Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lätty-ylämummo]

Mitä siis sitten tarkoitit? Täällä on vähintään satoja kertoja todettu, että Suomen kansalaisella on oikeus poistua maasta ja palata maahan. Sen lisäksi tulee noudattaa tiettyjä määräyksiä ja suosituksia maahan tultuaan. Nyt ne eivät edes tunnu riittävän, en minä muista yhtään tapausta, missä aiemmin on tällä tasolla haukuttu niitäkin, jotka toimivat tämän mukaisesti.

Jos tämä kuvitteellinen balalaikkaryhmäsi tai tankkaajat toimivat vastaavasti (omaehtoinen karanteeni, testit jne.), miksi siinä olisi mitään nokankoputtamista?

Vaihto-oppilaat, raksaporukat, marjanpoimijat ovat kaikki tulleet maahan voimassa olevien säädösten mukaisesti, niin miten heidän kivittämisensä on linjassa tämän Pietarin matkailijoiden hyssyttelyn kanssa, jossa moneltakin jäi ohjeistus noudattamatta?

Olen matkustanut sen verran, että arvostan suuresti Suomalaisen oikeuksia, maamme mainetta ja passimme voimaa maailmalla pyöriessä.
Mutta nyt eletään poikkeuksellista aikaa, joka vaikuttaa matkustamiseen paljon. Mihin suuntaan, pitäisi selvitä tuosta ihan jokaiselle:

"Koronaviruspandemiasta johtuen Koronaviruspandemiasta johtuen ulkoministeriön matkustamista koskeva yleissuositus EU-ja Schengen-alueella on "noudata erityistä varovaisuutta". Eu- ja Schengen-alueen ulkopuolisissa maissa yleissuositus on "vältä tarpeetonta matkustamista". Ulkoministeriön matkustussuosituksen löydät ulkoministeriön verkkosivuilta(Linkki toiselle verkkosivustolle).

Jokaisen on syytä harkita matkaa tarkkaan."

Ajankohtaista - Suomi ulkomailla: Venäjä

Ajankohtaista - Suomi ulkomailla: Venäjä

finlandabroad.fi

Haluaisin eroon tartunnoista, rajoituksista, ja tiettyjen toimialojen syväjäästä pikimiten. Ne haittaavat minun ja monen elämistä, sekä minun ja monen muun toimeentuloa. Siksi pidän edesvastuutonta matkustamista vastenmielisenä itsekkyyttenä, sekä tuon täysin tartpeettoman matkustamisen valkopesua täällä tän koronapaskan tietoisena ylläpitona, ja sitä pitäisi minun mielestäni kohdella rikoksena. On ihan turha vinkua hallituksen tai Avien toimista, jos oma käytös ylläpitää toivottomaksi käymässä olevaa taistelua tartuntoja vastaan.

 

[DAF]

Vaihto-oppilaat, raksaporukat, marjanpoimijat ovat kaikki tulleet maahan voimassa olevien säädösten mukaisesti, niin miten heidän kivittämisensä on linjassa tämän Pietarin matkailijoiden hyssyttelyn kanssa, jossa moneltakin jäi ohjeistus noudattamatta?

Eivät yhtään mitenkään, enkä ymmärrä miksi heitä pitäisi kivittää. Rakennustyöntekijöiden pääsyä maahan toki jossain vaiheessa rajoitettiin VN asetuksella.

 

[Walkin]

Nuo ovat kyllä alinta paskaa, jotka matkustavat eivätkä noudata ohjeistuksia. Pilaavat siinä kaikkien muidenkin matkustajien maineen ja aiheuttavat muutenkin ongelmia niille, jotka sairastuttavat jne.

Kyllä itsestä tuntuisi aivan hirveältä matkustaa johonkin koronapesäkkeeseen ja sen jälkeen tulla takaisin Suomeen ja jatkotartuttaa toisia kun ei itse noudattaisi ohjeistuksia ja karanteeneja. Vaikka korona ei mikään maailmanloppu olekaan niin silti kyseessä on tauti, joka tarttuu herkästi ja voi hyvinkin viedä henkilön sairaalaan.

 

[Snoppen]

Tuntuu vähän siltä että nyt jankataan kyllä aivan turhaan täällä puolin ja toisin. Vielä viikko sitten asiat oli menossa hyvään suuntaan, ja tämä hyvä kehitys jatkuu taas viimeistään sen kuuluisan parin viikon päästä.

Tartuntamäärien nousu voi oikeastaan laittaa suoraan kisaturistien piikkiin, ja he ovat nyt kiltisti karanteenissa. Ei mitään hätää tämän suhteen. PIikkejä lyödään kovempaan tahtiin kuin ikinä ennen, ja nyt alkaa myös kakkospiikin osuus nousemaan kovaa kyytiä, tuntuu että suurin osa ei noteeraa tätä ollenkaan.

Täällä omalla seudulla ilmaantuvuusluku on 0, eli nolla! Vähän turha tässä on nyt panikoida vaikka jokunen sata ihmistä sairastuu karanteenissa ympäri valtakunnan.

 

[Mojo]

Kun nyt on moitittu niin paljon noita Pietarin kisaturisteja, on tuossa IL:n jutussa hieno esimerkki kahden kaverin toiminnasta tartunnan saatuaan. Varmasti suurin osa käyttäytyy vastuullisesti, mutta ainahan joku mätä omena valitettavasti mahtuu joukkoon.

Pietarissa koronavirukseen sairastunut suomalaisturisti kertoo: "Sitten on näitä Peterejä, jotka voivat vetää koko joukon suohon”

Pietarissa olevat kaksi suomalaista jämähtivät karanteeniin. Toinen tekisi reissun uudestaan, toinen kärvistelee kuumeessa.

www.iltalehti.fi

 

[Ollakseni]

Olisiko tässä valtio avannut siis junamatkailun Suomen ja Venäjän välillä kokonaan, vai olisiko tuo matkailu koskenut vain jalkapallofaneja? Eli oltaisiin joko kohdeltu jotain ryhmiä eriarvoisesti kun jalkapallon katseleminen on hyväksyttävä syy avata rajaa, mutta sitten sukulaisten tai ystävien tapaaminen ulkomailla on niin epäolennainen asia että saavat mennä muita reittejä?

 

[Tombe76]

Olisiko tässä valtio avannut siis junamatkailun Suomen ja Venäjän välillä kokonaan, vai olisiko tuo matkailu koskenut vain jalkapallofaneja? Eli oltaisiin joko kohdeltu jotain ryhmiä eriarvoisesti kun jalkapallon katseleminen on hyväksyttävä syy avata rajaa, mutta sitten sukulaisten tai ystävien tapaaminen ulkomailla on niin epäolennainen asia että saavat mennä muita reittejä?

Ei kai siellä rataa poikki ole laitettu. Käsittääkseni Huuhkajat kai Venäjälle junalla matkustivat. Siitä taisi tulla ihan livelähetyksiäkin.

Eikös tässä jo nyt "eriarvoistettu" ryhmiä, jos tuolle tielle halutaan lähteä.

Toki palloliitto varmasti maksoi ihan rahaa tuosta yksityisjunastansa. Tai en tiedä ketä siinä meni mukana. Ehkä toimittajia? Sponsoreiden edustajia? Jopa jokunen kansanedustaja? Tai ehkä esim. Arhinmäki jonotti rajalla bussissa? Aika monta vaunua siinä joka tapauksessa oli, tuskin oli yksi varattu jokaiselle pelaajalle?

Järjenkäyttöä tässä varmasti olisi voitu käyttää. Varmasti fanien puolelta maksajia olisi löytynyt samankaltaiselle järjestelylle, jossa koronakontrolli, testaus yms. olisi voitu helpommin hoitaa kuin bussissa, jotka jonottivat tuntitolkulla rajalla.

No nyt mentiin näin. Ja onhan tässä jo 1,5v aikana opittu, että aika vähän käsiä nousee kun funtsitaan päättäjien kanssa olisiko joku asia voitu tehdä paremmin.

edit: pienen varauksen jätän sille, että huuhkajat vetivät itärajalle junalle, hyppäsivät siinä kaikkien kamojensa kanssa bussiin ja jatkoivat sillä rajan yli perille asti. Ehkä joku kertoo menikö tuo juna millä lähtivät Pietariin asti.

...tai no, google kertoi

Näin Huuhkajat hyppäsi junaan kohti Pietaria ja EM-kisoja – Markku Kanervalta luottavaisia lausuntoja loukkaantuneista

Teemu Pukki ja Glen Kamara ovat pelikunnossa. Päävalmentaja Markku Kanerva uskoo muutaman lepopäivän takaavan myös kapteeni Tim Sparvin pelikunnon.

yle.fi

 

[Outsider]

Olisiko tässä valtio avannut siis junamatkailun Suomen ja Venäjän välillä kokonaan, vai olisiko tuo matkailu koskenut vain jalkapallofaneja? Eli oltaisiin joko kohdeltu jotain ryhmiä eriarvoisesti kun jalkapallon katseleminen on hyväksyttävä syy avata rajaa, mutta sitten sukulaisten tai ystävien tapaaminen ulkomailla on niin epäolennainen asia että saavat mennä muita reittejä?

Venäjän raja oli nytkin kaikille avoinna autolla tai lentämällä, mutta ainakin bussikyydeissä maahanpääsyn vaatimus oli fan-id. Tätä taustaa vasten en nyt millään ymmärrä vänkäämistä siitä, että junia ei millään olisi voinut päästää liikenteeseen, koska sillon ”sinne olisi mennyt kaikki”. Käytännössä jokainen peleissä käynyt on kertonut tiedostaneensa riskit, mutta menneensä sinne siitä huolimatta Suomen ensimmäisten kisojen takia, mutta minkä ihmeen takia sinne nyt olisi tullut joku suuri ryntäys liputtomien ja erityisesti vastuullisten, sekä kaikkia suosituksia noudattavien ihmisten taholta?

 

[J_Boumedienne]

Tuntuu vähän siltä että nyt jankataan kyllä aivan turhaan täällä puolin ja toisin. Vielä viikko sitten asiat oli menossa hyvään suuntaan, ja tämä hyvä kehitys jatkuu taas viimeistään sen kuuluisan parin viikon päästä.

Tartuntamäärien nousu voi oikeastaan laittaa suoraan kisaturistien piikkiin, ja he ovat nyt kiltisti karanteenissa. Ei mitään hätää tämän suhteen. PIikkejä lyödään kovempaan tahtiin kuin ikinä ennen, ja nyt alkaa myös kakkospiikin osuus nousemaan kovaa kyytiä, tuntuu että suurin osa ei noteeraa tätä ollenkaan.

Täällä omalla seudulla ilmaantuvuusluku on 0, eli nolla! Vähän turha tässä on nyt panikoida vaikka jokunen sata ihmistä sairastuu karanteenissa ympäri valtakunnan.

Hyvin sanottu. Pidän varsin todennäköisenä, että juuri rokotukset ovat nyt avainsana tässä. Niiden ansiosta tuskin entisenlaisia sulkutiloja tai rajoituksia enää koronan (edes delta-variantin) osalta tulee, koska piikit nimenomaan ehkäisevät tehokkaasti sairaalahoitoon joutumista, vaikka tartunnan saisikin. Nyt vain jäitä hattuun.

 

[Creed Bratton]

Iltasanomissa viitataan Brittiläiseen tutkimukseen ”Britanniassa on tehty tutkimus, että vaikka tartuntaluvut ovat lyhyessä ajassa noin 10-kertaistuneet, se ei ole kuitenkaan näkynyt kovin merkittävästi sairaalahoidon tarpeen määrässä tai kuolinluvuissa.”.

Joten voitaisiinko edes tällä palstalla lopettaa nyt tämä housuun paskominen deltan osalta?

Ja edelleen odotan Valtion johtavien virkamiesten ja poliitikkojen tekevän päätöksiä miten tartuntojen ja ”sulkujen” kanssa toimitaan syksyllä, kun merkittävä osa väestöstä on rokotettu.

 

[Rod Weary]

Sisäpiirin tietoa sain juhannuksena. Kahteen kertaan rokotettua sairaalahenkilökuntaa oli aika heikossa hapessa deltan takia. En vielä lopettaisi housuunpaskomista.

 

[Fat Cat]

Sisäpiirin tietoa sain juhannuksena. Kahteen kertaan rokotettua sairaalahenkilökuntaa oli aika heikossa hapessa deltan takia. En vielä lopettaisi housuunpaskomista.

Ulkopiirin tietona voisi myös mainita, että kahteen kertaan rokotettuja on ollut aika heikossa hapessa myös original koronan kanssa. Rokote kun ei taida antaa 100% suojaa. Mutta tämähän jo tiedettiin.

 

[Creed Bratton]

Sisäpiirin tietoa sain juhannuksena. Kahteen kertaan rokotettua sairaalahenkilökuntaa oli aika heikossa hapessa deltan takia. En vielä lopettaisi housuunpaskomista.

Mielenkiintoista. Jos tämä olisi @Telaketjun lähde thl:stä niin epäilisin suuresti, mutta teikäläisen kohdalla seuraan mielenkiinnolla.

Toki @Fat Cat illa hyvä pointti, rokote antaa 96% (muistaakseni) suojan, ei 100% suojaa.

 

[Malmi]

Sisäpiirin tietoa sain juhannuksena. Kahteen kertaan rokotettua sairaalahenkilökuntaa oli aika heikossa hapessa deltan takia. En vielä lopettaisi housuunpaskomista.

Melkoisen paskamyrsyn tulet kyllä saamaan tästä niskaasi. Sulla puuttui tästä täysin mukahassuttelut ja häshtägitkin.

 

[Alejandro]

On täällä paljon niitäkin, joita on systemaattisesti vituttanut kaikkien näiden ryhmien ristiinnaulitseminen.

Koska edelleenkään siitä leimaamisesta, taivastelusta ja jeesustelusta ei ole hyötyä.

Kieltämättä tämä somen noitaroviomeininki on vastenmielinen ilmiö. Kaiken vihan keskellä unohtuu faktat helposti ja rikkinäinen puhelin on valmis. Eikä ketään muutenkaan kiinnosta totuus vaan veri.

 

[iibor]

Ulkopiirin tietona voisi myös mainita, että kahteen kertaan rokotettuja on ollut aika heikossa hapessa myös original koronan kanssa. Rokote kun ei taida antaa 100% suojaa. Mutta tämähän jo tiedettiin.

Ulkopiirin tietona voisin jatkaa, että heikossa hapessa olevia tulee olemaan myös jatkossa. Vaikka rokotuksia olisi isketty lihaan 17 kertaa. Yksittäisiä poikkeuksia löytyy aina ja on aina löytynyt kaikista rokotteista, lääkkeistä ja sairauksista.

En kyllä ymmärrä, miksi juuri tämän taudin kohdalla ei sallittaisi yhtään tällaista poikkeusta...

 

[VT]

Olisiko tässä valtio avannut siis junamatkailun Suomen ja Venäjän välillä kokonaan, vai olisiko tuo matkailu koskenut vain jalkapallofaneja? Eli oltaisiin joko kohdeltu jotain ryhmiä eriarvoisesti kun jalkapallon katseleminen on hyväksyttävä syy avata rajaa, mutta sitten sukulaisten tai ystävien tapaaminen ulkomailla on niin epäolennainen asia että saavat mennä muita reittejä?

En tiedä miksi tästäkin asiasta pitäisi tehdä jotain vastakkainasettelua ja eriarvoistamista. Tiedossa oli, että tuhansia suomalaisia matkustaa Pietariin katsomaan EM-kisoja ja sekä järkevin että terveysturvallisin tapa saada kisaturistit liikkumaan olisi ollut Allegro. Olisi voinut yhteistyössä viranomaisten ja VR:n kanssa järjestää täsmävuorot Huuhkajien peleihin. Näin ei haluttu tehdä, koska a) THL:ssä ei tiedetty koko kisoista kuin vasta kesän kynnyksellä ja b) Krista Kiuru.

 

[adolf]

Hieman olen kyllä joutunut muuttamaan mielipidettäni noiden Pietarin matkaajien suhteen. Todistusaineisto osoittaa, että siellä oli oikeasti satamäärin paikalla ihmisiä, jotka eivät välittäneet mitään mistään koronaan liittyvistä asioista. Tupaten täynnä olevissa baareissa on hilluttu tuntitolkulla ympäri päissään useina päivinä ja sitten luonnollisesti vielä busseilla takaisin sieltä, että varmasti saadaan mahdollisimman iso joukko ihmisiä altistettua.

Niin paljon, kuin olenkin karsastanut tätä pahinta koronavouhotusta (ja olen sen varmasti antanut palstalla kuulua), niin tuollaista perseilyä minäkään en pysty hyväksymään.

Edelleenkään asia ei ole niin, että kategorisesti kaikki Pietarissa käyneet pitäisi tuomita jonain vastuuttomina kusipäinä. Siellä kävi varmasti iso lauma myös sellaisia ihmisiä, jotka ovat hoitaneet kaikki jutut, kuten pitääkin. Heitä ei kuulu syyttää mistään.

Mutta noita idiootteja oli kyllä huomattavan iso joukko. Siitä ei voi syyttää Krista Kiurua, Kymsotea, rajavartiolaitosta, hallitusta tai mitään muutakaan tahoa, että ei ymmärrä omaa vastuutaan mihinkään ollenkaan.

 

[Petri1981]

Sisäpiirin tietoa sain juhannuksena. Kahteen kertaan rokotettua sairaalahenkilökuntaa oli aika heikossa hapessa deltan takia. En vielä lopettaisi housuunpaskomista.

Sisäpiiriläiseni kuoli influenssaan 2v sitten. Perusterve keski-ikäinen ja rokotettu. Tälläistä tämä elämä nyt vain on. Hengissä täältä ei kukaan selviä.

 

[Outsider]

Näillä keskustelupalstoilla ja twittereissä ja twöttereissä tulee äkkiä käsitys, että näitä kauhistelijoita joka asiaan olisi jotenkin paljonkin, mutta onneksi kuitenkin tuolla oikeassa maailmassa on jo suuret massat liikkeellä ja jatkavat elämäänsä normaalisti. Omien havaintojen perusteella Juhannus viikonloppuna terassit/ravintolat/kadut/rannat/puistot täynnä iloisia ihmisiä ilman mitään ylimääräisiä sekoiluja.

 

[fat of the land]

Sisäpiirin tietoa sain juhannuksena. Kahteen kertaan rokotettua sairaalahenkilökuntaa oli aika heikossa hapessa deltan takia. En vielä lopettaisi housuunpaskomista.

Kerrotko vähän tarkemmin, tässä nyt on vähän teaser-meininki.

Ymmärrän tämän deltan tartuttavuusongelman siinä mielessä, että tämä aiheuttaa nyt vielä brittimuunnokseen verrattuna tiukemman kisan globaalisti rokotteen kanssa ja siitä huolimatta päädytään tilanteeseen, jossa rokotetuistakin osa sairastuu. Sikäli jos tautia on liikkeellä ja rokotetuista sairastuu 4-8 % tai mitä sitten sairastuukaan, niin tartuntoja tulee jatkossakin väestötasolla viikossa satoja, näistä osa sitten sairastuu vakavasti ja osa ikävä kyllä menehtyy.

Täysin toinen kysymys on se, että miten tuohon reagoidaan. Väsynyttä verrata, mutta jos influenssarokotteen toimivuus on hyvänäkin vuonna tuota heikompi ja nimenomaan väestötasolla menehtyneitä tulee vuosittain samaa luokkaa kuin 1.5 v. Pandemian aikana näillä rajoituksilla, niin kyllä se muodostaa aika ison ongelman että mihin uuteen normaaliin päädytään ja onko siinä koronalla joku erityisasema, joka ei perustu lääketieteeseen.

 

[Clubittaja]

Näillä keskustelupalstoilla ja twittereissä ja twöttereissä tulee äkkiä käsitys, että näitä kauhistelijoita joka asiaan olisi jotenkin paljonkin, mutta onneksi kuitenkin tuolla oikeassa maailmassa on jo suuret massat liikkeellä ja jatkavat elämäänsä normaalisti. Omien havaintojen perusteella Juhannus viikonloppuna terassit/ravintolat/kadut/rannat/puistot täynnä iloisia ihmisiä ilman mitään ylimääräisiä sekoiluja.

Tämä on tosiaan harvinaisen totta ja pitäisi paremmin itsekin pitää mielessä. Helsinki on ollut kesän ajan aivan täyteen ammuttu ja normaalit ihmiset ovat kyllä jatkaneet elämää. Siitä kertoo myös massojen matkustaminen Köpikseen ja Pietariin - ei sitä koronaa oikeasti pelätä. Syvä pääty huutelee, suurin osa painaa eteenpäin.

 

[Rod Weary]

Kerrotko vähän tarkemmin, tässä nyt on vähän teaser-meininki.

No voin mä vähän kertoa, mutta kun tämä on toisen käden tietoa, niin en lähde ihan lippu liehuen silti julistamaan enkä varsinkaan yksilöimään mihinkään sairaanhoitopiiriin. Juhannusta kun vietettiin, uusi lankomieskokelas kertoili hiukan sairaalansa tilanteesta. Lääkärismies ja hyvin vakuuttavan kuuloista puhetta oli. En nyt ihan tarkkaan muista kaikkia yksityiskohtia keskustelusta, mutta tosiaan meikäläisenkin veti hiukan vakavaksi, vaikka yleensä filtteri päällä näitä juttuja kuuntelenkin. Nyt oli sen verran auktoriteettia vastassa, että otin faktana. Alkoholilla ei ollut osuutta asiaan.

 

[Clubittaja]

No voin mä vähän kertoa, mutta kun tämä on toisen käden tietoa, niin en lähde ihan lippu liehuen silti julistamaan enkä varsinkaan yksilöimään mihinkään sairaanhoitopiiriin. Juhannusta kun vietettiin, uusi lankomieskokelas kertoili hiukan sairaalansa tilanteesta. Lääkärismies ja hyvin vakuuttavan kuuloista puhetta oli. En nyt ihan tarkkaan muista kaikkia yksityiskohtia keskustelusta, mutta tosiaan meikäläisenkin veti hiukan vakavaksi, vaikka yleensä filtteri päällä näitä juttuja kuuntelenkin. Nyt oli sen verran auktoriteettia vastassa, että otin faktana. Alkoholilla ei ollut osuutta asiaan.

Eli siis millainen tilanne voi yksittäisen sairaanhoitopiirin sairaalassa olla, jos teholla on koko maassa viisi (5) ihmistä? Pahin eli katastrofaalisin tilanne TAYSin erva-alueella, missä on kaksi potilasta teholla.

 

[Rod Weary]

Eli siis millainen tilanne voi yksittäisen sairaanhoitopiirin sairaalassa olla, jos teholla on koko maassa viisi (5) ihmistä? Pahin eli katastrofaalisin tilanne TAYSin erva-alueella, missä on kaksi potilasta teholla.

Kyse oli siis henkilökunnasta. Se huonossa hapessa voi tarkoittaa siis ihan mitä tahansa. En lähtenyt kaveria asiasta tenttaamaan, kun keskityttiin kuitenkin jussinviettoon.