksia, joita ihmiset eivät koe perustelluiksi. Me joudumme kuitenkin tekemään näitä päätöksiämme virkavastuulla, Pietilä muistuttaa. "

Semmosta on meno Turggusessa.

E. Lihavoinnit omia.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Semmosta on meno Turggusessa.
Ja ei ole vaikea ennakoida, että Pirkanmaa ja muutama muu alue seuraa perässä.

Mutta onko tässä järkeä, pitäisikö seurata niitä sairaalalukuja enemmän? Jos piikitetyt ja tuplapiikitetyt karrikoidusti aivastaa pari kertaa, niin onko tässä järkeä. Ja jos rokottamalla ei päästä ulos tästä tilanteesta, niin kuinka sitten?
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Turun Sanomissa bongasin listan ravintoloista, joissa altistumisia. Kommenteissa pisti silmään erään esiintyvän taiteilijamme kommentti:

”Voi kauheeta. Moniko kuoli? Onko ruumiskontit jo ihan täynnä”

Jep.

Muuten tuolla listalla korostui nuorempien paikat. Ehkä pidän harkinnassa lauantaisen ”aikuisten keikan”.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tilastot ovat tilastoja, mutta Ruotsissa on tosiaan parempi koronatilanne kuin Suomessa, jos mittarina käytetään ilmaantuvuuslukua. Muutama muukin havainto, jonka tein nopeasti laskemalla. Luvuissa voi olla virheitäkin:

1. Ruotsissa on myös pienempi ilmaantuvuusluku kuin Israelissa.
2. Suomen ilmaantuvuusluku on karkeasti sanoen neljä kertaa suurempi kuin Saksassa, yli kaksi kertaa suurempi kuin Italiassa, Tšekissä, Japanissa tai Etelä-Koreassa sekä hiekan samaa luokkaa kuin Israelissa, Yhdysvalloissa ja Ranskassa.
3. Iso-Britanniassa ilmaantuvuusluku on noin kymmenen kertaa Suomea (ja mm. Israelia, Yhdysvaltoja ja Ranskaa) suurempi.

Se on sitten kokonaan toinen juttu, että ovatko ilmaantuvuusluvut luotettava mittari, kun tilastointitavat vaihtelevat eri maissa. Ja kokonaan kolmas juttu on se, että olisiko ilmaantuvuusluku enää edes relevantti mittari. No, kertoo se periaatteessa varsin hyvin, että minkä verran tautia esiintyy tilastojen valossa eri maissa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt näyttää siltä että elokuussa saavutettaisiin kuolleiden määrässä influenssaan vuosittain kuolevien määrä. Korona on ollut silloin täällä noin 20kk. Ja influenssaan on ollut koko ajan rokote.

Riippuu toki vuodesta. Nyt kun koronarajoitukset ovat nitistäneet influenssan käytännössä kokonaan, niin kuolleita on todella vähän, jos ollenkaan. Ja toisaalta koronarokote on ainakin tämän hetken tiedon mukaan selvästi tehokkaampi kuin keskimääräinen influenssarokote.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
ja olen siinä ymmärryksessä, että nyt sairastuu ja joutuu sairaalaan nuorta ja rokottamatonta väkeä.

Rokottamatonta nimenomaan, ja ilmeisesti hoidossa on valitettavan paljon näitä, joilla olisi ollut oikeus jo kahteen piikkiin, mutta jostain syystä eivät ole ottaneet sitä ensimmäistäkään.

Katsoin Koronakartasta hiljattain, että miten sairastuneiden ikäjakauma on muuttunut viime aikoina. Vertailun silloista "koko pandemian aikana sairastuneiden" jakaumaa kahden viime viikon aikana sairastuneiden jakaumaan. On noissa jonkinlainen ero. Esimerkiksi alle 30-vuotiaiden osuus sairastuneista on ollut koko pandemian aikana 43.5%, kun nyt viimeisen kahden viikon aikana se on ollut 53.3%. Yli 60-vuotiaiden osuus koko aikana on ollut 11.0%, kun viimeisen kahden viikon aikana se on ollut 6.1%.

Osuutta tässä on varmasti myös Venäjän tuonnilla, jossa tartuntoja kohdistuu nuorempaan väestöön. Mutta uskoisin silti, että rokotteet ovat se suurin tekijä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös