Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BlackWolf]

Onhan se hieman eri asia perua vaikka kaveriporukan saunailta sen mahataudin takia mikä onkin ihan järkevää, kuin jättää menemättä esim. jääkiekko-otteluun sen perusteella että kahden penkkirivin päässä istuvalla SAATTAA olla ripuli.

Ei vaan kyse oli tästä: " Ei tee mieli mennä elokuviin jos tiedän että molemmin puolin viereen kyynerpäätuntumalle voi tulla koronatartunnan saaneet, samoin taakse hönkimään. " Tietää on eri asia kuin saattaa, mahdollisesti, ehkä. On täysin rationaalista ettei halua sellaiseen tilanteeseen mennä. Varsinkin kun vielä ei tiedetä miten rokotetut voi levittää tautia ja jos levittää tautia. Et sinäkään sinne jääkiekko-otteluun välttämättä haluaisi mennä jos tietäisit että naapuripenkissä istuvalla on mahatauti. Tai ainakin yrittäisit etsiä toisen paikan katsoa peliä, se olisi loogista toimintaa.

 

[Jeffrey]

Totta. Saleilla korona ei siis tartu. Muualla vaan. 1+1=69

Epidemian keskivaiheilla oltiin sitä mieltä, että riittävät turvavälit ovat hyvä keino ehkäistä tartuntoja. Nyt tosiaan turvaväleillä ei ilmeisemmin enää ole merkitystä vaan sisätiloissa ja turvaväleillä tarttuu kun taas ulkona ilman turvavälejä ei tartu. Itse sali ei tähän liity, ja esimerkiksi ulkosaleilla ilman turvavälejä tauti ei tosiaankaan tartu, vaan kyseessä nimenomaan se sisätilassa oleminen.

 

[adolf]

Ei voi kuin toivoa koko yhteiskunnan kannalta, että tällaiset pelot lähtevät pois yhtä nopeasti kuin ne myös tulivat.

Mielummin vielä paljon nopeamminkin. Näiden pelkojen lietsontaan on nyt käytetty jo yli vuosi aikaa. Olisi suotavaa, että ihmiset rupeaisivat elämään mahdollisimman normaalisti ASAP.

 

[Steril]

Ei vaan kyse oli tästä: " Ei tee mieli mennä elokuviin jos tiedän että molemmin puolin viereen kyynerpäätuntumalle voi tulla koronatartunnan saaneet, samoin taakse hönkimään. " Tietää on eri asia kuin saattaa, mahdollisesti, ehkä. On täysin rationaalista ettei halua sellaiseen tilanteeseen mennä. Varsinkin kun vielä ei tiedetä miten rokotetut voi levittää tautia ja jos levittää tautia. Et sinäkään sinne jääkiekko-otteluun välttämättä haluaisi mennä jos tietäisit että naapuripenkissä istuvalla on mahatauti. Tai ainakin yrittäisit etsiä toisen paikan katsoa peliä, se olisi loogista toimintaa.

Siinä suhteessa olet oikeassa että en halua istua ihmisen vieressä jonka tiedän sairastavan koronaa tai mahatautia. Mutta kun menee tuollaiseen tapahtumaan, eihän sitä voi tietää? Vai kysytkö kaikilta ympäriltä istuvilta oletteko olleet viimeisen viikon sisällä sairaana tai perheenjäsenenne? Kaikkia riskejähän ei voi minimoida loputtomiin mitenkään. Vielä isompi mahdollisuus ja todennäköisyys on sille, ettei sillä vieressä istuvalla ole mitään tautia.

Se mitä yritän sanoa on siis se, että on kaksi eri asiaa: mennä ihmisen viereen vaikka sinne lätkämatsiin tietäen että ko. henkilö sairastaa mahatautia ja mennä lätkämatsiin satunnaiseen ihmisjoukkoon tietämättä kenenkään sairauksista tai sairaushistoriasta mitään. Koska jos jokaista potentiaalista riskiä ajattelee, se riski on olemassa ihan joka paikassa jossa ihmisiä on.

 

[Clubittaja]

Ei vaan kyse oli tästä: " Ei tee mieli mennä elokuviin jos tiedän että molemmin puolin viereen kyynerpäätuntumalle voi tulla koronatartunnan saaneet, samoin taakse hönkimään. " Tietää on eri asia kuin saattaa, mahdollisesti, ehkä. On täysin rationaalista ettei halua sellaiseen tilanteeseen mennä. Varsinkin kun vielä ei tiedetä miten rokotetut voi levittää tautia ja jos levittää tautia. Et sinäkään sinne jääkiekko-otteluun välttämättä haluaisi mennä jos tietäisit että naapuripenkissä istuvalla on mahatauti. Tai ainakin yrittäisit etsiä toisen paikan katsoa peliä, se olisi loogista toimintaa.

Kun tämän siis tietää, niin mistähän tällainen tieto on mahdollista saada? Leffaan otetaan vain 14vrk aikana positiivisen testituloksen saaneet henkilöt?

Disclaimer: virallisten tilastojen mukaan suomalaisista n. 1,47% on saanut koronatartunnan koko epidemia-aikana. Siitä voi sitten laskea todennäköisyyksiä, että molemmilla vieruspaikoilla ja takana olisi koronapositiivinen henkilö köhimässä ja tämän lisäksi ne vielä tartuttaisivat jo rokotteen saaneen henkilön. Liikutaan jossain promillen tuhannesosassa.

Siitä vielä lukemista miten rokotteen jälkeen tartuttaa, nyt kyseessä Pfizer: Moderna and Pfizer COVID-19 vaccines may reduce coronavirus transmission

Vaccines against COVID-19 are about 90 percent effective at blocking coronavirus infections, real-world studies of health care workers, firefighters, police, teachers and other essential workers suggest.

“If you can’t get infected, you can’t infect anyone else, which means the vaccines can reduce transmission as well as the disease,”

 

[BlackWolf]

Siinä suhteessa olet oikeassa että en halua istua ihmisen vieressä jonka tiedän sairastavan koronaa tai mahatautia. Mutta kun menee tuollaiseen tapahtumaan, eihän sitä voi tietää? Vai kysytkö kaikilta ympäriltä istuvilta oletteko olleet viimeisen viikon sisällä sairaana tai perheenjäsenenne? Kaikkia riskejähän ei voi minimoida loputtomiin mitenkään. Vielä isompi mahdollisuus ja todennäköisyys on sille, ettei sillä vieressä istuvalla ole mitään tautia.

Se mitä yritän sanoa on siis se, että on kaksi eri asiaa: mennä ihmisen viereen vaikka sinne lätkämatsiin tietäen että ko. henkilö sairastaa mahatautia ja mennä lätkämatsiin satunnaiseen ihmisjoukkoon tietämättä kenenkään sairauksista tai sairaushistoriasta mitään. Koska jos jokaista potentiaalista riskiä ajattelee, se riski on olemassa ihan joka paikassa jossa ihmisiä on.

Palaan edelleen siihen, että tuossa henkilö kirjoitti, että TIETÄÄ. Jonka takia palstalle pesiytynyt lynkkaaja porukka aloitti, jälleen ajojahdin ja toisten ihmisten haukkumisen. Tätä samaa ovat nyt tehneet jo pidemmän aikaa ja sinä päätit heihin liittyä. Että vaikka kirjoittaa tietää, niin on paskathousussa pelokas ja pelkää omaa varjoaankin ja täysin huono ihminen, toivottavasti menee hoitoon tyylisiä kommentteja alkoi tulla ja muut tyksyttelemässä ristiin toisiaan.

Mielestäni varsin rasittava tapa yrittää keskustella asioista, mutta jokainen toki tyylillään. Jokainen saa olla Koronasta mitä mieltä haluaa, mutta näköjään palstalla saa kimppuunsa määrätyn porukan jos ei se mielipide ole heidän kanssa sama. Toki sopii oikein hyvin ajan henkeen, että jokaisella saa olla mielipiteensä, mutta on vain yksi oikea mielipide ja se on minun porukan mielipide ja jos et sitä jaa niin tullaan sua paskaksi haukkumaan, että ihan vapaasti saat olla erimieltä, nih.

 

[adolf]

Kyllä iso pyörä heittää ihan toden teolla, jos koko tämän rokoteruljanssin jälkeenkin vielä miettii, että uskaltaako mennä minnekään ihmisten ilmoille tai mihinkään yleisötapahtumiin, koska korona. Sillä edellytyksellä siis, että nämä tartunnat tästä nuijitaan jonnekin aivan maanrakoon verrattuna siihen, mitä ne ovat tällä hetkellä ja saadaan ne siellä pysymään.

Vanhukset ja vakavimmat riskiryhmät, niin heitä ymmärrän. Terveitä, nuoria aikuisia en sitten kirveelläkään.

Edit: No okei, tuo on aika ilkeästi sanottu. Mutta silti en pysty käsittämään tuollaista ajattelua.

Sallikaa nyt meille muille sitten kuitenkin paluu normaaliin, vaikka itse välttelisittekin vielä kaikkia kontakteja tämän jälkeenkin. Ihan turha sitten enää heitellä mitään kiviä, kun rokotteiden jälkeen ruvetaan elämään ilman huolta tästä taudista.

 

[Röda]

Ei vaan kyse oli tästä: " Ei tee mieli mennä elokuviin jos tiedän että molemmin puolin viereen kyynerpäätuntumalle voi tulla koronatartunnan saaneet, samoin taakse hönkimään. " Tietää on eri asia kuin saattaa, mahdollisesti, ehkä. On täysin rationaalista ettei halua sellaiseen tilanteeseen mennä. Varsinkin kun vielä ei tiedetä miten rokotetut voi levittää tautia ja jos levittää tautia. Et sinäkään sinne jääkiekko-otteluun välttämättä haluaisi mennä jos tietäisit että naapuripenkissä istuvalla on mahatauti. Tai ainakin yrittäisit etsiä toisen paikan katsoa peliä, se olisi loogista toimintaa.

Miten julkisiin tiloihin ja tapahtumiin mennessä voi etukäteen tietää varmaksi, onko siellä kellään flunssaa, koronaa tai mahatautia? Eli jos haluat olla 100% varma ettet koskaan jääkiekko-ottelussa tai elokuvateatterissa mahatautitartuntaa saa, et myöskään koskaan noihin tapahtumiin mene. Eiköniin?

Tämähän on täysin eri asia kuin puhua siitä, haluaako nimenomaisesti istua flunssaisen/mahatautisen ihmisen vieressä. En itsekään haluaisi saada jääkiekko-otteluun mennessäni mahatautia keneltäkään toiselta ihmiseltä. Silti tykkään jääkiekkohalleissa käydä ja ottaa sen tietoisen riskin, että joku vatipää on sinne halliin saattanut tulla mahataudissa ja tartuttaa helvetisti porukkaa. Olen valmis kuitenkin tämän riskin mielelläni kantamaan siihen nähden, etten kävisi julkisissa tapahtumissa ja välttäisin kaikki maailman taudit.

 

[PatrickKane95]

Kiitos, mutta minä en ainakaan mielelläni oleskele tiloissa joissa jollain on esim. mahatauti, flunssa, röhii, kakoo ja niistää jatkuvasti jne. Sinä toki saat toimia miten itse haluat. Kyse ei ole mistään pelosta vaan siitä, että en haluaisi itse tulla kipeäksi koska terveenä on paljon miellyttävämpää olla ja mennä. Että silleen.

Siinä tapauksessa sinun kannattaa tosiaan jäädä kotiin loppuelämän ajaksi eikä kannata yhtään ketään nähdä koska terveenä on paljon miellyttävämpää olla ja mennä. Että silleen. Ei kannata esim. ruokakauppaan lähteä koska siellähän voi olla joku mahataudissa tai flunssassa.

Kannattaa muuten miettiä ensin niitä ajatuksiaan ja miettiä mitä kirjoittaa ennenkuin alkaa syyttämään jostain "lynkkausjengistä". Ehkä Iltalehden tai Iltasanomien facebookin kommenttiosioista voisit saada parempaa tukea näille mielipiteillesi koska siellä ainakin vanhemmat ihmiset möyhkäävät vieläkin samoja asioita kuin sinä.

 

[lunar]

En nyt tiedä peloista, mutta en minä flunssaisiakaan viereeni halua. En kyllä ole ikinä ajatellut, että heiltä saamani tartunta voisi olla kuolemaksi.


Ja pelolla jatketaan, minä kuitenkin jatkan varovaisuudella. Ei jokaista suomalaista tarvitse olla rokotettu, vaan oman elinpiirin tartunnat pitää olla melko vähissä. Vielä ei ole, eikä rokote ole täydellinen suoja. Aion jatkaa pitkäaikaisen altistumisen välttelyä.

Epärationaalisuus on sitä, että pelkää leffateatterissa saavansa tappavan taudin vaikka oikeasti paljon vaarallisempaa on se matka kotiosoitteesta sinne leffateatteriin. Voi vaikka jäädä auton alle tai pudota jääpuikko katolta päähän.

 

[Näkkäri]

Ei vaan kyse oli tästä: " Ei tee mieli mennä elokuviin jos tiedän että molemmin puolin viereen kyynerpäätuntumalle voi tulla koronatartunnan saaneet, samoin taakse hönkimään. " Tietää on eri asia kuin saattaa, mahdollisesti, ehkä.

Olen nyt vähän hämilläni. Sanot tässä, että "tietää, että VOI tulla..." Mielestäni se ei eroa siitä, että "saattaa tulla...". Huom. termi "voi".

Lisäksi tässä puhuttiin tilanteesta, jossa olet saanut koronarokotteen. Mikäli minulle olisi annettu mahatautirokote niin enköhän uskaltaisi mennä vaikka elokuviin, vaikka "tietäisinkin, että jollain VOI olla siellä mahatauti". Uskallan toki muutenkin.

Kun olet jo montussa, lopeta kaivaminen.

 

[Ramses]

Seuraavaksi joku ehdottaa jo hihanauhoja rokottamattomille.

Aivan kuin tässä olisi unohdettu rokottamisen tarkoitus ja hyöty. Tilalle on astunut tarve saada paheksua jotain jostain. Miten esim. huvipuistojen kohdalla toimitaan. Nehän ovat lähinnä lapsille. Tässä vouhotetaan nyt niin helvetisti ajattelematta asiaa.

En ollut ihan varma oliko viittaus vouhottamisesta minun suuntaan, mutta minä ajattelen niin tätä rokottamisen asiaa, kun liikkumisrajoituksia yms. Myös arvokeskusteluna.

Tuntuu että Koronan varjolla valtaosa väestöstä on valmiita tinkimään oikeusja kohtuus periaatteista.

 

[BlackWolf]

Olen nyt vähän hämilläni. Sanot tässä, että "tietää, että VOI tulla..." Mielestäni se ei eroa siitä, että "saattaa tulla...". Huom. termi "voi".

Lisäksi tässä puhuttiin tilanteesta, jossa olet saanut koronarokotteen. Mikäli minulle olisi annettu mahatautirokote niin enköhän uskaltaisi mennä vaikka elokuviin, vaikka "tietäisinkin, että jollain VOI olla siellä mahatauti".

Kun olet jo montussa, lopeta kaivaminen.

Näytätkö missä alkuperäine kirjoittaja kirjoitti, että olisi saanut rokotteen?
Tässä sinulle linkki ko. viestiin.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

Rokotusten kohdentamisessa ja rokotepassissa on mielestäni se huonoa, että esim alueilla missä koronaa ei ole ollut, mutta ei saa rokotteita koska kohdestaminen ei pääse esim parturiin, koska jossain muualla (esim Stadissa) asiat ovat huonosti. Tämä kusee varsinkin pienemmissä kunnissa olevien...

keskustelu.jatkoaika.com

Sitä ennen oli puhe nimen omaan siitä, että voiko rokotteen saaneilla olla eri oikeudet kuin ei rokotetuilla. Luoto kannatti, että jokaisen sellaisen joka ei rokotetta ota on oma valinta, että ei paikkoihin pääse.

 

[Steril]

Palaan edelleen siihen, että tuossa henkilö kirjoitti, että TIETÄÄ. Jonka takia palstalle pesiytynyt lynkkaaja porukka aloitti, jälleen ajojahdin ja toisten ihmisten haukkumisen. Tätä samaa ovat nyt tehneet jo pidemmän aikaa ja sinä päätit heihin liittyä. Että vaikka kirjoittaa tietää, niin on paskathousussa pelokas ja pelkää omaa varjoaankin ja täysin huono ihminen, toivottavasti menee hoitoon tyylisiä kommentteja alkoi tulla ja muut tyksyttelemässä ristiin toisiaan.

Mielestäni varsin rasittava tapa yrittää keskustella asioista, mutta jokainen toki tyylillään. Jokainen saa olla Koronasta mitä mieltä haluaa, mutta näköjään palstalla saa kimppuunsa määrätyn porukan jos ei se mielipide ole heidän kanssa sama. Toki sopii oikein hyvin ajan henkeen, että jokaisella saa olla mielipiteensä, mutta on vain yksi oikea mielipide ja se on minun porukan mielipide ja jos et sitä jaa niin tullaan sua paskaksi haukkumaan, että ihan vapaasti saat olla erimieltä, nih.

Siis anteeksi mitä? Haukuinko tai lynkkasinko sinua viestissäni jotenkin? Mielestäni en. Sanoin olevani kanssasi yhtä mieltä siitä että EN haluaisi mennä tietoisesti istumaan henkilön viereen, jonka tiedän sairastavan mahatautia, koronaa tai ties mitä hyppykuppaa. Mutta et voi olla mitenkään varma siitä että kaikki henkilöt ovat terveitä jos menet tapahtumaan johon osallistuu tuhansia ihmisiä. Yhtä hyvin sen tartunnan voi saada vaikka hallin käytävällä kalja- tai makkarajonossa.

Ja mihin päätin liittyä? En tietääkseni kuulu mihinkään lynkkaajaporukkaan tai edelleenkään ole haukkunut yhtään ketään. Sanoin asiasta oman mielipiteeni, jonka mukaan ei ole järkevää jättää menemättä julkiseen tapahtumaan sen vuoksi että joku henkilö siellä SAATTAA kantaa jotain tarttuvaa tautia. Ja niitä tauteja on muitakin kun korona.

 

[BlackWolf]

Siis anteeksi mitä? Haukuinko tai lynkkasinko sinua viestissäni jotenkin? Mielestäni en. Sanoin olevani kanssasi yhtä mieltä siitä että EN haluaisi mennä tietoisesti istumaan henkilön viereen, jonka tiedän sairastavan mahatautia, koronaa tai ties mitä hyppykuppaa. Mutta et voi olla mitenkään varma siitä että kaikki henkilöt ovat terveitä jos menet tapahtumaan johon osallistuu tuhansia ihmisiä. Yhtä hyvin sen tartunnan voi saada vaikka hallin käytävällä kalja- tai makkarajonossa.

Ja mihin päätin liittyä? En tietääkseni kuulu mihinkään lynkkaajaporukkaan tai edelleenkään ole haukkunut yhtään ketään. Sanoin asiasta oman mielipiteeni, jonka mukaan ei ole järkevää jättää menemättä julkiseen tapahtumaan sen vuoksi että joku henkilö siellä SAATTAA kantaa jotain tarttuvaa tautia. Ja niitä tauteja on muitakin kun korona.

Kyllä tuollaiset " Vai kysytkö kaikilta ympäriltä istuvilta oletteko olleet viimeisen viikon sisällä sairaana tai perheenjäsenenne? " on täysin turhia provosointeja, mutta jokainen toki tyylillään.

Ja ei en kysy ja kyllä tiedostan riskit. Tiedostan myös riskin siinä, että rokotettukin voi sairastua. Joten mielummin istuisin rokotettujen kanssa elokuvissa, kuin että sinne saa tulla kuka tahansa mahdollisesti sairas rokotevastainen mukaan.

 

[Clubittaja]

Lukijan mielipide | Husin lastenlääkärit: Alakoululaisten maskisuositukselle ei ole tieteellisiä perusteita

Lapsia testataan aiempaa enemmän ja näin myös positiivisten löydösten määrä lisääntyy. Ei ole osoitusta, että lasten rooli aikuisten jatkotartunnoissa olisi merkittävä.

www.hs.fi

Aika tiukka kannanotto HUSin lastenlääkäreiltä oman organisaation edustajia vastaan. Mielestäni täysin odotettua asiaa ja kuten täällä muutamaa vänkääjää lukuunottamatta todettiin.

HUSista en oikein tiedä mitä pitäisi sanoa, niin sekaisin tuo johto tuntuu olevan.

 

[Tadu]

Epidemian keskivaiheilla oltiin sitä mieltä, että riittävät turvavälit ovat hyvä keino ehkäistä tartuntoja. Nyt tosiaan turvaväleillä ei ilmeisemmin enää ole merkitystä vaan sisätiloissa ja turvaväleillä tarttuu kun taas ulkona ilman turvavälejä ei tartu. Itse sali ei tähän liity, ja esimerkiksi ulkosaleilla ilman turvavälejä tauti ei tosiaankaan tartu, vaan kyseessä nimenomaan se sisätilassa oleminen.

Onpa ihmeellisiä väittämiä sinulla tuossa viestissä.

 

[Steril]

Kyllä tuollaiset " Vai kysytkö kaikilta ympäriltä istuvilta oletteko olleet viimeisen viikon sisällä sairaana tai perheenjäsenenne? " on täysin turhia provosointeja, mutta jokainen toki tyylillään.

Ja ei en kysy ja kyllä tiedostan riskit. Tiedostan myös riskin siinä, että rokotettukin voi sairastua. Joten mielummin istuisin rokotettujen kanssa elokuvissa, kuin että sinne saa tulla kuka tahansa mahdollisesti sairas rokotevastainen mukaan.

Korjaan vielä sen verran, etten kysynyt tuota provosointimielessä, vaan ihan kysymyksenä. Miten sen voisi saada muuten selville, ovatko muut terveitä? Ja silti sitä flunssaa voisi kantaa teoriassa vaikka olisi oireeton. Mutta ei tästä sen enempää, case closed minun puolestani.

 

[lunar]

Kyllä tuollaiset " Vai kysytkö kaikilta ympäriltä istuvilta oletteko olleet viimeisen viikon sisällä sairaana tai perheenjäsenenne? " on täysin turhia provosointeja, mutta jokainen toki tyylillään.

Ja ei en kysy ja kyllä tiedostan riskit. Tiedostan myös riskin siinä, että rokotettukin voi sairastua. Joten mielummin istuisin rokotettujen kanssa elokuvissa, kuin että sinne saa tulla kuka tahansa mahdollisesti sairas rokotevastainen mukaan.

Kuten varmasti hyvin tiedät, käytössä olevat rokotteet antavat lähes täydellisen suojan vakavaa tautimuotoa vastaan. Jos haluaa oleskella muiden ihmisten keskuudessa, tulisi hyväksyä se että saattaa saada esimerkiksi nuhan. Jos tähän ei ole valmis, kyllä se on ihan henkilökohtainen murhe eikä muiden asia joustaa.

 

[BlackWolf]

Korjaan vielä sen verran, etten kysynyt tuota provosointimielessä, vaan ihan kysymyksenä. Miten sen voisi saada muuten selville, ovatko muut terveitä? Ja silti sitä flunssaa voisi kantaa teoriassa vaikka olisi oireeton. Mutta ei tästä sen enempää, case closed minun puolestani.

Asia selvä, pahoittelut sitten, että ymmärsin tuon tahallisena provosointina. Sattui vain sopivasti kun ensin on väitetty (ei sinun toimesta) yhtä kirjoittajaa joksikin pelkoiseksi jonka pitäisi hakea apua.

Jos nyt vastaan ko. skenaarioon, niin rokotteella saatava suoja on n. 90% (jätetään nyt virusvariantit järkevyyden vuoksi pois laskuista) . Lisäksi se rokote estää vain siis sen, että tauti äityy pahaksi silti voit saada oireita ja sairastua, mikä sekin on mielestäni ahterista. Minä en ainakaan haluaisi edes rokotettuna lähteä heittämään arpanoppaa sen kanssa, että sairastunko jos rokotteen saamisen jälkeen se kaikki hyöty heitetään hukkaan sillä, että mahdollisesti sairaat ja rokottamattomat saisi alkaa juoksemaan Liigapeleissä siinä kuin rokotetutkin. Tätä on myös sanonut asiantuntijat, että rokotteista huolimatta meidän pitää silti pitää toimia yllä viruksen leviämisen estämiseksi. Vain siten yhdessä rokotteiden antaman suojan kanssa se tauti saadaan oikeasti nujerrettua. 1/10 on mielestäni vähän liian suuri sauma saada vakava tauti ja lievänkin version saaminen vituttaisi.

 

[Näkkäri]

Näytätkö missä alkuperäine kirjoittaja kirjoitti, että olisi saanut rokotteen?

Keskustelu ei nähdäkseni loppunut tuohon yhteen sen aloittaneeseen viestiin?

Sitä ennen oli puhe nimen omaan siitä, että voiko rokotteen saaneilla olla eri oikeudet kuin ei rokotetuilla. Luoto kannatti, että jokaisen sellaisen joka ei rokotetta ota on oma valinta, että ei paikkoihin pääse.

Myöhemmin mielestäni keskusteltiin nimenomaan tilanteesta, jossa rokote on saatu. Esim. viestissä #48432 @Clubittaja vastasi sinulle näin:

"Kerrotko miten korona eroaa normaalista flunssasta, kun olet saanut rokotteen? Siitä tilanteestahan tässä puhutaan; eli käytännössä meidän kaikkien seuraavista 5-10 vuodesta, jonka aikana saamme rokotteen, elämme normaalia elämää, mutta korona on yhä läsnä. "

Mutta mikäli siis puhutaanko tilanteesta, jossa et ole rokotetta saanut etkä halua mennä yleisötapahtumiin taudin pelossa niin koko paletti tietenkin muuttuu täysin. Jotenkin tuntuu, että saivartelet ja yrität venkoilla tämän keskustelun nyt sellaiseksi ja ole hyvä vaan.

 

[BlackWolf]

Keskustelu ei nähdäkseni loppunut tuohon yhteen sen aloittaneeseen viestiin?



Myöhemmin mielestäni keskusteltiin nimenomaan tilanteesta, jossa rokote on saatu. Esim. viestissä #48432 @Clubittaja vastasi sinulle näin:

"Kerrotko miten korona eroaa normaalista flunssasta, kun olet saanut rokotteen? Siitä tilanteestahan tässä puhutaan; eli käytännössä meidän kaikkien seuraavista 5-10 vuodesta, jonka aikana saamme rokotteen, elämme normaalia elämää, mutta korona on yhä läsnä. "

Mutta mikäli siis puhutaanko tilanteesta, jossa et ole rokotetta saanut etkä halua mennä yleisötapahtumiin taudin pelossa niin koko paletti tietenkin muuttuu täysin. Jotenkin tuntuu, että saivartelet ja yrität venkoilla tämän keskustelun nyt sellaiseksi ja ole hyvä vaan.

Jos nyt menet katsomaan, niin en ole tuolle henkilölle joka muiden mielenterveydestä yms. henkilöön menevästä kirjoittelee enää vastannut. Enkä aio vastatakkaan, kun kirjoitusten sävy on jatkuvasti tuollainen. Järkevään keskusteluun kun ei moiset heitot kuulu, koska siinä ei edes järkevää keskustelua haluta pyrkiä luomaan.

Tuossa yllä on sinulle vastaus asiaan. Voit sen lukaista viestisi yläpuolelta. Eikä kyse ole mistään pelosta edelleenkään, vaan täysin järkevästä toiminnasta. Se, että sinä arvotat asiat eri tavalla ei tee toisesta ihmisestä pelokasta tai tyhmää. Se ihminen vain arvottaa asioita eri tavalla kuin sinä, se voi hänelle olla silti ihan yhtä järkevä valinta kuin sinulle se toinen. Me kaikki teemme jatkuvasti näitä valintoja elämässämme, että mikä on arvokasta ja mikä ei, joku ajaa 200km/h tiellä autoa ilman turvavyötä koska kokee saavansa siitä jotain joka on riskiä suurempaa, minusta moinen on typerää, mutta se on hänen valintansa niin kauan kuin ei vaaranna muita. Hän laskee omat riskinsä, minä omani.

 

[Luoto]

Epärationaalisuus on sitä, että pelkää leffateatterissa saavansa tappavan taudin vaikka oikeasti paljon vaarallisempaa on se matka kotiosoitteesta sinne leffateatteriin. Voi vaikka jäädä auton alle tai pudota jääpuikko katolta päähän.

Meillä on eri mielipide sekä epärationaalisuudesta, että oikeasta. Jos vieressä tai takana voi jollain kolmesta ihmisestä olla korona, olen täysin kyvytön vaikuttamaan asiaan mitenkään. Kun päivittäin kaupungissa on kymmeniä tartuntoja, vain tollo ei ota huomioon, että elokuvateatterissa voi tartunnan saanut tulla viereen. Matkalla elokuvateatteriin voin vaikuttaa asioihin ja riski on mitätön.
Lisätään vielä, että en minä koronaa halua, vaikka se ei olisi tappavakaan. Taitaa siinä olla ikäviä ja pitkäaikaisia ei-tappavia vaivoja. Ja kaikkein viimeksi haluan tartuttaa tautia muihin.

Anon sanoin, luuseri. Äijät on erikseen.

 

[Näkkäri]

Tuossa yllä on sinulle vastaus asiaan. Voit sen lukaista viestisi yläpuolelta. Eikä kyse ole mistään pelosta edelleenkään, vaan täysin järkevästä toiminnasta. Se, että sinä arvotat asiat eri tavalla ei tee toisesta ihmisestä pelokasta tai tyhmää. Se ihminen vain arvottaa asioita eri tavalla kuin sinä, se voi hänelle olla silti ihan yhtä järkevä valinta kuin sinulle se toinen.

Korjaan sen verran, että tuo ei välttämättä ole järkevää toimintaa, vaikka se on mielestäsi järkevää toimintaa.

Kirjoitit tuossa, että sinulla on 1/10 mahdollisuus saada rokotteen jälkeen koronan vakava tautimuoto. Haastan tämän näkemyksen. Se, että joku rokote antaa 90% suojan väestölle ei käsittääkseni tarkoita sitä ettei se antaisi mitään suojaa 10% eli tuolle 1/10 rokotetuista. Väitän, että vakavan tautimuodon se estää yksilölle vielä paljon tehokkaammin kuin tuon 90% hieman rokotteesta ja yksilöllisistä ominaisuuksista riippuen. Korjaa mikäli olen väärässä.

 

[BlackWolf]

Korjaan sen verran, että tuo ei välttämättä ole järkevää toimintaa, vaikka se on mielestäsi järkevää toimintaa.

Kirjoitit tuossa, että sinulla on 1/10 mahdollisuus saada rokotteen jälkeen koronan vakava tautimuoto. Haastan tämän näkemyksen. Se, että joku rokote antaa 90% suojan väestölle ei käsittääkseni tarkoita sitä ettei se antaisi mitään suojaa 10% eli tuolle 1/10 rokotetuista. Väitän, että vakavan tautimuodon se estää yksilölle vielä paljon tehokkaammin kuin tuon 90% hieman rokotteesta ja yksilöllisistä ominaisuuksista riippuen. Korjaa mikäli olen väärässä.

Tässä nyt sinulle yksi sivu mikä asian selittää. Tai Lancetin sama, jos se on sinusta selkeämpi.

What is the difference between efficacy and effectiveness?

The two terms used to describe how well a drug or vaccine works are often used interchangeably, but they are not actually the same thing – here’s why.

www.gavi.org

DEFINE_ME