Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kampeaja]

Viikossa tullut näköjään taas 2 uutta kuolemaa. Aikamoisen minimiin ovat kuolemat tippuneet. Onkohan kuukaudessakaan kuollut koronaan yhtä monta ihmistä kuin juhannuksena hukkui ihmisiä.

Sikäli tilanne on tragikoomisella tavalla hyvä, että ainakin kesäkuun alusta lähtien selvästi enemmän ihmisiä on hukkunut kuin kuollut koronaan.

 

[Zeta03]

Sikäli tilanne on tragikoomisella tavalla hyvä, että ainakin kesäkuun alusta lähtien selvästi enemmän ihmisiä on hukkunut kuin kuollut koronaan.

Harmi ettei hukkumisen varalle ole kehitetty rokotteita.

 

[BitterX]

Harmi ettei hukkumisen varalle ole kehitetty rokotteita.

Toisaalta, jos säädettäisiin kesäksi aina pysyvä ulkonaliikkumiskielto, niin ihmisiä varmasti hukkuisi vähemmän.

 

[BOL]

Näistä koronakuolemista olisi kiva saada lisätietoja, koska onhan sillä nyt aivan helvetisti merkitystä, onko kuollut henkilö monisairas vanhus vai aiemmin täysin terveenä pidetty työikäinen henkilö. En tiedä, miltä ajanjaksolta nuo nyt tilastoissa näkyvät kuolemat ovat, mutta todennäköisesti itse kuolema on tapahtunut jo viikkoja sitten, eikä esim. eilen. Pitäähän heille nyt kuitenkin ruumiinavaus tehdä, vaikka olisivat sairaalassa kuolleetkin, vai kuinka?

Nyt, kun Suomessa on tällaiset perkeleen superhelteet ja jos näillä keleillä nyt korona iskisi oikein pahat oireet päälle, elimistö on varmasti muutenkin jo todella kovilla. Paitsi tietenkin, jos on koko ajan hyvin ilmastoidussa tilassa, jolloin helle ei pääse vaikuttamaan yhtään mitenkään elimistöön, eikä ole poistunut kotoaan mihinkään viikkokausiin. Tällaisia ihmisiä ei kuitenkaan taida montaa olla koko maassa, joilla kaikki nämä "määreet" täyttyisivät ja silti sairastuisivat koronaan.

Itselläni ainakin jo pelkkä päänsärky on näillä keleillä huomattavasti rankempaa kuin vaikkapa keskitalvellla, joten voisi kuvitella, että helle vaikuttaa myös oireita pahentavasti koronankin osalta.

 

[Blackie]

Koronaa pyörii tällä hetkellä pääsääntöisesti nuorempien ihmisten keskuudessa ja saa kyllä vähän pyöriäkin. Riskiryhmiä oli tarkoitus kait suojella silloin, kun ne maalit pistettiin ensimmäiselle paikalleen.

 

[Denverin Munasyndi]

En tiedä, miltä ajanjaksolta nuo nyt tilastoissa näkyvät kuolemat ovat, mutta todennäköisesti itse kuolema on tapahtunut jo viikkoja sitten, eikä esim. eilen. Pitäähän heille nyt kuitenkin ruumiinavaus tehdä, vaikka olisivat sairaalassa kuolleetkin, vai kuinka?

Juurikin näin, tällä hetkellä "uusimmat" tilastoissa olevat koronakuolintapaukset ovat tapahtuneet 15.6. (2kpl). Eli aina ollaan noin kolme viikkoa jälkijunassa näiden kanssa.

 

[Hagi]

Harmi ettei hukkumisen varalle ole kehitetty rokotteita.

Saati runsaan ylipainon, liikkumattomuuden, liiallisen alkoholin käytön tai tupakoinnin varalle.

 

[Hatchetman]

Saati runsaan ylipainon, liikkumattomuuden, liiallisen alkoholin käytön tai tupakoinnin varalle.

Nuohan ei ole sairauksia, vaan elämän liiallisen elämisen seurausta.

Eikö se rokotus pitäisi olla syöpiä, kolesterolia ja suonentukkeumia varten?

 

[Morgoth]

Pitäähän heille nyt kuitenkin ruumiinavaus tehdä, vaikka olisivat sairaalassa kuolleetkin, vai kuinka?

Eiköhän nämä niin meni että lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen ja kuolinsyyn, koska lääketieteellisesti tilanteessa ei liene hirveästi epäselvyyttä. Hoitoketju alkaa siitä, kun potilas tulee tai tuodaan sairaalan niin sitä eteenpäin kaikki on aika hyvin tiedossa, perussairaudet, tehdyt hoitotoiminpiteet, oliko korona vai ei jne. Ymmärtääkseni lähtökohtaisesti sairaalassa kuolleista ei tehdä ruuminavausta (eikä kotonakaan) ellei jo jotain erityistä lääketieteellistä (tätäkin ymmärtääkseni omaisten on pyydettävä tai annettava ainakin suostumus) tai oikeuslääketieteellistä syytä. Tavallinen koronakuolema tuskin täyttää kumpaakaan tai ruuminavaus hirveästi lisäinfoa antaisi mihinkään.

Korona aiheuttaa keuhkokuumeen, jossa hengitys vaikeutuu, tämä taas ettei elimet saa tarpeeksi happea vaan vaurioituvat. Tuo aiheuttaa erilaisia komplikaatiota lopulta vain happea ei saa ja potilas kuolee. Ymmärtääkseni kaikkia ei oteta edes tehohoitoon, koska eivät kestäisi sitä. Kukaanhan ei voi vaatia itselleen pääsyä teho-hoitoon.

 

[Hatchetman]

Eiköhän nämä niin meni että lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen ja kuolinsyyn, koska lääketieteellisesti tilanteessa ei liene hirveästi epäselvyyttä. Hoitoketju alkaa siitä, kun potilas tulee tai tuodaan sairaalan niin sitä eteenpäin kaikki on aika hyvin tiedossa, perussairaudet, tehdyt hoitotoiminpiteet, oliko korona vai ei jne. Ymmärtääkseni lähtökohtaisesti sairaalassa kuolleista ei tehdä ruuminavausta (eikä kotonakaan) ellei jo jotain erityistä lääketieteellistä (tätäkin ymmärtääkseni omaisten on pyydettävä tai annettava ainakin suostumus) tai oikeuslääketieteellistä syytä. Tavallinen koronakuolema tuskin täyttää kumpaakaan tai ruuminavaus hirveästi lisäinfoa antaisi mihinkään.

Korona aiheuttaa keuhkokuumeen, jossa hengitys vaikeutuu, tämä taas ettei elimet saa tarpeeksi happea vaan vaurioituvat. Tuo aiheuttaa erilaisia komplikaatiota lopulta vain happea ei saa ja potilas kuolee. Ymmärtääkseni kaikkia ei oteta edes tehohoitoon, koska eivät kestäisi sitä. Kukaanhan ei voi vaatia itselleen pääsyä teho-hoitoon.

Juuri noin.

Tuossa myös ero tilastoinnissa esimerkiksi Ruotsiin, jossa henkilö, jolla positiivinen koronanäyte, kuolee, oliko 28 päivän sisään, tai ruumiinavaus kertoo potilaalla olleen korona -> kuolinsyy korona.

Venäjä: Jos potilas tuodaan sairaalaan, ja diagnoosi korona, ja potilas kuolee -> korona.

Jos henkilöllä ei ole diagnosoitu korona, kuolee esimerkiksi kotiin, kuten erään tuttuni vaimon isä, ikää reilut 50 vuotta, joka ei mahtunut sairaalaan, oli kuolinsyy keuhkokuume/hengitystieinfektio, ja mitään ruumiinavausta yms. ei tehty, vaan jamppa tuhkattiin äkkiä, pilaamasta tilastoja.

Tämän johdosta Ruotsissa korona on nostanut kokonaiskuolleisuusastetta n. 2 prosenttia, kun taas Venäjällä luku on 14 %

Venäjän tavalla diagnosoituna ja Ruotsissa olisi kuollut ~3000, Ruotsin tavalla diagnosoituna Venäjällä olisi kuollut ~ 550 000. ( 425 000 Huhtikuun alkuun mennessä, viimeiset 3 kuukautta spekulointia)

 

[Oadie]

Varsinais-Suomessa on nyt kova paine siirtyä kiihtymisvaiheeseen ja rajoituksiin toteaa johtajaylilääkäri Mikko Pietilä Turun Sanomissa hetki sitten. Muutama ote tekstistä tähän:

" Enemmän me joudumme päätöstämme perustelemaan, jos me päätämme, että ei siirrytä kiihtymisvaiheeseen, Pietilä tiivistää."

"Tämänhetkisessä tartuntatilanteessa Pietilää huolestuttaa se, että tartunnoista jo kolme neljäsosaa on kotoperäisiä."

"Rokotusten ansiosta kasvaneet tartuntamäärät eivät ole johtaneet sairaalahoidon tarpeen lisääntymiseen. Tyksissä on tällä hetkellä sairaalahoidossa alle viisi koronapotilasta. Pietilän mukaan sairaalakuormitus on itse asiassa käytetyistä mittareista ainoa, jonka kohdalla kiihtymisvaiheen kriteerit eivät vielä täyty.
– Kysymys on nyt siitä, kuinka kauan me voimme tämän yhden ainoan seikan perusteella lykätä päätöstä kiihtymisvaiheeseen siirtymisestä, Pietilä toteaa."

Eli nyt on yksinkertaisesti pakko siirtyä, vaikka sairaalaassa ei olisi kuormittavuutta. Itse en ymmärrä tästä touhusta enää mitään. En ole tohtorismies, mutta eikös tuo nyt ole se tärkein kriteeri.? Tosin todettakoon Pietilän kertovan Britanniassa sairaalakuormituksen nousseen nyt rokotuksista huolimatta. Itse en ole tilannetta seurannut, mutta täällä ainakin on kirjoitettu ettei noin ole käynyt. Varsinais-Suomessa tällä hetkellä sairaalahoidossa 1-4 ihmistä koronan vuoksi.

Lisäksi kerrotaan että rajoituksia ei koettane edes perustelluiksi.

" – Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ei ikinä pitäisi säätää lakeja tai asettaa rajoituksia, joita ihmiset eivät koe perustelluiksi. Me joudumme kuitenkin tekemään näitä päätöksiämme virkavastuulla, Pietilä muistuttaa. "

Semmosta on meno Turggusessa.

E. Lihavoinnit omia.

 

[arpa80]

Semmosta on meno Turggusessa.

Ja ei ole vaikea ennakoida, että Pirkanmaa ja muutama muu alue seuraa perässä.

Mutta onko tässä järkeä, pitäisikö seurata niitä sairaalalukuja enemmän? Jos piikitetyt ja tuplapiikitetyt karrikoidusti aivastaa pari kertaa, niin onko tässä järkeä. Ja jos rokottamalla ei päästä ulos tästä tilanteesta, niin kuinka sitten?

 

[UnenNukkuja]

Turun Sanomissa bongasin listan ravintoloista, joissa altistumisia. Kommenteissa pisti silmään erään esiintyvän taiteilijamme kommentti:

”Voi kauheeta. Moniko kuoli? Onko ruumiskontit jo ihan täynnä”

Jep.

Muuten tuolla listalla korostui nuorempien paikat. Ehkä pidän harkinnassa lauantaisen ”aikuisten keikan”.

 

[Sistis]

Koronavirus | Ruotsin koronaviruksen ilmaantuvuusluku on pienempi kuin Suomen ensimmäistä kertaa koko pandemian aikana

Myös Baltian maiden ilmaantuvuus on painunut alle Suomen tason. Tanskassa ja Norjassa ilmaantuvuusluku on hieman Suomea korkeampi.

www.hs.fi

Tilastot ovat tilastoja, mutta Ruotsissa on tosiaan parempi koronatilanne kuin Suomessa, jos mittarina käytetään ilmaantuvuuslukua. Muutama muukin havainto, jonka tein nopeasti laskemalla. Luvuissa voi olla virheitäkin:

1. Ruotsissa on myös pienempi ilmaantuvuusluku kuin Israelissa.
2. Suomen ilmaantuvuusluku on karkeasti sanoen neljä kertaa suurempi kuin Saksassa, yli kaksi kertaa suurempi kuin Italiassa, Tšekissä, Japanissa tai Etelä-Koreassa sekä hiekan samaa luokkaa kuin Israelissa, Yhdysvalloissa ja Ranskassa.
3. Iso-Britanniassa ilmaantuvuusluku on noin kymmenen kertaa Suomea (ja mm. Israelia, Yhdysvaltoja ja Ranskaa) suurempi.

Se on sitten kokonaan toinen juttu, että ovatko ilmaantuvuusluvut luotettava mittari, kun tilastointitavat vaihtelevat eri maissa. Ja kokonaan kolmas juttu on se, että olisiko ilmaantuvuusluku enää edes relevantti mittari. No, kertoo se periaatteessa varsin hyvin, että minkä verran tautia esiintyy tilastojen valossa eri maissa.

 

[Sistis]

Nyt näyttää siltä että elokuussa saavutettaisiin kuolleiden määrässä influenssaan vuosittain kuolevien määrä. Korona on ollut silloin täällä noin 20kk. Ja influenssaan on ollut koko ajan rokote.

Riippuu toki vuodesta. Nyt kun koronarajoitukset ovat nitistäneet influenssan käytännössä kokonaan, niin kuolleita on todella vähän, jos ollenkaan. Ja toisaalta koronarokote on ainakin tämän hetken tiedon mukaan selvästi tehokkaampi kuin keskimääräinen influenssarokote.

 

[Sistis]

ja olen siinä ymmärryksessä, että nyt sairastuu ja joutuu sairaalaan nuorta ja rokottamatonta väkeä.

Rokottamatonta nimenomaan, ja ilmeisesti hoidossa on valitettavan paljon näitä, joilla olisi ollut oikeus jo kahteen piikkiin, mutta jostain syystä eivät ole ottaneet sitä ensimmäistäkään.

Katsoin Koronakartasta hiljattain, että miten sairastuneiden ikäjakauma on muuttunut viime aikoina. Vertailun silloista "koko pandemian aikana sairastuneiden" jakaumaa kahden viime viikon aikana sairastuneiden jakaumaan. On noissa jonkinlainen ero. Esimerkiksi alle 30-vuotiaiden osuus sairastuneista on ollut koko pandemian aikana 43.5%, kun nyt viimeisen kahden viikon aikana se on ollut 53.3%. Yli 60-vuotiaiden osuus koko aikana on ollut 11.0%, kun viimeisen kahden viikon aikana se on ollut 6.1%.

Osuutta tässä on varmasti myös Venäjän tuonnilla, jossa tartuntoja kohdistuu nuorempaan väestöön. Mutta uskoisin silti, että rokotteet ovat se suurin tekijä.

 

[Mojo]

Matkustaminen Suomeen ei helpotukaan vielä kahteen viikkoon, vaikka vapautumisen mahdollistava laki tulee voimaan maanantaina. Nyt sitten kunnat ja sairaanhoitopiirit haluavat aikaa valmistautua uuden tartuntatautilain mukaisiin terveystarkastuksiin rajoilla. Taas tehtiin päätös, mutta ei olla valmiita toteuttamaan sitä. Ja kuuluisat kaksi viikkoa ovat jälleen ajankohtaisia. Luulisi jo harjoitteluaikaa olleen tarpeeksi, jotta näitä sekoiluja ei tapahtuisi enää. Tätä rajahommaakin on veivattu eri tavoin jo puolitoista vuotta, mutta ei vaan toimi edelleenkään.

Periaattessa tämä sopisi myös tuonne pitäisikö itkeä vai nauraa ketjuun.

Matkustusrajoitukset | HS:n tiedot: Matkustus ei vapaudu nykyisestä vielä kahteen viikkoon

Suomi jättää yllättäen sisärajavalvonnan voimaan, jotta terveysviranomaiset ehtivät valmistautua rajojen terveystarkastuksiin.

www.hs.fi

HS:n tietojen mukaan kansalaisten kannalta yllättävästä käänteestä on tarkoitus tiedottaa huomenna.

Jostakin syystä asia jätettiin sanomatta sosiaali- ja terveysministeriön tiedotustilaisuudessa tiistaina. Tilaisuudessa kerrottiin vain, kuinka matkustus vapautuu.

Edessä on sekavien säännösten aika rajoilla kahden viikon ajan.

 

[DAF]

Matkustaminen Suomeen ei helpotukaan vielä kahteen viikkoon, vaikka vapautumisen mahdollistava laki tulee voimaan maanantaina. Nyt sitten kunnat ja sairaanhoitopiirit haluavat aikaa valmistautua uuden tartuntatautilain mukaisiin terveystarkastuksiin rajoilla. Taas tehtiin päätös, mutta ei olla valmiita toteuttamaan sitä. Ja kuuluisat kaksi viikkoa ovat jälleen ajankohtaisia. Luulisi jo harjoitteluaikaa olleen tarpeeksi, jotta näitä sekoiluja ei tapahtuisi enää. Tätä rajahommaakin on veivattu eri tavoin jo puolitoista vuotta, mutta ei vaan toimi edelleenkään.

Matkustusrajoitukset | HS:n tiedot: Matkustus ei vapaudu nykyisestä vielä kahteen viikkoon

Suomi jättää yllättäen sisärajavalvonnan voimaan, jotta terveysviranomaiset ehtivät valmistautua rajojen terveystarkastuksiin.

www.hs.fi

HS:n tietojen mukaan kansalaisten kannalta yllättävästä käänteestä on tarkoitus tiedottaa huomenna.

Jostakin syystä asia jätettiin sanomatta sosiaali- ja terveysministeriön tiedotustilaisuudessa tiistaina. Tilaisuudessa kerrottiin vain, kuinka matkustus vapautuu.

Edessä on sekavien säännösten aika rajoilla kahden viikon ajan.

Noin äkkilukemalla tässä ei ole mitään ihmeellistä. Milläs muulla ne valvoisivat terveystarkastuksiin ohjattavia kuin rajatarkastukset pitämällä?

 

[Mojo]

Noin äkkilukemalla tässä ei ole mitään ihmeellistä. Milläs muulla ne valvoisivat terveystarkastuksiin ohjattavia kuin rajatarkastukset pitämällä?

En ole rajalla töissä, mutta onhan se ainakin nopeampi ja kevyempi prosessi kun sisään pääsee pelkällä rokotustodistuksella vs. kaikilta tarkastetaan passi/ID + siihen liittyvät asiat. Todennäköisesti käytännössä menee ns. kahden jonon systeemillä. Nyt taas sovelletaan kahta lakia päällekkäin, niin eiköhän siinä käytännössä saada sekaannuksia aikaan, kun ei oikein tiedetä, että kuka tekee mitäkin ja mikä kuuluu kenellekin eikä terveydenhuoltohenkilöstöäkään ole tarpeeksi.

 

[Undrafted]

Harmi ettei hukkumisen varalle ole kehitetty rokotteita.

Kaikki vesialueet voisi aidata 4 metrisellä aidalla. Pysyisi turvaväli veteen.

 

[okkim]

THL tilastoi jopa kolmisensataa tartuntaa tänään, ja niistä suuri osa on peräisin baareista – Mika Salminen ounastelee ravintolarajoitusten kiristymistä

THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen arveli Ylen aamun haastattelussa tänä aamuna, että ravintoloiden aukioloajat saattavat kiristyä jälleen. Jalkapallon EM-kisamatkoihin liittyviä tartuntoja on todettu tähän mennessä noin 450.

yle.fi

"Tartuntoja on tullut Salmisen mukaan paljon myös ravintoloista.

– Baareilla on tässä ikävä kyllä aika selvä rooli. Se on aika selkeästi sellainen ympäristö, jossa tartunnat herkästi leviävät, Salminen toteaa.

Tällä hetkellä ravintolat saavat olla normaalisti auki kaikkialla muualla paitsi Uudellamaalla. Uudellamaalla ne saavat olla auki kello 5–01. Salminen arvioi, että muutamat alueet saattavat siirtyä ravintoloiden aukioloja määrittelevässä asetuksessa entistä vakavammalle tasolle.

Salmisen mukaan hallitus voisi muuttaa rajoituksia jo tänään torstaina, jos sille nähdään tarvetta."

Saapi nähdä kuinkas käy, jatkuuko ravintoloitsijoiden piinaaminen jälleen.

 

[Sistis]

Pirkanmaan tilanne jatkaa edelleen jonkinasteista heikentymistä. Tartuntoja TAYS:n mukaan eilen 29 kappaletta, mikä on korkein luku sitten huhtikuun loppupuolen. Luvut eivät absoluuttisina ole erityisen korkeita, ja tämäkään päiväluku ei sinänsä indikoi mitään räjähdysmäistä kasvua viikkokeskiarvolla mitattuna, vaan kasvu on pikemminkin jo hiljenemässä. Epidemian kääntymistä laskusuuntaan ei kuitenkaan ole vielä näköpiirissä, vaan ehkä enemmänkin tasoittumista.

Ilmaantuvuusluku Pirkanmaalla on nyt toukokuun alun tasolla.

 

[Sistis]

Saapi nähdä kuinkas käy, jatkuuko ravintoloitsijoiden piinaaminen jälleen.

Jos yritän ajatella tätä päättäjien näkökulmasta (ja ennen kuin kukaan ärähtää, niin tämä ei ole oma näkökulmani), niin uskon, että tässä on taustalla se muuttunut tilanne, että yksi rokotekerta ei anna epidemian hiipumisen kannalta riittävää suojaa delta-variantilta.

Päättäjät haluavat estää epidemian kasvun tässä kohtaa, sillä väestön kattava rokottaminen kahdella annoksella on noin kahden kuukauden päässä.

Maalitolppien siirtely on tässä siinä mielessä perusteltua, että alkuperäinen päätavoite riskiryhmien suojaamiselta perustui käsitykseen alkuperäisestä villiviruksesta ja sen vaarallisuudesta eri väestöryhmille. Delta leviää huomattavasti tehokkaammin, ja ymmärtääkseni on ainakin vahva epäilys siitä, että se myös vie nuorempaakin väestöä tehokkaammin sairaalaan. Päättäjät haluavat toimia ennalta, eivätkä odottaa, että epidemian paheneminen on käytännössä realisoitunut.

 

[Myyrä]

Riippuu toki vuodesta. Nyt kun koronarajoitukset ovat nitistäneet influenssan käytännössä kokonaan, niin kuolleita on todella vähän, jos ollenkaan. Ja toisaalta koronarokote on ainakin tämän hetken tiedon mukaan selvästi tehokkaampi kuin keskimääräinen influenssarokote.

Oli varmasti, kun tehtiin täsmäiskuna. Katsellaan tehokkuutta sitten vuosittain myöhemmin uudestaan, kun tutkijat yrittävät etukäteen arvata, millainen koronavariantti sitä vuoden päästä on voimissaan.

 

[Sistis]

Oli varmasti, kun tehtiin täsmäiskuna. Katsellaan tehokkuutta sitten vuosittain myöhemmin uudestaan, kun tutkijat yrittävät etukäteen arvata, millainen koronavariantti sitä vuoden päästä on voimissaan.

Totta tämäkin.

Itse uskon, että tuo menee jatkossa niin, että koronarokotuksista otetaan tehosteita silloin, kun on olemassa selkeä riski siitä, että joku variantti pystyy kiertämään rokotteen tai sairastamisen kautta saatua vastustuskykyä.

Muussa tapauksessa vastustuskykyä ylläpidetään sairastamalla rokotteiden ansiosta suhteellisen harmittomaksi muuttunut räkäyskä.

Olli Vapalahden taannoinen haastattelu, jonka olen pariin otteeseen linkittänyt rokotekeskusteluun, viittaisi siihen, että nämä nyt tapahtuneet piikkiproteiinimuunnokset olisivat tehokkaimpia keinoja, joita koronaviruksella on tarjolla. Variantteja ei siis voisi käytännössä olla rajatonta määrää. Jos joku tähän nyt tapahtuneeseen piikkiproteiinimuunnokseen tehoava rokote saadaan kehitettyä, pärjätään sillä jo varsin hyvin tuon tiedon valossa.