Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[fat of the land]

Vai symbolinen väliintulo, kaikkea sitä taas kuulee. Sellaista ei todellakaan voi eikä ole tulossa. Siitä pitää huolen laki ja perustuslakivaliokunta.
Vaikka eihän sitä koskaan tiedä, jos Kristalla suunnittelussa symbolinen interventio.

Oliko se jotenkin vaikeasti ymmärrettävä käsite?
Tarkoitan sillä sitä, että uudenmaan sulku toi konkreettisesti ihmisten verkkokalvoille poikkeuksellisen tilanteen (mielikuva suljetuista valtateistä, joita valvoo poliisi), tällä tilanteella on niin suuri symbolinen arvo, että se vaikuttaa ihmisten käytökseen ja kokonaiskuvaan tilanteen vakavuudesta.
Symbolinen siksi, että toimenpide tuskin vaikutti taudin leviämiseen siksi, että oli tiesulkuja, vaan siksi että se vaikutti edellä mainitulla tavalla.

Oletko tästä eri mieltä?

En osaa sanoa, mitä kristalla on mielessä, mutta eikö ulkonaliikkumiskiellosta ole jo puhuttu. Nythän uhka ulkonaliikkumiskiellolla on ikäänkuin symboli.

Symbolit voi siis olla muitakin kuin huutomerkki, risti ja kakkaemoji hyvä @Metukka

 

[Sistis]

Katsoitko eilisen A-talkin? Siellä oli aika selkeä konsensus sekä hallituksen että opposition puolelta että maskipakon kanssa askartelu olisi hukkaaan heitettyä aikaa. Ja olivat varmasti oikeassa. Harvoja asioita, jossa olen Halla-ahon kanssa samaa mieltä.

En itse asiassa katsonut. Pitää vilkuilla Areenasta vaikkapa huomenna, jos vaan ehtii. Kiitos vinkistä.

Varmaan näin on, kuten sanoit. En minäkään usko maskipakkoon. Näin kärjistäen kuitenkin tämän maskisuosituksen varjopuoli on se, että jos nämä "keltatakkiset köhijät" päättävät olla pitämättä maskia kauppareissuillaan, niin silloin pitää vain hyväksyä, että tauti saattaa tuosta levitä sivullisiin. Pelkkä paheksunta heitä kohtaan ei tilannetta muuta.

 

[heavy]

Näin kärjistäen kuitenkin tämän maskisuosituksen varjopuoli on se, että jos nämä "keltatakkiset köhijät" päättävät olla pitämättä maskia kauppareissuillaan, niin silloin pitää vain hyväksyä, että tauti saattaa tuosta levitä sivullisiin. Pelkkä paheksunta heitä kohtaan ei tilannetta muuta.

Kuten Marin eilen totesi,kauppiaat, liikennöitsijät yms. voivat ilman lakimiutostakin päättää että heidän tiloissaan on pakko käyttää maskia. Kuten vaikka Finnair teki kuukausia sitten.

 

[Sistis]

Kuten Marin eilen totesi,kauppiaat, liikennöitsijät yms. voivat ilman lakimiutostakin päättää että heidän tiloissaan on pakko käyttää maskia. Kuten vaikka Finnair teki kuukausia sitten.

No sitten otetaan sanat takaisin. Kiitos infosta. Syyttävä sormi osoittaa siis muualle.

 

[Andi]

Kuten Marin eilen totesi,kauppiaat, liikennöitsijät yms. voivat ilman lakimiutostakin päättää että heidän tiloissaan on pakko käyttää maskia. Kuten vaikka Finnair teki kuukausia sitten.

Sen takia tuosta ei oikein varmaan Suomessa kannatakaan enemmin vääntää, kun ihminenkin voi ihan samaan tapaan päättää, ettei hänen ole pakko noissa paikoissa maskia käyttää.

 

[Mängimies]

Sen takia tuosta ei oikein varmaan Suomessa kannatakaan enemmin vääntää, kun ihminenkin voi ihan samaan tapaan päättää, ettei hänen ole pakko noissa paikoissa maskia käyttää.

Niin ja sen jälkeen kauppias voi todeta, että jatkossa ei ole asiaa meidän kauppaan. Siis tuota Finnairin esimerkkiä mukaillen.

 

[Andi]

Niin ja sen jälkeen kauppias voi todeta, että jatkossa ei ole asiaa meidän kauppaan. Siis tuota Finnairin esimerkkiä mukaillen.

Mutta harva rahan perässä kulkeva kauppias näin menee tekemään jos toisella vaikkapa ”terveyssyyt estävät maskin käytön”. Huono maine siitä vaan tulisi.

 

[Mängimies]

Mutta harva rahan perässä kulkeva kauppias näin menee tekemään jos toisella vaikkapa ”terveyssyyt estävät maskin käytön”. Huono maine siitä vaan tulisi.

Olet luultavasti oikeassa. Olen kuitenkin eri mieltä tuosta maineesta. Näinä aikoina tuollainen saattaisi olla jopa hyvä temppu. Ei Finnairin maine tuosta ainakaan kärsinyt ole ja omat pisteet vain nousi tuon uutiskynnyksen ylittäneen tapauksen jälkeen, jossa pähkinämies sai 6 kk porttikiellon Finskille.

 

[Mojo]

Olet luultavasti oikeassa. Olen kuitenkin eri mieltä tuosta maineesta. Näinä aikoina tuollainen saattaisi olla jopa hyvä temppu. Ei Finnairin maine tuosta ainakaan kärsinyt ole ja omat pisteet vain nousi tuon uutiskynnyksen ylittäneen tapauksen jälkeen, jossa pähkinämies sai 6 kk porttikiellon Finskille.

Totta tietysti tuokin maineen osalta, mutta aika kaukaa haettu vertaus noin muuten, jos vastakkain laitetaan ruokakauppa ja lentokone.

 

[Andi]

Olet luultavasti oikeassa. Olen kuitenkin eri mieltä tuosta maineesta. Näinä aikoina tuollainen saattaisi olla jopa hyvä temppu. Ei Finnairin maine tuosta ainakaan kärsinyt ole ja omat pisteet vain nousi tuon uutiskynnyksen ylittäneen tapauksen jälkeen, jossa pähkinämies sai 6 kk porttikiellon Finskille.

Joo. Ei ongelmaa olekaan jos on näitä pähkinämiehiä kyseessä, mutta jos nyt sattuisi olemaan vähän vakuuttavampi asiakas ja vaikka nuo ”terveyssyyt” perusteluina, niin on siinä riskinsä että maineeseenkin kolhua tulee.

 

[Mängimies]

Totta tietysti tuokin maineen osalta, mutta aika kaukaa haettu vertaus noin muuten, jos vastakkain laitetaan ruokakauppa ja lentokone.

Kieltämättä vähän kaukaa haettu, mutta eipä ollut toisaalta minun nosto tuo Finnair, vaan se otettiin esille jo aiemmin. No yhtä kaikki, en näe Suomessa päästävän tilanteeseen, jossa yksittäiset toimivat ottavat maskipakon tiloissaan käyttöön kun valtiotasolla sitä ei säädetä voimaan.

 

[hiitti]

Salilla olikin äskettäin noin 15 tyyppiä sisällä. Osa oli jättänyt ottamatta lipukkeen seinältä ja näin ollen uudet tulijat myös hämääntyi. Sitten yhdissä tuumin ja hyvässä sovussa saatiin se 10 henkilön max saavutettua. Iso peukku jälleen.

Huomiona vielä että oli myös junnumpaa porukkaa mutta järkeä oli päässä!

 

[Weekend_Warrior]

En oo nyt ehtinyt ketjua lukea kun töissä saa taas sujahdella vähän joka paikkaan kun jengi jatkuvasti kipeenä mikä ymmärrettävää, pienienkin oireiden takia testeihin ja eihän tota parin päivän vapaata kukaan käytä törkeästi hyödyksi ja muut Aku Ankan parhaat...

Mutta, mites tuo takapuolesta testaaminen, en ainakaan itse pidä ajatuksesta että metrinen tanko työnnetään sieraimeen ja aivoihin asti verrattuna ajatukseen kuuluisa suppo lapsuudesta pienoiskoossa. Jos pumpulipuikolla saa tuloksen sieltä ni im in. Eikä tartte ees ostaa illallista ensiksi.

 

[Czescku]

Mutta, mites tuo takapuolesta testaaminen, en ainakaan itse pidä ajatuksesta että metrinen tanko työnnetään sieraimeen ja aivoihin asti verrattuna ajatukseen kuuluisa suppo lapsuudesta pienoiskoossa. Jos pumpulipuikolla saa tuloksen sieltä ni im in. Eikä tartte ees ostaa illallista ensiksi.

Kiinahan kai suostui ulostenäytetestaukseenkin jo. Ja syynähän kai on että anaalista saa varvemman tuloksen. Joten ihmettelen itsekkin vastustusta. Jos meillä on moiset testilaitteet käytössä niin mielummin otan itseltäni ulostenäytteen (olen sen tehnytkin eri pöpöstä) kuin tikun nenään.

 

[Mojo]

Kiinahan kai suostui ulostenäytetestaukseenkin jo. Ja syynähän kai on että anaalista saa varvemman tuloksen. Joten ihmettelen itsekkin vastustusta. Jos meillä on moiset testilaitteet käytössä niin mielummin otan itseltäni ulostenäytteen (olen sen tehnytkin eri pöpöstä) kuin tikun nenään.

Mutta eikös tuossa kiinalaisten hommassa joku tunge sen tikun sun perseeseen ja pyörittele sitä siellä? Olen minäkin salmonellanäytteitä antanut, mutta ne on saanut hoitaa ihan omatoimisesti.

 

[Czescku]

Mutta eikös tuossa kiinalaisten hommassa joku tunge sen tikun sun perseeseen ja pyörittele sitä siellä? Olen minäkin salmonellanäytteitä antanut, mutta ne on saanut hoitaa ihan omatoimisesti.

Iltalehdestä:
Vastalauseiden jälkeen Kiina on esittänyt kompromissiratkaisua. Maahan saapuvat voisivat antaa ulostenäytteen sen sijaan, että testi tehtäisiin puikolla peräaukosta.

 

[Mojo]

Vastalauseiden jälkeen Kiina on esittänyt kompromissiratkaisua. Maahan saapuvat voisivat antaa ulostenäytteen sen sijaan, että testi tehtäisiin puikolla peräaukosta.

No se kuulostaisi jo humaanimmalta.

 

[Czescku]

No se kuulostaisi jo humaanimmalta.

Kyllä, mutta pointti on siinä, että jos kiinalaiset, mistä koko paska (heh heh) on lähtöisin tietävät miten korona parhaiten todetaan niin eikö täällä voitaisi käyttää samaa metodia?

 

[Mojo]

Kyllä, mutta pointti on siinä, että jos kiinalaiset, mistä koko paska (heh heh) on lähtöisin tietävät miten korona parhaiten todetaan niin eikö täällä voitaisi käyttää samaa metodia?

Voisi varmaankin, jos se hoidetaan ulostenäytteellä ilman mitään puikotuksia. Muuten saattaisi riemastua muutkin kuin iltapäivälehdet.

 

[Mathieu]

Oulun viimeisimmät altistuspaikat muuten aika kuntoiluun painottuvia (aiemminkin toki on ollut joukkuelajeja ja baareja). Eli Kalevan ja kaupungin ilmoittama lista sisältää Liikuntakeskus Voiton, Nallisportin, Limingantullin Fitness24Seven, CrossFit Routa Alppilan ja toki myös Koivurannan saunalautan ja yhden Hesburgerin.

 

[Oles]

Iltalehdestä:
Vastalauseiden jälkeen Kiina on esittänyt kompromissiratkaisua. Maahan saapuvat voisivat antaa ulostenäytteen sen sijaan, että testi tehtäisiin puikolla peräaukosta.

Pitää ajoittaa paskahätä sopivasti. Ei saa käydä lentokoneessa pöntöllä vaan pitää odottaa, että voi hoitaa asiansa ulostenäytteen yhteydessä. Siinä joillekin haastetta.

No jos jätetään vitsailut sikseen, niin joku puikko peräaukossa ei ole niin kamalaa. Jengi tunkee sinne sormia, peniksiä ja leikkijunia, niin kyllä yksi tikku menee helposti.

 

[Mojo]

No jos jätetään vitsailut sikseen, niin joku puikko peräaukossa ei ole niin kamalaa. Jengi tunkee sinne sormia, peniksiä ja leikkijunia, niin kyllä yksi tikku menee helposti.

Puolestani jokainen saa tunkea omaansa mitä haluaa, mutta itse haluan tehdä omat päätökseni koskien sitä aluetta. Jos joku siihen suostuu, ei itselläni ole mitään sitä vastaan, henkilökohtaisesti en vain koe olevani valmis moiseen toimenpiteeseen.

 

[Sistis]

Tämän uutisen perusteella kuntosalien sulkemiselle saattaa sittenkin olla vankat perusteet.

Näin paljon tartunnat kuntosaleilla ovat lisääntyneet – vakava viesti treenaajille: ”Kaikki kontaktit minimiin”

Kuntosalit ovat tällä hetkellä yleisin tartunnanlähde yli 20-vuotiaiden harrastuksissa Uudellamaalla.

www.iltalehti.fi

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalaisen mukaan kuntosalit ovat merkittävä tartunnanlähde aikuisväestön keskuudessa Uudellamaalla.

– Helmikuun ensimmäisellä puoliskolla 26 ihmistä sairastui kuntosaleihin liittyvissä altistustilanteissa. Helmikuun jälkimmäisellä puoliskolla heitä oli jo 68, Ruotsalainen sanoo.

Helmikuun jälkimmäisellä puoliskolla Husin alueella todettiin alustavasti 83 harrastuksiin liittyvää koronavirustartuntaa. Tapauksista jo 54 prosentissa tartunnan epäillyksi tai varmaksi lähteeksi ilmoitettiin kuntosali.

– Kun selvitimme nämä tuoreimmat luvut, yllätti se minutkin, Ruotsalainen myöntää.

Ennen kuin joku kuntosalilla kävijä älähtää meikäläiselle, niin huomautan jo varmuudeksi, että itse en ole nähnyt kuntosalien sulkemista aiemmin niinkään tarpeelliseksi, vaan minusta mm. ravintoloiden rajoitusten kiristäminen sekä tiukempi rajakontrolli olisivat olleet paljon tärkeämpiä. Tämän uutisen perusteella näyttäisi kuitenkin siltä, että kuntosalien sulkeminen on ihan aidosti perusteltua tässä kohtaa, vaikka ne monelle tärkeä henkireikä ovatkin. Jos nyt kuitenkin rajoituksilla saadaan tautitapaukset kuriin, niin ehkä nuo päästäisiin taas kevään edetessä avaamaan.

Tähän liittyen johtopäätös taitaa olla se, että tuo "höpöhöpö-brittivariantti" (nimitys tästä ketjusta) osoittaa paremman tartuttavuuskykynsä juuri tuolla tapaa. Aiempi variantti ei ole niin paljoa kuntosaleilla levinnyt, mutta tämä uusi onnistuu siinäkin.

 

[Denverin Munasyndi]

Ennen kuin joku kuntosalilla kävijä älähtää meikäläiselle, niin huomautan jo varmuudeksi, että itse en ole nähnyt kuntosalien sulkemista aiemmin niinkään tarpeelliseksi, vaan minusta mm. ravintoloiden rajoitusten kiristäminen sekä tiukempi rajakontrolli olisivat olleet paljon tärkeämpiä. Tämän uutisen perusteella näyttäisi kuitenkin siltä, että kuntosalien sulkeminen on ihan aidosti perusteltua tässä kohtaa, vaikka ne monelle tärkeä henkireikä ovatkin. Jos nyt kuitenkin rajoituksilla saadaan tautitapaukset kuriin, niin ehkä nuo päästäisiin taas kevään edetessä avaamaan.

Tähän liittyen johtopäätös taitaa olla se, että tuo "höpöhöpö-brittivariantti" (nimitys tästä ketjusta) osoittaa paremman tartuttavuuskykynsä juuri tuolla tapaa. Aiempi variantti ei ole niin paljoa kuntosaleilla levinnyt, mutta tämä uusi onnistuu siinäkin.

Tässä ketjussa on jotenkin hämmentävästi vallinnut näkökulma, että hallitus haluaa sulkea kuntosalit vain kurittaakseen yrittäjiä / kiusatakseen ihmisiä. Kyllä siinä on takana ihan terveyspuolen asiantuntijoiden suositukset, todennäköisesti vielä painavat sellaiset, kun asiaa on kuitenkin viety eteenpäin sen verran painokkaasti. Aina voidaan tietysti väitellä siitä, onko näiden asiantuntijoiden arvio realistinen tai oikeudenmukainen, mutta hallituksen on näissä tilanteissa parempi aina katsoa kuin katua, varsinkin pitkää juoksua ajatellen.

 

[Sistis]

Tässä ketjussa on jotenkin hämmentävästi vallinnut näkökulma, että hallitus haluaa sulkea kuntosalit vain kurittaakseen yrittäjiä / kiusatakseen ihmisiä. Kyllä siinä on takana ihan terveyspuolen asiantuntijoiden suositukset, todennäköisesti vielä painavat sellaiset, kun asiaa on kuitenkin viety eteenpäin sen verran painokkaasti. Aina voidaan tietysti väitellä siitä, onko näiden asiantuntijoiden arvio realistinen tai oikeudenmukainen, mutta hallituksen on näissä tilanteissa parempi aina katsoa kuin katua, varsinkin pitkää juoksua ajatellen.

Kyllä. Tuntuu siltä, että joissain paikoissa keskustelun on vallannut populistinen ajatusmaailma, jossa kritisoidaan mm. viime kevään kovia rajoituksia, jotka olivat ylimitoitettuja, kun tartuntoja ei lopulta tullutkaan niin paljoa.

No, tuo oli jotenkin kärjistetty ilmaisu, ja onneksi täällä keskustelu on näkökulmasta riippumatta paljon rakentavampaa. Silti täälläkin tuntuu tällä hetkellä linjana olevan se, että rajoituksia kritisoidaan vain niiden negatiivisten vaikutusten kautta, ja positiiviset vaikutukset (epidemian mahdollisesti tuntuvakin rajoittaminen ja nopeampi paluu avoimempaan yhteiskuntaan) sivuutetaan täysin. Pitää kuitenkin muistaa, että viime keväänä oli edelleen paljon pahempi tilanne, vaikka todettujen tartuntamäärien tilasto onkin tässä kohtaa harhaanjohtava. Silloinkin epidemia saatiin todella tehokkaasti kuriin kun pidettiin kuitenkin varsin lyhyt "tauko" kaikesta kivasta tekemisestä. Palkintona oli se, että suurin osa kivasta tekemisestä pystyttiin taas sallimaan aika pian. Miksi se ei nytkin onnistuisi, jos yritetään? Brittivariantti on tehokkaampi tarttumaan, mutta ei kuitenkaan niin paljoa, etteivätkö samat toimenpiteet purisi siihenkin. Ja nyt ihmiset kuitenkin tietävät, miten viruksen kanssa pitää toimia, ja se on iso etu kevääseen nähden. Rokotteetkin alkavat aidosti rajoittaa epidemiaa ehkä jo parin kuukauden kuluttua.

Ei se niin paha tauko ole.