Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 170 900
  • 81 180

Altec

Jäsen
Iltalehden etusivulla ei otsikkoa ollenkaan? Uutiset välilehden alta löytyy vasta sijalta 10.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Luku saattaa näyttää matalalta, mutta akuutti ryöpsähdyksen vaara on olemassa.

Tässä on siinä mielessä totuutta mukana, että mitä alemmas lasku menee, sitä isommalta pienempikin rypäs vaikuttaa suhteellisesti tarkasteltuna. Ja pienemmät ryppäät ovat aina huomattavasti todennäköisempiä kuin suuret.

Siksi olemme kohta siinä tilanteessa, että pari melko pientä rypästä samaan aikaan sattuessaan aiheuttaa hetkellisen piikin tartuntoihin, ja näyttää siltä, että nyt ryöpsähti huonompaan suuntaan.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Korona on nyt ahdistettu, painitermejä käyttäen, aika vahvaan siltaan ja hartiat tavoittavat maton pinnan tällä menolla lähiviikkoina.

Nyt jäi tartuntojen koko viikon yhteismäärä alle tuhanteen, ensimmäisen kerran sitten lokakuun alun. Toki, jos joku haluaa verrata vuoden takaiseen tilanteeseen (kuka edes haluaisi?), niin tilannehan on katastrofaalisen heikko. Silloin viikolla 21 oli tartuntoja 232.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin twitterissä kommentin missä joku ei usko että luvut ovat näin alhaalla. Kuulemma harhaanjohtamista.

:)

No, en minäkään usko, että luvut oikeasti ovat näin alhaalla, mutta kyse on viikonpäivien vaihtelusta. Tällä hetkellä viikkokeskiarvo on 137.7 tartuntaa päivässä, eli olihan tämän päivän lukema tuohon nähden todella matala. Mutta ei sillä väliä, näinhän tämä menee. Viimeksi oltiin näissä luvuissa lokakuun alussa.

Eri alueiden lukemia, suluissa viikon takainen vastaava luku:

- HUS: tartuntojen viikkokeskiarvo: 69.1/vrk (97.3/vrk), ilmaantuvuusluku: 69.7 (82.4)
- TAYS: tartunnat: 8.6/vrk (12.1 / vrk), ilmaantuvuusluku: 27.3 (29.0)
- Varsinais-Suomi: tartunnat: 8.3/vrk (17.9/vrk), ilmaantuvuusluku: 38.3 (64.9)
- HUS:n ja Varsinais-Suomen ulkopuolinen Suomi: tartunnat: 52.0/vrk (87.9/vrk), ilmaantuvuusluku: 29.1 (33.2).

Tartuntojen viikkotason kehityksen perusteella arvioimaani R-lukuja:

- HUS: 0.78
- TAYS: 0.78
- Varsinais-Suomi: 0.60
- Koko maa: 0.74
- HUS:n ja Varsinais-Suomen ulkopuolinen Suomi: 0.72

Kaikkialla todella kova lasku, sillä mielestäni 0.85 tarkoittaisi karkeasti jo tartuntojen puolittumista parin viikon aikana. Toki tässä näkyy nyt se, että ryppäitä on hiipumassa monin paikoin, mikä saanee nuo luvut näyttämään liian positiivisilta. Toisaalta kahden viikon tarkastelu taas antaisi samasta syystä liian negatiivisen tuloksen. Todetaan vain, että se on kohtuullinen kaikkialla, paitsi Varsinais-Suomessa, jossa se on aivan huikea millä tahansa mittarilla.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Alkaa olla jo tässä vaiheessa selvää, että jälleen kerran meni pieleen terveysviranomaisten ennusteet. Tällä kertaa siitä, että epidemia ei tänä kesänä rauhoittuisikaan. Onhan tämä näiden asiantuntijoiden osumatarkkuus jo huvittavaa. Se kuuluisa tikkaa heittävä apina olisi ollut nyt paikallaan ennustajana.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Alkaa olla jo tässä vaiheessa selvää, että jälleen kerran meni pieleen terveysviranomaisten ennusteet. Tällä kertaa siitä, että epidemia ei tänä kesänä rauhoittuisikaan. Onhan tämä näiden asiantuntijoiden osumatarkkuus jo huvittavaa. Se kuuluisa tikkaa heittävä apina olisi ollut nyt paikallaan ennustajana.
Näin on. Ei tule mieleen yhtään hyvin osunnutta arviota THL:n suunnalta Suomen tilanteen kehittymisestä. Kaikki ihan jäätävän huonoja toimimaan ainakaan minkään sortin indikaattoreina, miten tilanne oikeasti kehittyy. Eikä mikään teoreettinen mallinnus saa olla selityksenä sille, että kyseessä ei ole varsinainen ennuste, jos kyseinen mallinnus kuitenkin vaikuttaa päätöksentekoon ja ns. toimii ennusteena, koska parempaa mallinnusta ei ole.

Joka tapauksessa todella hieno nähdä 63 päivän lukuna ja trendi tullee pysymään hyvin matalana jatkossakin kaiken järjen mukaan. Nyt vaan nopeaa reagointia päättäjille sitä mukaa kun tämä käy toteen. Pkseutuakin pitää saada vähitellen kunnolla auki ja turha maskijätteen tuottaminen kuriin.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Meille tulee minimissään 5000 kuolonuhria. Se on täysin varma asia, vaikka tästä eteenpäin tehtäisiin kaikki niin hyvin kuin mahdollista (ei tehdä), niin pahasti tämä alku mokattiin. Jotta ne saataisiin jäämään edes tuohon, ulkonaliikkumiskielto pitäisi olla voimassa viikonloppuun mennessä.

Ok, mulla oli vähän tylsä hetki ja viihdytin itseäni lukemalla viime kevään viestejä. Tää oli aika hyvä kuten saman nimimerkin ennustukset samalla sivulla muutenkin.

Eikä tämän ole tarkoitus olla mitään lällättelyä ja mistä sitä tietää mikä tappajamuunnos vielä tulee, mutta tuo nimimerkin kiihko näissä jutuissa oli jotenkin mukaansatempaavaa. Kovaa jyystöä.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Ok, mulla oli vähän tylsä hetki ja viihdytin itseäni lukemalla viime kevään viestejä. Tää oli aika hyvä kuten saman nimimerkin ennustukset samalla sivulla muutenkin.

Eikä tämän ole tarkoitus olla mitään lällättelyä ja mistä sitä tietää mikä tappajamuunnos vielä tulee, mutta tuo nimimerkin kiihko näissä jutuissa oli jotenkin mukaansatempaavaa. Kovaa jyystöä.
Huolestuttavinta tietysti se, että moni ihminen oli vielä pari kuukautta sitten tuollaisessa samassa moodissa. Sen nyt vielä ymmärtää, että vuosi sitten osa panikoi ihan täysin.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Tuolta viime keväältä varmaan löytyisi melko jäätäviä tarinoita ja ennustuksia. No, eipä niin paljon itseäni kiinnosta että jaksaisi nostella. Ei minua toki haittaa sekään että joku muu nostelee ylös helmiä. Kuten @Näkkäri jo tekikin.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuolta viime keväältä varmaan löytyisi melko jäätäviä tarinoita ja ennustuksia. No, eipä niin paljon itseäni kiinnosta että jaksaisi nostella.

Tarkoitus ei tosiaan ollut lyödä vyön alle tai lällätellä. Itsekin jopa välttelin jossain vaiheessa tätä ketjua kun korona ahdisti sen verran keväällä 2020 etten viitsinyt rasittaa itseäni enempää kaiken maailman ennustuksilla. Ehkä tuossa piilee kuitenkin jonkinlainen opetus ettei kannattaisi olla niin ehdoton ja täysin varma asioista, joista ei oikeasti voi tietää niin paljoa kuin luulee tietävänsä. Sen takia vielä ei voi olla myöskään täysin varma siitä, että tämä homma on taputeltu ja kaikki on kohta ohi.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Orimattilan tähtikisat teki kovan kiinnityksen ja hankki kisoihin saksalaisen keihäänheittäjä Vetterin. Taitaa jäädä vähän luu käteen kun täällä AVI määrännyt kymmenen hengen kokoontumisrajoitukset yleisötilaisuuksiin sekä sisä- että ulkotiloissa. Nyt kai yritetään jotain kymmenen hengen lohkojakoa joka vissiin toimii esim. Helsingissä kirkoissa. Tietenkin Tähtikisat otti riskin kun "buukkasi" ison tähden korona-aikana mutta... aina pitää yrittää (ja nyt voi mennä mönkään jos ei saa ottaa yleisöä).
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Ok, mulla oli vähän tylsä hetki ja viihdytin itseäni lukemalla viime kevään viestejä. Tää oli aika hyvä kuten saman nimimerkin ennustukset samalla sivulla muutenkin.

Eikä tämän ole tarkoitus olla mitään lällättelyä ja mistä sitä tietää mikä tappajamuunnos vielä tulee, mutta tuo nimimerkin kiihko näissä jutuissa oli jotenkin mukaansatempaavaa. Kovaa jyystöä.

Nyt kun tuota tekstiä osan luin, niin jo vuosi sitten ajattelin, että aika kovaa tekstiä nyt tulee ko. kirjoittajalta. Silloin toki tuo oli jollain tavalla ihan mahdollinenkin suuntaus. Olisi kiinnostavaa tietää, mitä kyseinen nimimerkki nyt ajattelee Suomen koronatilanteesta ja sen kehittymisestä tässä kuluneen vuoden aikana. Kun ei tuo ennuste nyt ihan nappiin mennyt, onneksi.
 
Viimeksi muokattu:

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Ok, mulla oli vähän tylsä hetki ja viihdytin itseäni lukemalla viime kevään viestejä. Tää oli aika hyvä kuten saman nimimerkin ennustukset samalla sivulla muutenkin.

Eikä tämän ole tarkoitus olla mitään lällättelyä ja mistä sitä tietää mikä tappajamuunnos vielä tulee, mutta tuo nimimerkin kiihko näissä jutuissa oli jotenkin mukaansatempaavaa. Kovaa jyystöä.
Kyllä, tuo nimimerkki jäi mieleen vahvasti vaikken tunnuksia vielä omistanutkaan tällöin. Hyviä oli muunmuassa nuo "päivittäiset body countit tulevat olemaan sadoissa" ja "minulla on ikäviä uutisia teille kaikille, vuosi 2020 on peruttu", ikään kuin olisi jonain profeettana julistanut varmaa totuutta kansalle. Ei ole ko. nickiä tosiaan viime vuoden huhtikuun jälkeen näkynyt eikä kuulunut, mielelläni kuulisin näkemykset myös nykytilanteesta ja tuosta ennustuksen heittämisestä ihan ilman suurempia lällättelyitä. Itse asiassa ei ole viime kesäkuun jälkeen edes kirjautunut palstalle, että saattaa olla turha toive.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuolta viime keväältä varmaan löytyisi melko jäätäviä tarinoita ja ennustuksia. No, eipä niin paljon itseäni kiinnosta että jaksaisi nostella. Ei minua toki haittaa sekään että joku muu nostelee ylös helmiä. Kuten @Näkkäri jo tekikin.

Oma suosikkini on se, kun jo pandemian alkumetreillä - olisiko tautia ollut siinä vaiheessa vasta lähinnä Wuhanissa - joku toteaa, että jos tautia ei kohta saada kuriin, tulevat jääkiekon MM-kisat, kesäolympialaiset ja jalkapallon EM-kisat joudutaan perumaan. Tähän joku vastaa sarkastisesti: ei noista nyt mitään, mutta kun kuulemma Eukonkannon MM-kisatkin ovat vaakalaudalla.

No, kaikki nuo jäivät järjestämättä. Eukonkanto peruttiin myös tältä vuodelta.
 

Götze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ok, mulla oli vähän tylsä hetki ja viihdytin itseäni lukemalla viime kevään viestejä. Tää oli aika hyvä kuten saman nimimerkin ennustukset samalla sivulla muutenkin.

Eikä tämän ole tarkoitus olla mitään lällättelyä ja mistä sitä tietää mikä tappajamuunnos vielä tulee, mutta tuo nimimerkin kiihko näissä jutuissa oli jotenkin mukaansatempaavaa. Kovaa jyystöä.
Kävin itsekin tuon koko tekstin lukemassa ja voi pojat millaista tekstiä oli varsinkin näin jälkiviisaana. Kyllä sitä itsekin tuli vähän peloissaan oltua mutta tuo oli kyllä melkoista.

Yksi ennustus siellä meni kuitenkin nappiin:

"THL:ltä tulevat laskelmat ovat suunnilleen yhtä luotettavia kuin kolmasluokkalainen laskemassa NASA:lle astrofysiikkaa."
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Tässä vielä noista viime vuoden kevään ennustuksista. Noista vaihtoehdoista tuo kaikkein lievinkin on pettänyt tähän mennessä yli 10-kertaisesti.

Muistan hämmästelleeni jo yli vuosi sitten noita ennustuksia. Siihen mennessä oli kuitenkin jo aikaa hyvää dataa olemassa siitä, miten virus oli Kiinassa levinnyt. Siihen tietoon pohjaten nuo suomalaisten viranomaisten ennustukset eivät tuntuneet perustuvan tuohon dataan, vaan johonkin itse keksittyihin lukuihin. Myöhemmin kävi ilmi, että näin asia myös oli.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tarkoitus ei tosiaan ollut lyödä vyön alle tai lällätellä. Itsekin jopa välttelin jossain vaiheessa tätä ketjua kun korona ahdisti sen verran keväällä 2020 etten viitsinyt rasittaa itseäni enempää kaiken maailman ennustuksilla. Ehkä tuossa piilee kuitenkin jonkinlainen opetus ettei kannattaisi olla niin ehdoton ja täysin varma asioista, joista ei oikeasti voi tietää niin paljoa kuin luulee tietävänsä. Sen takia vielä ei voi olla myöskään täysin varma siitä, että tämä homma on taputeltu ja kaikki on kohta ohi.

Suurella jännityksellä piti ihan tsekata, mitä sitä on tullut itse väriteltyä tähän ketjuun viime vuoden alkukeväästä eteenpäin. Nopeahkolla katsauksella löytyi sekä tekstejä, joista voi taputella itseään olalle että nolomman puoleisia virhearvioita. Yhtäältä voin todeta, että linjani esimerkiksi

1. Tukahduttamispuheiden kritisoimisessa
2. Median paniikkiotsikoinnin ja -juttujen sekä joidenkin asiantuntijoiden alarmistisen retoriikan kritisoimisessa
3. EU-alueen vapaan liikkuvuuden puolustamisessa

on ollut koko ajan varsin johdonmukainen ja voin seistä niiden osalta välittämäni viestin takana vielä näin yli vuodenkin jälkeen, vaikka tilanteet ovat muuttuneet moneen kertaan.

Toisaalta sieltä löytyy joitakin aika noloja viestejä, kun ollaan alettu leikkiä joka alan asiantuntijaa - mm. useampaankin kertaan esitetty ennustus siitä, että toista aaltoa ei joko tule ollenkaan tai se vähintäänkin jää "tuhnuksi".

Mitäköhän tästä voisi oppia? Ehkäpä sen, että omiin arvoihin, kokemukseen ja asiantuntijuuteen pohjautuvia näkemyksiä kannattaa esittää ja puolustaa, mutta mutuun pohjautuvat ennustelut ja analyysit kannattaa joko jättää väliin tai esittää ne semmoisina, kuin ne ovat - eli mutuna. :)
 
Viimeksi muokattu:

axe

Jäsen
Eli jos 14 kuukaudessa ollaan päästy pyöreästi sataan tuhanteen tartuntaan, niin tässä on vielä kymmenkertainen matka siihen lievimpäänkin THL-skenaarioon. En tiedä jaksanko niin kauaa.

Ihan todella oikeasti olisi kyllä tutkimuksen ja kirjan paikka, kuinka paljon paskaa ennustetta ja typeriä kaksiviikkoisia veitsenteriä meidän terveysviranomaiset ovat vuodessa syytäneet silmille. Löytyisikö jostain kohdasta edes joku lievä onnistuminen?
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tässä kun on muisteltu vanhoja koronaläppiä niin tuli mieleen omat ajatukseni viime kesältä. Bongasin ison kasan maskeja myytävänä marketissa ja ensimmäisenä mieleeni juolahti, että mitä hele**ttiä täällä vielä myydään näitä.
Täällä ei ollut silloin yhtään koronaa eikä maskeja silloin nähty katukuvassa. Syksyllä asia valkeni.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins

Tässä vielä noista viime vuoden kevään ennustuksista. Noista vaihtoehdoista tuo kaikkein lievinkin on pettänyt tähän mennessä yli 10-kertaisesti.

Muistan hämmästelleeni jo yli vuosi sitten noita ennustuksia. Siihen mennessä oli kuitenkin jo aikaa hyvää dataa olemassa siitä, miten virus oli Kiinassa levinnyt. Siihen tietoon pohjaten nuo suomalaisten viranomaisten ennustukset eivät tuntuneet perustuvan tuohon dataan, vaan johonkin itse keksittyihin lukuihin. Myöhemmin kävi ilmi, että näin asia myös oli.
Nämähän ei ole sinänsä ennusteita, vaan käsittääkseni skenaarioita joihin päädyttäisiin ilman laajempia rajoitustoimia. Erikoista noissa skenaarioissa on käytetty pieni IFR-arvio. Tuolloin alkuvaiheessa yleinen arvio IFR:stä liikkui yli prosentissa ja tuossa on käytetty kausi-influenssamaista arvioita 0,05-0,1 %. Esim. Tukholman alueella viime kevään toteutunut luku oli 0,6 %. Mikäli tartuntoja olisi ollut n. 3 000 000, kuolleita olisi tuolla Tukholman luvulla tullut 18 000.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös