Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-FNM-]

Tästä keskustelusta paistaa läpi, että vasemmistolaiset eivät ole ainoita heikolla itsetunnolla varustettuja, vaikka niin tietty taho usein väittääkin.

 

[jussi_j]

Niinpä tai mitähän mahtaa Kiurulla olla takataskussa, jolla kaikkia hallituskumppaneita saa kiristettyä... .

Olisko Sanna? Hallitushan on täydellinen esimerkki suomalaisen politiikan lehmänkauppojen haitallisuudesta. Sweduille käy mikä tahansa, kunhan se yksi pyhä lehmä säilyy. Kepu myy vaikka äitinsä, että märkä päiväuni toteutuu. Vihreät toteuttavat, toki vasemmiston tuella hillotolpan nuolemista ja mamujen hyysäämistä. Demarit vahtaavat AY-liikkeen etua. Kukaan, ei kukaan aja aidosti yhteistä etua, vaan yksittäisiä oman tahdon toteutuksia voi tehdä uhkaamalla poistumisella, koska kaikkien oma etu kärsisi. Täysin käsittämätöntä, että joku edes voi äänestää näitä liki rikollisia ja selvästi täysin osaamattomia tunareita.

 

[Lätty-ylämummo]

Olisko Sanna? Hallitushan on täydellinen esimerkki suomalaisen politiikan lehmänkauppojen haitallisuudesta. Sweduille käy mikä tahansa, kunhan se yksi pyhä lehmä säilyy. Kepu myy vaikka äitinsä, että märkä päiväuni toteutuu. Vihreät toteuttavat, toki vasemmiston tuella hillotolpan nuolemista ja mamujen hyysäämistä. Demarit vahtaavat AY-liikkeen etua. Kukaan, ei kukaan aja aidosti yhteistä etua, vaan yksittäisiä oman tahdon toteutuksia voi tehdä uhkaamalla poistumisella, koska kaikkien oma etu kärsisi. Täysin käsittämätöntä, että joku edes voi äänestää näitä liki rikollisia ja selvästi täysin osaamattomia tunareita.

Ilmiöllä on nimi; demokratia. Äänestäjät äänestää itseään parhaiten edustavia edunajajia. Suurinta äänestäjäkuntaa edustava voittaa. Joka ajaa niiden etua, jotka ovat häntä äänestäneet. Siinä pelissä ei riitä nallekarkkeja kaikille.

 

[Juhaht]

Kiuru on täällä monen sylkykuppi, mutta vaalit näyttivät, että kannatus on vahvaa. Karavaani kulkee ja koirat haukkuvat.

Kertoo mielestäni Kiurun äänestäjistä enemmän kuin mistään muusta. Eikä välttämättä mitään positiivista.

 

[Mojo]

Vittuako tämä Lohikin nillittää? Kepu on hallituksessa ollut hyväksymässä noita rajoituksia. Yksi nainen pyörittää muita mielensä mukaan ja muut ihmettelevät vieressä. Jos ei päätös vastannut sote-valiokunnan ja eduskunnan tahtotilaa, olisi se pitänyt kaataa.

Sote-valiokunnan Markus Lohi pettyi maahantulon tiukkoihin rajoituksiin: ”Ei vastaa eduskunnan tahtotilaa”

Myös sosiaali- ja terveysministeriön asetuksen valmistelun yhteydessä järjestetyn kuulemistilaisuuden palaute oli kriittistä.

www.is.fi

 

[KooMT]

Kuinkahan tuo toimii nyt sellaisten kanssa kuten vaikkapa ruotsalaisten kanssa joilla yksi rokote, jotka lähtee nyt Tukholma-Helsinki risteilylle(Gabriella aloitti reilun vuoden paussin jälkeen reitin nyt ekana) ja voisivat olla päivän Suomessa, eihän he sitten ole Suomessa enää kun tulee tuo koronatesti otettavaksi?

 

[Punainen Vaara]

Niin, Krista on yksi niistä, jotka äänestää. Kristalla on kuhunkin esitykseen oma kantansa, jostain syystä ne kannat tuntuu voittavan. Neuvottelukyvyttömyyttä se varmaan on, mutta ei Kristan, vaan niiden jotka eivät ole osanneet valmistautua neuvotteluun oman kantamsa kanssa, jotta ne olisivat menneet läpi.

Kyllähän pääministerin pitäisi olla julkisuudessa Kiurua ja hallituksen päätöstä puolustamassa, mutta on näköjään päättänyt, että omaa julkisuuskuvaa pitää suojata ja siten työntää muut "susille"

 

[Mojo]

Kyllähän pääministerin pitäisi olla julkisuudessa Kiurua ja hallituksen päätöstä puolustamassa, mutta on näköjään päättänyt, että omaa julkisuuskuvaa pitää suojata ja siten työntää muut "susille"

PM on nyt lomalla, vaikka tuskin olisi muutenkaan tullut kommentoimaan.

 

[Ann Arbor]

Tämä on kyllä kummallinen tulokulma uutisiin, kun mahdollinen tulokulma olisi se huipun taittuminen. En oikein ymmärrä tuota ”pelko myy”-strategiaa koko median kollektiivisena strategiana, joku voisi kokeilla ”toivo myy”-strategiaa. Jos nyt mietitään, että tässä ollaan oltu kusi sukassa sen pietarin reitin vuoksi, niin oisi reilua ja rehellistä ottaa tämä voitto vastaan.

Lisäksi mielenkiintoista, että asialla on Kokoomuksen "äänenkannattaja". YouTube-sisältöä lukuunottamatta, Verkkouutiset on näin yleisestikin taantunut uutisoinnissaan viime vuosina ihan varsinaisten iltapäivälehtien skandaaliuutistasolle.

 

[Neely]

PM on nyt lomalla, vaikka tuskin olisi muutenkaan tullut kommentoimaan.

Kyllä se Twitter laulaa kesälomallakin jos aihe sopii oman julkisuuskuvan nostattamiseen. Nyt ei ollut aika twiitata.

 

[fat of the land]

Kyllähän pääministerin pitäisi olla julkisuudessa Kiurua ja hallituksen päätöstä puolustamassa, mutta on näköjään päättänyt, että omaa julkisuuskuvaa pitää suojata ja siten työntää muut "susille"

Eihän Marin kommentoi jotain sähköpotkulautoja tai jotain peruskoulujen opetussuunnitelmaa ellei erikseen kysytä? Eikä tässäkään Kiuru ole edes ollut tiedotustilaisuudessa.

Kummallinen suhtautuminen, todellisuudessa ollaan porukalla päätetty kokouksessa äänestäen ja keskustellen asia, jonka esittely on tehty vastuuhenkilön puolesta. Esittely perustuu asiantuntijoiden ja virkamiesten näkemykseen. Keskustelussa sitten esitetään, että Kiuru on itse muiden mielipiteistä huolimatta päättänyt jotain ja kertoo siitä kaikille lällätellen, että tänne ei saatana pääse kuin vatikaanista.

 

[Mojo]

Kyllä se Twitter laulaa kesälomallakin jos aihe sopii oman julkisuuskuvan nostattamiseen. Nyt ei ollut aika twiitata.

Joo, oli kuva laastarista, kun oli käynyt rokotuksessa.

 

[Pulle Nah]

No mikä nyt meni niin helvetin väärin?

-Matalan riskin maista pääsee ilman todistuksia
-Muista maista rokotustodistuksella tai lääkärin lausunnolla sairastetusta koronasta
-Loput testien kautta

En nyt itse ainakaan tähän maailman aikaan olisi osannut tehdä joustavampaa ja järkevämmän oloista rajausta maahan tuleville, ellei tänne haluta tietoisesti kerätä kaikki maailman variantit kaikista maailman perserei'istä

Tämä alkuperäinen viestini sisälsi ihan aavistuksen sarkasmia...

 

[Flonaldo]

Näistä matkustusrajoituksien luvuista täytyy todeta, että edes EU-alueella maiden ilmoittamilla luvuilla ei ole kovin suurta yhteyttä todellisuuteen. Romaniassa kuolee keskimäärin ~100 ihmistä päivässä ja uusia tartuntoja ilmoitetaan tätä vähemmän... Koko pandemian ajan juuri vaikkapa Romaniassa kuolemat / todetut tartunnat on ollut kolminkertainen Suomeen nähden. Nyt ovat selvästi päättäneet vain lopettaa testaamisen. Rokotusprosenttikin huimat 25 % väestöstä.

Tällaisten epärealististen raja-arvojen laittaminen siis palvelee vahvasti niitä, jotka ovat valmiita kusettamaan.

 

[DAF]

On siinä sellainen pikantti vivahde, että tästä tosiaan nyt säädetään lailla, joka koskee kaikkia kansalaisuudesta riippumatta. Eli siis rikoslain uhalla sinne 3-5 vrk testiin on mentävä, jollei kahta piikkiä ole. Väliajan "karanteeninomaisia olosuhteita" ei kuitenkaan ole sanktion uhalla pakotettu. En sano, että ratkaisu on välttämättä huono riippumatta raja-arvosta, mutta ei ihan yhdentekevän mallinen lainsäädäntökään. Erikoista asiassa on se säädösmalli, että VN voi asetuksella sitten kuitenkin asettaa raja-arvoksi tälle rikokselle vaikka nolla tartuntaa.

 

[Creed Bratton]

On siinä sellainen pikantti vivahde, että tästä tosiaan nyt säädetään lailla, joka koskee kaikkia kansalaisuudesta riippumatta. Eli siis rikoslain uhalla sinne 3-5 vrk testiin on mentävä, jollei kahta piikkiä ole. Väliajan "karanteeninomaisia olosuhteita" ei kuitenkaan ole sanktion uhalla pakotettu. En sano, että ratkaisu on välttämättä huono riippumatta raja-arvosta, mutta ei ihan yhdentekevän mallinen lainsäädäntökään. Erikoista asiassa on se säädösmalli, että VN voi asetuksella sitten kuitenkin asettaa raja-arvoksi tälle rikokselle vaikka nolla tartuntaa.

Kuka nuo testit kustantaa? Turistit vai Suomen valtio?

 

[DAF]

Kuka nuo testit kustantaa? Turistit vai Suomen valtio?

Suomen valtio ne kustantaa. Oleellista, että tämä säädös koskee siis myös Suomen kansalaisia, muiden maiden kansalaisten tulemisen maahanhan tuo käytännössä lopettaa kokonaan.

 

[jussi_j]

Ilmiöllä on nimi; demokratia. Äänestäjät äänestää itseään parhaiten edustavia edunajajia. Suurinta äänestäjäkuntaa edustava voittaa. Joka ajaa niiden etua, jotka ovat häntä äänestäneet. Siinä pelissä ei riitä nallekarkkeja kaikille.

Kai tiedät kertoa kuinka monta prosenttia suomalaisista äänesti demareita?

 

[vsmo]

Tällaisten epärealististen raja-arvojen laittaminen siis palvelee vahvasti niitä, jotka ovat valmiita kusettamaan.

Kuulostaa EU:n DNA:lta.

 

[TrafficIsland]

Muutama sananen koronaviruspandemiasta päivittäisen tilanteen ulkopuolelta.

Suomen tilanne on hyvä, kuten on käytännössä koko pandemia-aikana ollut. Pietarin tuliaisina tuli yllättävänkin iso piikki tartuntoja kesäkauteen, mutta jatkotartuntoja ei ainakaan vielä näytä tulleen erityisen paljon ja tilanne alkaa palautua normaaleille raiteille. Nyt ollaan taas saavutettu se moneen kertaan aiemminkin koeteltu n. 200 päivittäisen tartunnan taso. Se tuntuu hyväksyttävältä eikä aiheuta juurikaan ylimääräistä kuormitusta terveydenhuollolle, varsinkaan nyt kun rokotukset ja vuodenaikavaihtelu auttavat. Todennäköisemmin tartuntamäärien suunta alkaa kohta kääntyä alas- kuin ylöspäin, vaikka ei tämäkään kiveen hakattua ole.

Isossa kuvassa ja globaalisti näkyy taas vähän negatiivisempia merkkejä. Ennen muita rokotusohjelmansa käynnistäneissä maissa (Israel ja UK) alkaa molemmissa näkyä tartuntojen ja hieman myös sairaalahoitoa vaativien tapausten kasvua, myös rokotuksen jo saaneilla. Onko tämä huolestuttavaa juuri nyt? Ei tietenkään. Silti: kyllähän tässä nyt alkaa näkyä se, että parhaimmatkaan rokotteet ja hyvä kattavuus eivät valitettavasti estä tartuntojen syntymistä siten, miten optimistisemmissa skenaarioissa on toivottu. Rokotteet vähentävät toki merkittävästi tartuntojen sekä sairaalahoitoa vaativien tapausten määriä, mutta eivät niitä täysin estä. Kun kontakteja tulee tarpeeksi paljon, niin kuin yhteiskunnan normaalisti pyöriessä tulee, jossain vaiheessa tämä iskee myös rokotemuurin läpi. Rokotteiden teho myös heikkenee kun aikaa kuluu.

UK:ssa on jo tehty linjaus kolmannesta rokotekierroksesta ennen talvea yli 50-vuotiaille. Israelin tilanteesta en tiedä, mutta veikkaisin samojen pohdintojen olevan siellä käynnissä. Pitkällä tähtäimellä tämä viittaa siihen, että ainakin riskiryhmäläiset ja seniorit tulevat rokotteen ottamaan länsimaissa säännöllisesti, ehkäpä juuri kerran vuodessa influenssarokotteen tavoin.

Niille, ketkä eivät rokotetta ota, UK:n ja Israelin uutiset on tietysti myrkkyä: rokotteen ottaneet alkavat elää huolettomammin kuin ennen, mikä edistää viruksen kiertoa populaatiossa, samoin kuin yhteiskunnan avaaminen ja avoimena pitäminen. Tämä taas on rokottamattomille erittäin huono asia. Todennäköistä on siis, että rokotetta ottamaton osa väestöstä tulee lähes varmasti saamaan koronatartunnan ennemmin tai myöhemmin, poislukien ehkä linkolamaisesti erakkona elävät ihmiset.

Täällä palstalla monet ovat jo maininneet että koronaviruksen kanssa pitää vaan oppia elämään ja hyväksyä se mukaan normaaliin viruskiertoon. Olen taipuvainen ajattelemaan samalla tavalla. Toki tässä ongelmana on se, että pelkästään se, että ihmiset alkavat henkisesti ajatella koronaviruksen samaan lokeroon rino- ja noro- ja influenssavirusten kanssa, ei poista sitä tosiasiaa, että kyseessä on tarttuvuuden ja vakavuuden kannalta aivan eri sarjoissa painivat virukset.

Oma arvioni on, että ensi syksy ja talvi tulevat olemaan ratkaisevat sen suhteen, mitä viruksen leviämisen ja vaikkapa rajaliikenteen kanssa globaalisti aiotaan tehdä. UK ja Israel tulevat olemaan tässä tiennäyttäjiä. Suomessakin kannattaisi jo mahdollisimman paljon etukäteen käydä sitä keskustelua, miten rajoitustoimet ja niiden tavoitteena oleva ikäihmisten elinvuosien tehokas turvaaminen vertautuu siihen, että muu yhteiskunta saisi pyöriä mahdollisimman normaalisti, myös muulloin kuin kesällä. Mikä määrä koronakuolemia ja vakavia sairastumisia talven aikana on hyväksyttävää? Tähän ei valitettavasti ole helppoja vastauksia, joten en odota Iltalehden tarttuvan tähän keskusteluun. Toivottavasti Yle ja HS sentään ottaisivat tämän puntaroinnin esille. Itse lukisin suurella mielenkiinnolla ainakin Mika Salmisen ja Asko Järvisen kommentteja tästä aiheesta.

 

[-pasi-]

On siinä sellainen pikantti vivahde, että tästä tosiaan nyt säädetään lailla, joka koskee kaikkia kansalaisuudesta riippumatta. Eli siis rikoslain uhalla sinne 3-5 vrk testiin on mentävä, jollei kahta piikkiä ole. Väliajan "karanteeninomaisia olosuhteita" ei kuitenkaan ole sanktion uhalla pakotettu. En sano, että ratkaisu on välttämättä huono riippumatta raja-arvosta, mutta ei ihan yhdentekevän mallinen lainsäädäntökään. Erikoista asiassa on se säädösmalli, että VN voi asetuksella sitten kuitenkin asettaa raja-arvoksi tälle rikokselle vaikka nolla tartuntaa.

Itse taas näen hyvänä että kerrankin rajat pidetään taudin osalta hallussa, ehkä jyrkemminkin voisi tulevaisuudessa mennä siihen että lähtömaan tilanteesta huolimatta kaikki joilla ei ole noita vaadittavia dokumenttejä niin testataan. Tosin ehkä enemmän ajankohtainen myöhemmin syksyllä kun kakkosrokoteen on isompi osuus saanut maailmalla, nyt ehkä siihen nähden ihan hyvä symboolinen arvo tuo 10/100 000 esintyvyys.

Enkä lopulta tiedä menettääkö tässä matkailufirmatkaan kokonaisuudessa hirveästi, kotimaan matkailu saattaa vain lisääntyä jos esimerkiksi Viroon on vaikeampi päästä, tietyt firmat jotka on kokonaan turistien varassa tietenkin homma vaikeutuu, mutta vaikea tässä olisi nähdä että mitään ryntäystä vaikka kaikki pääsisi ihan vapaasti rajan yli normaalisti.

 

[Lugu63]

Tämä on lopun alkua. Deltavariantti riehuu Suomessa ja EPSILONVARIANTTI tekee tuloaan. Ei tämä nyt hyvältä näytä.

Seuraavaksi sitten faarao- tai fuckvariantti.


Tutkimus: Kaliforniasta löytyi uusi ikävä koronavariantti – pystyy väistämään rokotesuojaa yhä paremmin

 

[Realcowboy]

Kreikkalaiset kirjaimet eivät heti lopu, epsilonin jälkeen tulee zeeta.
Variantteja tulee varmasti lisää niin kauan kuin on alueita, missä valtaosa väestöstä on rokottamatta.

 

[Morgoth]

Kreikkalaiset kirjaimet eivät heti lopu, epsilonin jälkeen tulee zeeta.

Miksi niistä kivoista vähän leimaavista nimistä luovuttiin (esim. brittiläinen, intialainen jne.)? Lisäksi noita kirjaimia on hieman tuskallista saada näppikseltä ulos.

 

[Metukka]

On siinä sellainen pikantti vivahde, että tästä tosiaan nyt säädetään lailla, joka koskee kaikkia kansalaisuudesta riippumatta. Eli siis rikoslain uhalla sinne 3-5 vrk testiin on mentävä, jollei kahta piikkiä ole. Väliajan "karanteeninomaisia olosuhteita" ei kuitenkaan ole sanktion uhalla pakotettu. En sano, että ratkaisu on välttämättä huono riippumatta raja-arvosta, mutta ei ihan yhdentekevän mallinen lainsäädäntökään. Erikoista asiassa on se säädösmalli, että VN voi asetuksella sitten kuitenkin asettaa raja-arvoksi tälle rikokselle vaikka nolla tartuntaa.

Ei tässä pysy enää perässä. Olen kohta lähdössä Viroon muutamaksi viikkoa. Mitä siis Metukan tulee Suomeen palatessa tehdä ettei joudu tiilenpäitä lukemaan? Yksi rokote on saatu.