Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 926 162
  • 81 126

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Eikös sen Helsingissä pidetyn mielenilmauksen voi melkein tähän kastiin lukea. Ilmankos ei keskeytetty.

Poliisi ei estänyt sitä, koska poliisit eivät ole saaneet vielä rokotteita ja ei haluttu ottaa tartuntariskiä painimalla maskittomien kanssa
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Avaatko noita Oulun joukkoaltistumisia kuntosaleissa, nuorten harrastustoiminnassa, opiskelijoiden kotibileissä ja baareissa? On nimittäin päässyt menemään ohi tai mihinkään valtaisiin tartuntaketjuihin ne eivät ole ainakaan johtaneet, sillä käsittääkseni Oulussa on ollut pitkään varsin maltilliset tartuntalukemat. Siitä jo kuriin saadusta sairaalaryppäästä huolimatta.

Kysyn tämän siis puhtaasti uteliaisuuttani.

Tarkoitan näitä - ei niin usein uutiskynnyksiä kansallisesti ylittäviä, mutta viranomaisten listaamia - joita on ollut siis mm. Liikuntakeskus Hukassa, EasyFit-kuntosalilla, balettikoulussa, cheer leading -harjoituksissa, tanssikoulussa, jääkiekkoharkoissa, useissa ravintoloissa ja mm. kioskeilla sekä toki kv-opiskelijoiden juhlissa sekä Oulussa että Jyväskylässä. Altistumisia, ei välttämättä suuria tartuntaketjuja, vaikka Jyväskylässä toki oli niitäkin.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Tarkoitan näitä - ei niin usein uutiskynnyksiä kansallisesti ylittäviä, mutta viranomaisten listaamia - joita on ollut siis mm. Liikuntakeskus Hukassa, EasyFit-kuntosalilla, balettikoulussa, cheer leading -harjoituksissa, tanssikoulussa, jääkiekkoharkoissa, useissa ravintoloissa ja mm. kioskeilla sekä toki kv-opiskelijoiden juhlissa sekä Oulussa että Jyväskylässä. Altistumisia, ei välttämättä suuria tartuntaketjuja, vaikka Jyväskylässä toki oli niitäkin.

Ok, onhan näitä altistumisia aivan taatusti siellä missä on ihmisiä, mutta suuriin tartuntamääriin ne eivät ole onneksi johtaneet. Oulussa on ollut tartuntojen osalta varsin hyvä tilanne jo pitkään. Pahin rypäs oli viime vuoden puolella se Stora Enson työmaa.

Itse en ole oikeastaan yksittäisiä altistumisia kovin aktiivisesti edes seurannut vaan enemmänkin tartuntamäärien kehitystä alueittain.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Taitaa kouluilla olla aika iso merkitys, tartuntojen ja altistumisten rajaamisessa.

Tämän jutun mukaan 1/4. Eli kyllä sillä aika perhanan suuri merkitys on, että 27% tartunnoista osuu koululaisiin ja tarhassa käyviin.
Pahimmilla tartunta-alueilla jouduttaneen kuitenkin miettimään myös 4.–6.-luokkalaisten etäopetusta, koska esimerkiksi viikon aikana koronatartunnoista 13 prosenttia on ollut alle 10-vuotiailla, ja 10–19-vuotiaiden osuus tartunnoista on ollut 14 prosenttia.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Itse en ole oikeastaan yksittäisiä altistumisia kovin aktiivisesti edes seurannut vaan enemmänkin tartuntamäärien kehitystä alueittain.

Joo, itse seuraan niitä lähinnä yhden tällaisen oheisprojektin tiimoilta, jossa katsotaan että muuttuvatko tiedostetut julkisemmat altistumistapaukset pidemmiksi tartuntaketjuiksi. Näyttäisi, että vain silloin tällöin. Mutta toisaalta sitten on näitä yksittäisiä isoja altistuksia esim. juhlissa, jotka luovat isoja tartuntaryppäitä.

Näyttää olevan aika satunnaista kaikki tämä ja riippuvaista näistä ns. massatartuttajista. Välillä ei tartu, vaikka on pitkässä altistumisessa, kuten mm. serkkupoikani, jolle ei vaimonsa tartunta nähtävästi tarttunut. Ja välillä tarttuu todella herkellä, kuten ystäväni, joka sai tartunnan (ilmeisesti) odottaessaan ruokaa grillijonossa. (Molemmat tapaukset lieviä ja jo parantuneita, btw.)
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Tämän jutun mukaan 1/4. Eli kyllä sillä aika perhanan suuri merkitys on, että 27% tartunnoista osuu koululaisiin ja tarhassa käyviin.
Pahimmilla tartunta-alueilla jouduttaneen kuitenkin miettimään myös 4.–6.-luokkalaisten etäopetusta, koska esimerkiksi viikon aikana koronatartunnoista 13 prosenttia on ollut alle 10-vuotiailla, ja 10–19-vuotiaiden osuus tartunnoista on ollut 14 prosenttia.

Kyllä koulut ja päiväkodit toimivat influenssakausinakin tartuntaketjujen moottorina enkä näe syytä miksi Covid-19 käyttäytyisi tältä osin eri tavalla. Siinä vaiheessa kun koululaiset jäävät lomalle, niin tartuntamäärät hiipuvat kuten viime keväänä todistettiin.

Tuossa nyt on joka tapauksessa konkreettisia lukuja kun täällä(kin) pulpahtelee välillä pintaan sellainen palstatotuus, ettei korona leviä nuorten keskuudessa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pirkanmaalla on yli 500 000 asukasta ja 18 tartuntaa päivässä on yhtä kuin "vaikea tilanne"?

Helsingissä asukkaita on noin 630 000 ja tartuntoja on ollut jo hetken keskimäärin noin 10x enemmän.

Tämän totesin vaan huomiona ja ehkä pienen ihmetyksen aiheuttajana.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pirkanmaalla on yli 500 000 asukasta ja 18 tartuntaa päivässä on yhtä kuin "vaikea tilanne"?

Helsingissä asukkaita on noin 630 000 ja tartuntoja on ollut jo hetken keskimäärin noin 10x enemmän.

Tämän totesin vaan huomiona ja ehkä pienen ihmetyksen aiheuttajana.

Kaikesta saa vaikean, kun tarpeeksi pyörittelee.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Tästä myös Lasse Lehtinen varoitti. Olisi todellinen takaisku, jos isojen ponnistelujen jälkeen Europpaan leviäisi variantti, johon rokote ei toisi riittävää suojaa.
 

Quethas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Suomen maajoukkueet, Tampere United
Kaikesta saa vaikean, kun tarpeeksi pyörittelee.
Sen verran joudun kyllä yhden sopivasti valitun numeron intoanne laskemaan, että kun sunnuntain numeroita ei katsota, niin normipäivä Pirkanmaalla on ollut viimeiset kaksi viikkoa 40-50 tartuntaa päivässä ja viikossa vajaat 300. Lisäksi pidemmän ajan trendi on ollut nouseva. Toivottavasti se nousu on nyt päättynyt ja tällä viikolla tulee enemmänkin tuollaisia kahdeksantoista tartuntaa päivässä lukemia.

Asukaslukuun nähdenhän Pirkanmaalla on asiat melko hyvin ja vasta viikko sitten täällä siirryttiin puolen vuoden kiihdyttelyn jälkeen leviämisvaiheeseen.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kyllä koulut ja päiväkodit toimivat influenssakausinakin tartuntaketjujen moottorina enkä näe syytä miksi Covid-19 käyttäytyisi tältä osin eri tavalla. Siinä vaiheessa kun koululaiset jäävät lomalle, niin tartuntamäärät hiipuvat kuten viime keväänä todistettiin.

Tuossa nyt on joka tapauksessa konkreettisia lukuja kun täällä(kin) pulpahtelee välillä pintaan sellainen palstatotuus, ettei korona leviä nuorten keskuudessa.
Olen toisaalta käsittänyt, että nyt varsinkin tämä uusi brittivariantti tartuttaa ja sairastuttaa paljon tehokkaammin nimen omaan lapsia ja nuoria. Se alkuperäinen Korona ei nuoriin tykännyt niin paljoa tarttua. Se ei toki tarkoita etteikö se tarttunut, mutta heikommin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pirkanmaalla on yli 500 000 asukasta ja 18 tartuntaa päivässä on yhtä kuin "vaikea tilanne"?

Helsingissä asukkaita on noin 630 000 ja tartuntoja on ollut jo hetken keskimäärin noin 10x enemmän.

Tämän totesin vaan huomiona ja ehkä pienen ihmetyksen aiheuttajana.

Älä nyt hyvä ihminen tuijota yksittäistä päivälukemaa edes vitsillä. Edellisen kerran oli vähemmän tartuntoja 28.2. Ja viimeiset kymmenen päivää liukuva viikkokeskiarvo on vaihdellut välillä 38.6-42.6 tartuntaa / vrk.

Tuo 18 oli todella hyvä luku, ja toivottavasti tilanne jatkuu samansuuntaisena, mutta kylmä tosiasia on, että Pirkanmaalla on ollut käynnissä pahin tilanne tämän pandemian aikana. Onneksi toki tilanne on kokonaisuutena paljon parempi kuin esimerkiksi Varsinais-Suomessa.

Toki se hyvä puoli on ollut, että kolme isoa rypästä on valtaosassa näitä tapauksia taustalla. Mutta isoja koulualtistumisia on myös viime aikoina ollut useampiakin.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Olen toisaalta käsittänyt, että nyt varsinkin tämä uusi brittivariantti tartuttaa ja sairastuttaa paljon tehokkaammin nimen omaan lapsia ja nuoria. Se alkuperäinen Korona ei nuoriin tykännyt niin paljoa tarttua. Se ei toki tarkoita etteikö se tarttunut, mutta heikommin.

Kun puhutaan oireisesta taudista, niin olet käsittänyt ihan oikein, mutta se ei tarkoita etteivätkö lapset ja nuoret olisi toimineet tartuttajina myöskin aiemman variantin kohdalla, lieväoireisuudesta huolimatta. Ao. lainauksesta löytyy linkkiä tutkimuksiin aiheesta:

Jottei tarvitsisi arvailla, niin tästähän löytyy tutkimusdataa jo ajoilta ennen uusia variantteja (jotka todetusti leviävät helpommin tai ainakin aiheuttavat enemmän oireista tautia myös lasten keskuudessa):


Tässä sama suomeksi:


Tässä linkki toiseen vastaavaan tutkimukseen:

 
Viimeksi muokattu:

hege

Jäsen
Koulujen vaarallisuudesta voi olla montaa mieltä mutta THL:n tilaston mukaan "2.3.2021 mennessä kunnat olivat raportoineet tiedot yhteensä 53 806 henkilöstä, jotka olivat altistuneet varhaiskasvatus- tai kouluympäristössä. Heistä 721 (1,3 %) oli saanut tartunnan. Aikuisten tartunnat ovat olleet suurimmaksi osaksi peräisin varhaiskasvatus- tai kouluyhteisön toiselta aikuiselta."
Ala-asteen osalta lukema oli 0,9% ja yläasteen osalta 1,3%.
26.2 Iltalehdessä väitetään, että "Husin alueella tiedossa olevista tartunnanlähteistä 3,8 prosenttia on peruskouluista" eli minusta tämä on lähinnä taustakohinaa.
Eli oma näkemys on, että kouluissa varmaan altistutaan paljon mutta jatkotartunnat ovat sitten harvinaisempia.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
On kyllä omasta mielestänikin, ihan nyt mitenkään hassuttelematta, todella omituista, että tänään ilmeisesti se isoin päätettävä asia on liikkumisrajoitukset, kun kerran THL:n tutkimusprofessori ja epidemiologi Markku Peltosen mukaan on nähtävissä, että nykyisetkin rajoitukset purevat:


Maskipakko ei tässä tapauksessa nyt olisi mitenkään huono juttu välttämättä, sillä se nyt mahdollistaisi paikkojen auki pitämisen ja ehkä jopa ravintoloiden avaamisen. Vaikkakin edelleen olen sitä mieltä, että maskit ovat saaneet turhan ison huomion epidemian leviämisen estämisessä.

Liikkumisrajoituksia en vain kertakaikkiaan pysty tässä tilanteessa ymmärtämään, enkä ihan rehellisesti usko, että kovin moni muukaan, huolimatta suhtautumisesta virukseen, pystyy niitä ymmärtämään.

***

Tässä muuten, kun jo aiemmin on ollut puhetta siitä, että kun suomalainen jo luonnostaan noudattaa turvavälejä eikä hengaile isoissa porukoissa ja tämä on ollut, ainakin omasta mielestäni, osasyy hyvään tautitilanteeseseen, niin kyllähän tästäkin on merkkejä nähtävissä ihan tämän maan sisällä. Iso osa tartunnoista vieraskielisillä ja muiden kulttuurien edustajilla. Juuri taisi olla hesarissa juttu Puhoksen ostarilta, jossa haastateltiin muutamia ulkomaalaistaustaisia henkilöitä ja hekin toivat esille nimenomaan sen, että heidän kulttuuriinsa kuuluu isot perhetapahtumat ja isossa porukassa kokoontuminen ja tästä johtuen taudit pääsevät heidän keskuudessaan leviämään helpommin. Tätä samaa kulttuuria on myös Etelä-Euroopassa ja varmasti myös muissa pohjoismaissa enemmän kuin Suomessa. Joten en edelleenkään pidä tuulesta temmattuna sitä, että suomalaisten luontainen käyttäytyminen näyttelee myös jonkinlaista roolia tässä hyvässä tautitilanteessa.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@iibor

Samaa mieltä, mutta rauhoittelen sen verran, että ainakin ne viime viikolla vuodetut liikkumisrajoitukset olivat luonteeltaan sellaisia, että eivät kyllä vaikuta oikein mihinkään. Eli toisin sanoen poliittista teatteria; saadaan isot otsikot ja Jämäkän statusta ylöspäin.

Epäilen tosin, että ei tule menemään läpi edes hallituksen sisällä. Yritetty valmistella salassa ja oppositio ainakin tuntuisi olevan valmiiksi vastaan. RKP ja Vassarit eivät tällaisia halua, luulen että keskustakin pelkää ääniensä puolesta.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Älä nyt hyvä ihminen tuijota yksittäistä päivälukemaa edes vitsillä. Edellisen kerran oli vähemmän tartuntoja 28.2. Ja viimeiset kymmenen päivää liukuva viikkokeskiarvo on vaihdellut välillä 38.6-42.6 tartuntaa / vrk.

Reagoin nyt enemmänkin tuohon uutisointitapaan. Mikä mahtaa olla Helsingin keskiarvo? Varmaan lähempänä 200 eli ehkä 5x Pirkanmaahan verrattuna?

No oli miten oli niin Pirkanmaalla on nähdäkseni vielä toivoa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Reagoin nyt enemmänkin tuohon uutisointitapaan. Mikä mahtaa olla Helsingin keskiarvo? Varmaan lähempänä 200 eli ehkä 5x Pirkanmaahan verrattuna?

No oli miten oli niin Pirkanmaalla on nähdäkseni vielä toivoa.

On kyllä. Mutta Pirkanmaalla kasvu oli suhteessa todella rajua. Noin kuukausi, ja viikkokeskiarvotetut tartunnat viisinkertaistuivat.

Kyllä tuo oli minusta ihan hyvä syy uutisoida tilanteesta jopa rajuilla otsikoilla.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Tässä vielä IL:n analyysia hallituksen hajonnasta. RKP:lle nostan isosti hattua, jos tuo pitää paikkaansa.


RKP:lle liikkumisrajoitukset ovat IL:n tietojen mukaan jopa hallituskysymys.
Eduskuntaryhmässä valmistaudutaan käymään keskustelu siitä, voiko RKP olla mukana hallituksessa, joka esittää erillislakia liikkumisen rajoittamisesta.
Puolueen eduskuntaryhmä äänestäisi todennäköisesti joka tapauksessa niiden säätämistä vastaan, koska se ei halua suomalaiseen demokratiaan ennakkotapausta, jossa ulkona liikkumista voitaisiin rajata lailla.
– Pääministeri on sanonut, että liikkumisen rajoitukset ovat viimesijainen keino. Näinhän ei ole, kun esimerkiksi kauppakeskuksissa ja liikkeissä kerralla asioivien ihmisten määrää ei ole rajoitettu. Etätyön tekemistä ja maskien käyttöä voidaan myös edistää lainsäädännöllä, rkp:läinen sanoo.


Sekä RKP:ssä että vasemmistoliitossa koetaan, että liikkumisen rajoituksia yritetään saattaa voimaan pakolla siten, että niistä on vuodettu julkisuuteen tietoa ”ikään kuin varmana asiana”.
– Näitä ajetaan nyt pakolla ja julkisuuden kautta, kun ei ole muuten saatu niille hallituksessa riittävää tukea, rkp:läinen kokee.


Hämmentävää on Marinin politiikka.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Tässä vielä IL:n analyysia hallituksen hajonnasta. RKP:lle nostan isosti hattua, jos tuo pitää paikkaansa.


RKP:lle liikkumisrajoitukset ovat IL:n tietojen mukaan jopa hallituskysymys.
Eduskuntaryhmässä valmistaudutaan käymään keskustelu siitä, voiko RKP olla mukana hallituksessa, joka esittää erillislakia liikkumisen rajoittamisesta.
Puolueen eduskuntaryhmä äänestäisi todennäköisesti joka tapauksessa niiden säätämistä vastaan, koska se ei halua suomalaiseen demokratiaan ennakkotapausta, jossa ulkona liikkumista voitaisiin rajata lailla.
– Pääministeri on sanonut, että liikkumisen rajoitukset ovat viimesijainen keino. Näinhän ei ole, kun esimerkiksi kauppakeskuksissa ja liikkeissä kerralla asioivien ihmisten määrää ei ole rajoitettu. Etätyön tekemistä ja maskien käyttöä voidaan myös edistää lainsäädännöllä, rkp:läinen sanoo.


Sekä RKP:ssä että vasemmistoliitossa koetaan, että liikkumisen rajoituksia yritetään saattaa voimaan pakolla siten, että niistä on vuodettu julkisuuteen tietoa ”ikään kuin varmana asiana”.
– Näitä ajetaan nyt pakolla ja julkisuuden kautta, kun ei ole muuten saatu niille hallituksessa riittävää tukea, rkp:läinen kokee.


Hämmentävää on Marinin politiikka.
Vahvistaa sitä näkemystä että Marin on suhteellisen yhteistyökyvytön henkilö.
 

Morgoth

Jäsen
Vahvistaa sitä näkemystä että Marin on suhteellisen yhteistyökyvytön henkilö.

Marin on käytännössä Jumala puolueessaan, koska ilman häntä kannatus olisi taatusti aika monta prosenttiyksikköä huonompi. Kukaan tuskin sisältäpäin uskaltaa vastustaa. Kaveriksi Krista Kiuru niin ihme että muita hallituspuolueita hieman ahdistaa.

Olen suorastaan sanaton, että vasemmistoliitto ensimmämistä kertaa jopa "tolkun puolue" edes tässä yhdessä yksittäisessä asiassa.

Kaipaisin YLE jatkosarjaa, kun asiat näyttäytyvät nyt hieman raadollisimmin kuin vuosi sitten ja tarjolla olisi todellista poliittista draamaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös