Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[mjr]

Boldaus oma. Onko Suomessa siis tehty muihin länsimaihin verrattuna enemmän työtä ja rajoituksia vai mitä tarkoitat tuolla? Sivuutat täysin suomalaisen kulttuurin ja pienemmät perhekoot, jotka ovat mielestäni enemmän selittäviä tekijöitä vähäisempiin tartuntamääriin. Jotenkin tuntuu, että teillä nykyhallituksen kannattajilla ideologia sivuuttaa nuo rajoitusten ulkopuoliset tekijät ja niiden vaikutukset koronan leviämiseen.

No, eiköhän ole aika selvää, että ellei tätä kamppailua käytäisi niin tilanne olisi meillä todella paljon huonompi. Ne jotka näyttävät ajattelevan, että vain meidän olosuhteemme ja kulttuurimme suojaavat meitä, jättävät täysin huomiotta tämän valtavan työn ja merkittävät vaikka useimpia muita länsimaita lievemmät rajoitukset. Ne ovat se perusta, mille Suomen melkoisen hyvä tilanne nojaa. Mutta tuo hieno työ ja raskas kamppailu ohitetaan ja rajoituksista vain itketään ja nillitetään, siis etupäässä somessa. Ei onneksemme niinkään yhteiskunnassa.

 

[Aamuetana]

Olikohan niin että 1.9% koronaan kuolleista oli astmaa sairastavia. Astmahan on tulehtustila keuhoissa tietylla tapaa ja voisin maallikkona (ja astmaatikkona) kuvitella että jos tulehdustila on päällä, on viruksella helpompi/otollisempi alusta iskeä keuhkokudoksiin.

No joo, tälläinen selitys kuulostaisi järkeenkävältä!

 

[Metukka]

Kyllä niillä rajoituksilla varmasti on ainakin osittain selittävä vaikutus, suomalaiset vaan on myös perinteisesti varsin hyvin sääntöjä noudattava porukka. Asetetuilla rajoituksilla taas ei ole isoa merkitystä jos niitä ei kuitenkaan kukaan noudata. Kansanluonne on varmasti meille suomalaisille tässä taudissa eduksi, mutta kyllä mä näkisin että tehdyillä toimilla on pystytty rajaamaan taudin leviämistä, eli ei meidän hallituksen tytöt ole tässä koronapandemiassa vain ratsastaneet (sivuhuomautuksena ihana mielikuva :P) vapaamatkustajina suomalaisten kulttuurillisistä tekijöistä ja pienestä perhekoosta nauttien.

Boldaukset omia. Mun mielestä mainitsi hyvin niitä meidän kultturillisia tekijöitä joista johtuen hallitukselle on jäänyt vähemmän tehtävää kuin muualla. Ja tottakai rajoituksiakin on tarvittu ja niillä on onnistuttu estämään taudin leviämistä. En sitä kiellä.
En vaan ymmärrä näitä hallitusfaneja jotka sivuuttavat nuo muut olennaiset kulttuurilliset tekijät täysin ja laittavat kaiken hallituksen ansioksi.

 

[Zeta03]

Tässä on sinänsä ideaa, että pahimmilla korona-alueilla tulisi erilaiset rajoitukset voimaan kuin jossain p-karjalassa

THL suosittelee: Kaikki pääkaupunkiseudun baarit, pubit ja yökerhot tulisi sulkea 14.3. asti

THL kertoi uusista suosituksistaan torstaina päivällä.

www.is.fi

 

[Lätty-ylämummo]

Mulla on mennyt vähän ohi kai jotain, kun en tiedä, että mikä ero on villiviruksella ja muuntoviruksella?

Villivirus on se aito ja alkuperäinen virus, eli se, mihin verrattuna uudemmat tulokkaat ovat muuntautuneita. Kyseessä on vakiintunut ja todella vanha lääketieteen termi, mutta nyt vasta suuren kansan arkea.

 

[Mipi]

Tuo muuttui hiljattain ja astma nähdään aiempaa enemmän riskinä.


Rokotettavien ryhmien järjestyksestä.

”Vakavalle koronavirustaudille altistavat sairaudet

Tähän ryhmään kuuluvat muut astmaatikot, joilla on jatkuvaa lääkitystä vaativa astma.

Ryhmään kuuluvat astmaatikot, jotka käyttävät astmaansa jatkuvaa lääkitystä ja eivät ole vielä tulleet rokotetuiksi vaikeaa kroonista keuhkosairautta sairastavien ryhmässä. Astma on krooninen keuhkosairaus, joka heikentää hengityskapasiteettia ja voi sen vuoksi vaikeuttaa koronaviruksen aiheuttamaa sairautta.”

Sanottakoon vielä, että jatkuva lääkitys tarvitaan monella astmaatikolla hyvään hoitotasapainoon.

Olivat näköjään tosiaan nostaneet säännöllistä lääkitystä vaativan astman tuohon riskiryhmään 2 ja huonossa tasapainossa oleva astma sitten ryhmässä 1. Hyvä tarkennus.

 

[KooMT]

Tässä on sinänsä ideaa, että pahimmilla korona-alueilla tulisi erilaiset rajoitukset voimaan kuin jossain p-karjalassa

THL suosittelee: Kaikki pääkaupunkiseudun baarit, pubit ja yökerhot tulisi sulkea 14.3. asti

THL kertoi uusista suosituksistaan torstaina päivällä.

www.is.fi

Jotenkin pelkään että jos tuohon mennään niin sitten laitetaan kaikki Suomesta kiinni. Kun tasa-arvoisuus kuten rokotuksien määrässä ja ettei Helsingistä lähdetä Tampereelle ryyppämään kun siellä auki.

 

[Metukka]

No, eiköhän ole aika selvää, että ellei tätä kamppailua käytäisi niin tilanne olisi meillä todella paljon huonompi. Ne jotka näyttävät ajattelevan, että vain meidän olosuhteemme ja kulttuurimme suojaavat meitä, jättävät täysin huomiotta tämän valtavan työn ja merkittävät vaikka useimpia muita länsimaita lievemmät rajoitukset. Ne ovat se perusta, mille Suomen melkoisen hyvä tilanne nojaa. Mutta tuo hieno työ ja raskas kamppailu ohitetaan ja rajoituksista vain itketään ja nillitetään, siis etupäässä somessa. Ei onneksemme niinkään yhteiskunnassa.

Et vastannut kysymykseeni. Toistan, mitä poikkeuksellista Suomessa on hallituksen tai viranomaisten toimesta tehty että tilanne on näinkin hyvä? Työtä on tehty kyllä, mutta miten se poikkeaa muista kun muuallakin on sitä tehty?
Ja minä en sivuuta sitä muuta työtä ja rajoituksia joita on tehty ja tarvittu. Se olet sinä joka sivuutat ja jätät huomioimatta nuo meidän kulttuurilliset tekijät, joka on tehnyt tästä taistelusta helpomman Suomen hallitukselle ja viranomaisille muihin maihin verrattuna.

 

[Huono pakki]

Iik. Ja HUS tästä 410. Tästä pitäisi kaikkien nähdä persesilmälläänkin missä on ongelma.

E: Uutta sulkua vaan Uudellemaalle ja kaikki on hyvin.

Arvaa ihan huviksesi, mikä kitinä siitä alkaisi, jos tähän mentäisiin. Keskustelupalstat ja lehtien kommenttiosiot ym.
täyttyisivät, että miksi meitä kiusataan tällaisilla rajoitteilla, kun muualla saa liikkua vapaasti.

 

[Clubittaja]

Jotenkin pelkään että jos tuohon mennään niin sitten laitetaan kaikki Suomesta kiinni. Kun tasa-arvoisuus kuten rokotuksien määrässä ja ettei Helsingistä lähdetä Tampereelle ryyppämään kun siellä auki.

Tuskin nyt yhtään kukaan -tai korkeintaan aivan murto-osa- lähtee parin tunnin matkan päähän baariin sen takia, että saa siellä olla klo 22 asti. Ehkä eri asia voisi olla joskus kesällä, jos pilkku olisi siellä klo 04 ja Stadissa ei pääsisi mihinkään.

 

[Harhasyöttö]

Kysymys kuuluu miksi baareja/pubeja/yökerhoja ei suljettu aikaisemmin (toki aukioloaikoja lyhennettiin, mutta ei korona katso kellonaikaa), mutta kirjastot, museot ja elokuvateatterit on ollut suljettuna? Kummassa se korona leviää todennäköisemmin?

 

[Individual]

Kysymys kuuluu miksi baareja/pubeja/yökerhoja ei suljettu aikaisemmin (toki aukioloaikoja lyhennettiin, mutta ei korona katso kellonaikaa), mutta kirjastot, museot ja elokuvateatterit on ollut suljettuna? Kummassa se korona leviää todennäköisemmin?

Heitän ihan omasta päästäni, että Suomen maassa on ravintoloita, baareja ja klubeja hieman enemmän kuin museoita, tai leffateattereita ja ravintolatoimi on joutunut jo vuoden ajan toimimaan osaltaan poikkeustilanteessa, niin jollain tavalla kai heidänkin on pitänyt pystyä harjoittamaan liiketointaan ja saamaan elantoa pöytään. Toki sama oikeus on elokuvateatteriyrittäjällä, tai museotoimella. Mietin vain kokonaisvaikutusta.

Mutta joo, alkaa olemaan aika "hesakeskeistä" taas taudin kanssa, että vaikka tässä nyt onkin profiloitunut kirjoittajista Pro Ravintolat-tyypiksi, niin jotainhan tuolla nyt pitää keksiä vaikka kipeää tekisikin.

 

[mjr]

Ja minä en sivuuta sitä muuta työtä ja rajoituksia joita on tehty ja tarvittu. Se olet sinä joka sivuutat ja jätät huomioimatta nuo meidän kulttuurilliset tekijät, joka on tehnyt tästä taistelusta helpomman Suomen hallitukselle ja viranomaisille muihin maihin verrattuna.

Ei se ihan siltä ole näyttänyt. Suomen hallitus, viranomaiset ja terveydenhoitojärjestelmä ovat selkeästi onnistuneet toimissaan, vaikka luonnollisesti toiminta on ollut epätäydellistä ja merkittäviäkin yksittäisiä virheitä ollaan tehty. Missä nillittäjillä, itkijöillä ja kaiken mahdollisen kritisoijilla on tämän perusonnistumisen tunnustus? Tiedämme tästä kriisistä, että hallitukset voivat tehdä suuriakin strategisia virheitä, toimia perustavalla tavalla taitamattomasti keskeisissä ajoituksissa ja päätöksissään. Suomessa tätä ei ole tapahtunut. Voitko esim. sinä tunnustaa tämän?

Suurin osa kritiikistä tässä ketjussa tuntuu pohjimmiltaan perustuvan sille, että kysymyksessä on kausi-influenssaan verrattavissa oleva tauti, johon Suomessa on absurdisti ylireagoitu. Tämä on täysin virheellinen käsitys. Minun mielenkiintoni suuntautuu historiaan, pitkiin jatkumoihin - ja nykyisen hallituksen tasapainottelu ja keskitien kulkeminen muistuttaa hyvin paljon niitä tapoja, millä tässä maassa ollaan aiemminkin suurissa kriiseissä toimittu, maltillisesti mutta päättäväisesti, jatkuvasti toki virheitä tehden, mutta silti rationaalisesti. Olen ollut sangen hämmästynyt siitä vaikerruksesta ja itkemisestä mitä somessa esiintyy. Nykysukupolvet ehkä ovat pehmeämpiä ja kärsimättömämpiä kriisitilanteissa, ei vaan jaksettaisi enää näin sitkeitä vaivoja ja vastuksia.

 

[Normandia]

HUS:n 14 pv:n ilmaantuvuus nyt 190,2 kun eilen se oli 185. Koko maan 14pv:n ilmaantuvuus tällähetkellä 93,2.

 

[Kiekoton]

Kysymys kuuluu miksi baareja/pubeja/yökerhoja ei suljettu aikaisemmin (toki aukioloaikoja lyhennettiin, mutta ei korona katso kellonaikaa), mutta kirjastot, museot ja elokuvateatterit on ollut suljettuna? Kummassa se korona leviää todennäköisemmin?

Rakennustyömaalla.

 

[Zeta03]

Kysymys kuuluu miksi baareja/pubeja/yökerhoja ei suljettu aikaisemmin (toki aukioloaikoja lyhennettiin, mutta ei korona katso kellonaikaa), mutta kirjastot, museot ja elokuvateatterit on ollut suljettuna?

Leffateatterit ovat ainakin olleet auki, tosin sinne ei ole saanut ottaa kuin 10 ihmistä per näytös niin mukavan väljää on ollut

 

[Normandia]

Rajoille se helvetin pakkotestaus pian voimaan. Ettei tule halpatyövoimaa Suomeen levittämään koronaa esim. rakennustyömaille.

 

[Zeta03]

Julkimot reissaavat jatkuvasti Dubaihin, kuinka moni mahtaa noudattaa paluun jälkeen omaehtoista karanteenia?

 

[Harhasyöttö]

Leffateatterit ovat ainakin olleet auki, tosin sinne ei ole saanut ottaa kuin 10 ihmistä per näytös niin mukavan väljää on ollut

Täällä päin ei ainakaan oo ollu auki. Ainoa keino miten pääsee leffateatteriin on, et vuokraa koko tilan yksityisnäytökselle.

 

[Normandia]

Leffateatterit ovat ainakin olleet auki, tosin sinne ei ole saanut ottaa kuin 10 ihmistä per näytös niin mukavan väljää on ollut

Finnkino - Aukioloajat. Aika heikosti on leffateatterit auki tämän mukaan.

 

[Zeta03]

Finnkino - Aukioloajat. Aika heikosti on leffateatterit auki tämän mukaan.

Okei, eipä ole tullut FInnkinon teatterissa aikoihin käytyäkään.

 

[DAF]

Jos näillä baarien jne. sulkemisella oikeasti haetaan tartuntojen suhteen vaikuttavuutta, ne pitäisi sulkea nyt per heti kolmeksi viikoksi nimenomaan hiihtokeskuksissa pohjoisessa. Siellä se alttiusriski on lähiaikoina.

 

[Oadie]

Onko tosiaan niin, ettei sieltä työkalupakista löydy muuta kuin tuo ravintoloiden sulkeminen kerta toisensa jälkeen. Nyt kun tuolla kerrotaan, että paljon tulee näistä tartuntoja niin kiva olisi nähdä ihan oikeita tilastoja. Varsinais-Suomen kohdalla tuo oli ainakin alhainen osuus tartunnoista. Jos pääkaupunkiseudun kuppilat ovat 2-3 viikkoa (josta viikko vielä hiihtolomaa) kiinni niin en itse usko, että virus sillä merkittävästi vähenee. Tiputusta voi olla, mutta pahinta ongelmaa se ei poista. Mielelläni olen kyllä väärässä jos tosiaan ravintolat ovat ne kaiken pahan alku ja juuri. Ja ainahan tuossa voi sanoa, että ilman sulkemista tartuntoja olisi ollut paljon enemmän. Eli hävitä siinä ei voi.

E. Enkä nyt tarkoita etteikö siitä hyötyä olisi vaan sitä että isketäänkö nyt ongelman juureen?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Aivan loistojuttu, jos viimein saadaan tämä kansakunnan Pyhä Lehmäkin eli baarit kuriin. Onhan tämä ollut täysin absurdi tilanne, että lapset eivät pääse harrastamaan, mutta samaan aikana aikuiset saavat vetää päät täyteen porukalla baareissa.

Että silleen..

Joku kirjoitti jossakin, että lapset eivät noudata turvavälejä tai maskisuosituksia.

Että silleen...

 

[Metukka]

Voitko esim. sinä tunnustaa tämän?

Voin. Voitko sinä puolestasi tunnustaa, että näiden mainitsemiesi instanssien työtä on helpottanut paljon ne meidän kulttuurilliset ja asumisväljyyteen liittyvät tekijät? Se olisi meinaan aika epä-älyllistä kieltää tartuntojen leviämiseen noinkin merkittävästi vaikuttavat tekijät.
Ja ääripäitä on niin kuin niitä on aina ollut kaikessa, jotkut sanoo koronaa flunssaksi ja jotkut lenkkeilevät yksin maski päässä. Niitä ei pidä kuitenkaan mennä yleistämään.