Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Myyrä]

Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”
Rajoitukset | Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”

Erittäin paska uutinen varsinkin muiden kuin pääsarjojen jatkumisen kannalta. Ei noita sarjoja ilman pk-seutua jatketa. Siinä vaiheessa kun treenit onnistuvat niin vielä on sittenkin jonkun viikon viive.

Tämä on se hybridistrategia. Vaikka tartuntoja olisi päivittäin nollat, niin silti kaikki on kiellettyä, koska jossain on piileviä tartuntoja.

Ei mikään yllättävä tieto, mutta mukavaa että joku näinkin suoraan sanoi sen, että rajoitusten höllentämistä ei edes mietitä ikinä missään.

Mielenkiintoinen myös tuo lakimuutos, jossa mielivaltaisesti voidaan sulkea yksityisiä yrityksiä.

Miten niin siirtää vastuuta henkilöstölle? Muuttuuko se kuudes piikki samasta purkista jotenkin hankalammaksi kuin viisi edeltävää? Jos tietty ruiskun viiva ylittyy niin piikki lyödään olkavarteen, jos ei, ylimääräistä rokotetta ei käytetä. Ihan samanlaisesti se tehdään annoksissa 1-5. Mun mielestä tällainen ajattelu halveeraa hoitohenkilökunnan ammattitaitoa.

Ei tosta tiedä aina, onko edes ihan tosissaan. Tokihan sairaanhoitaja osaa ensin tehdä 5 toistoa putkeen, jossa ottaa ruiskuun täsmälleen oikean määrän. Kuudennessa sitten on suurin riski siihen, että ote herpaantuu, ja kaikki menee väärin. Sitten onneksi laskuri nollautuu, ja seuraavat 5 menevät mallikkaasti. Kunnes tulee taas pahamaineinen kuudes toisto.

 

[Metukka]

Jos tämä uusi tartuntatautilaki mahdollistaa yksityisten liikunta- ja harrastuspaikkojen sulkemisen mielivaltaisesti, niin millä perustein ja kenen päätöksellä sitä voidaan käyttää? Ajatuksentasolla melkoista yritysten joukkutuhoasetta ollaan antamassa viranomaisten käyttöön.

 

[Individual]

Ainakin Kymsote ilmoitti jo, että rajoitukset jatkuvat heidän alueellaan 10.1.2021 -> 31.1.2021 asti.

" – Jouluviikon luvut eivät ole oikein verrannollisia aikaisempiin viikkoihin, joten niiden perusteella emme voi ennustaa epidemian todellista suuntaa, vaan on pidettävä tiukasti yllä entisiä periaatteita epidemian hillitsemiseksi, sanoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa tiedotteessa. "

No meillä loppuu ainakin miesten pääsarjakoripalloilu tähän kauteen. Muutenkin ollut talousvaikeuksia. (a)Kotka. Tuskin on Kouvolassakaan sen parempi tilanne.

 

[adolf]

Mikähän mahtaa olla viimeisintä tietoa jääkiekon liigaseuroista? Ollaanko siellä jo lähellä konkurssia joillakin paikkakunnilla?

 

[ISH]

Svengailuksihan se sitten meni.

Yllättyneet:

Milloin tämä maailman suurin piilokamera/kusetus oikein loppuu? VITTU KIRJASTOT JA UIMAHALLIT on kiinni mutta räkimisbiletys tuhansien kesken on ihan jeppis.

 

[-Kantor-]

Svengailuksihan se sitten meni.

Yllättyneet:

Jotenkin vähän väsynyt ilmiö jakaa paheksuen somessa videoklippejä baareista ja vieläpä niin, että videolla olevat ihmiset ovat tunnistettavissa. Kyttäilykulttuuria pahimmillaan.

E: Syytös ei ole siis osoitettu sinulle vaan videon kuvaajalle.

 

[BitterX]

En lainkaan pidä tehottomuudesta ja tuhlaamisesta, eli siinä mielessä vähän ikävä kuulla, jos hyvää tavaraa on heitetty roskiin.

Ottaen kuitenkin huomioon a) sen, että toimitettujen rokotteiden määrä laskettaneen sen mukaan, että yhdessä purkissa on 5 annosta (ylimääräiset litkut on plussaa) ja b) sen, että jos meillä on käytetty tällä hetkellä vasta noin 1 200 purkillista (eli hukkaan ei pahimmassakaan tapauksessa ole ehtinyt mennä kovin paljoa), niin tämäkin härdelli vaikuttaa hieman "only in Finland" -kohulta. Tai Norjastahan tämä taisi lähteä, joten ehkä kyseessä on jälleen kerran klassinen evankelisluterilainen fatalismi, jonka ansiosta tästä on saatu jälleen aikaiseksi valtava tuhkan sirottelu.

"Suomi hoitaa aina kaiken päin helvettiä"

No onhan se tietenkin hyvä, että kansalaiset ovat valveutuneita, niin enää ei mene hukkaan hyvää lääkeainetta.

:)

 

[adolf]

Jotenkin vähän väsynyt ilmiö jakaa paheksuen somessa bailupätkiä baareista ja vieläpä niin, että videolla olevat ihmiset ovat tunnistettavissa. Kyttäilykulttuuria parhaimmillaan.

Vieläpä niin, että itse on siellä paikalla.

Tiedä sitten, että mikä videon alkuperäisen kuvaajan motiivi tuon videon julkaisemiselle oli. Jos oli, että "kattokaa näitä spedejä", niin aikamoista aasinhattua saa kyllä itsekin ruveta sovittelemaan päähänsä.

 

[-Kantor-]

Vieläpä niin, että itse on siellä paikalla.

Tiedä sitten, että mikä videon alkuperäisen kuvaajan motiivi tuon videon julkaisemiselle oli. Jos oli, että "kattokaa näitä spedejä", niin aikamoista aasinhattua saa kyllä itsekin ruveta sovittelemaan päähänsä.

Juuri näin. Kyllä ainakin joskus vielä sai olla tukka silmillä baarissa joutumatta pelkäämään, että joku riemuidiootti julkaisee siitä videon netissä. Suurin synti kyseisellä videolla lienee kuvaajan mielestä se, että ihmisillä on hauskaa. Tällaisena aikana etenkin kun pitäisi tuijotella synkeän näköisenä lasin pohjaa ja kuunnella Tapio Rautavaaraa.

 

[Myyrä]

Tämä sama hämmästely annosten suhteen käytiin amerikoissa jo 2 viikkoa sitten

FDA says extra doses from vials of Pfizer's COVID-19 vaccine can be used

The U.S. Food and Drug Administration said on Wednesday that extra doses from vials of Pfizer Inc's COVID-19 vaccine can be used after reports of vaccine doses being thrown away by pharmacists due to labeling confusion.

www.reuters.com

 

[flintstone]

Siitä -75°C lämpötilastakin varmaan voi maalaisjärjellä ottaa pois ainakin puolet, luulisi nyt et -20°C riittää sehän on jo kamala pakkanen. Ni. Kuka niitä ohjeita edes lukee?

 

[Metukka]

Siitä -75°C lämpötilastakin varmaan voi maalaisjärjellä ottaa pois ainakin puolet, luulisi nyt et -20°C riittää sehän on jo kamala pakkanen. Ni. Kuka niitä ohjeita edes lukee?

Meni jo, putosit kyydistä.

 

[Altec]

Siitä -75°C lämpötilastakin varmaan voi maalaisjärjellä ottaa pois ainakin puolet, luulisi nyt et -20°C riittää sehän on jo kamala pakkanen. Ni. Kuka niitä ohjeita edes lukee?

Saatiin seuraava ihan hyvän keskustelun tuhoava trollaaja taas ketjuun.

Tekisi mieli sanoa tervetuloa, mutta vituttaa, kun pitää tulla sotkemaan hyvää keskustelua täysin turhilla viesteillä.

 

[fat of the land]

Svengailuksihan se sitten meni.

Yllättyneet:

Ai vittu miten menee tunteisiin kun näkee!

 

[fat of the land]

Jotenkin vähän väsynyt ilmiö jakaa paheksuen somessa videoklippejä baareista ja vieläpä niin, että videolla olevat ihmiset ovat tunnistettavissa. Kyttäilykulttuuria pahimmillaan.

E: Syytös ei ole siis osoitettu sinulle vaan videon kuvaajalle.

No höpöhöpö. Kyllä tuollaista touhua voi kuvata ja jos nyt joku tulee sanomaan että ”olipa jari typerää että biletät levillä kännissä ilman maskia ja turvavälejä laulaen”. Niin eihän se nyt ole mikään kuvaajan eettinen ongelma.

 

[Andi]

Aika vaisulta tuo Ihkun meno näyttää normaaliin verrattuna..?

 

[Nemonieminen]

Svengailuksihan se sitten meni.

Yllättyneet:

Mietaa on ainakin

 

[flintstone]

Saatiin seuraava ihan hyvän keskustelun tuhoava trollaaja taas ketjuun.

Tekisi mieli sanoa tervetuloa, mutta vituttaa, kun pitää tulla sotkemaan hyvää keskustelua täysin turhilla viesteillä.

I'll get my coat. ;)

Sarkasmi on vaikea taitolaji, sen lukeminen vielä vaikeampaa. Tämä siis ketjun taivastelijoille kun valmistajan ohjeita noudatettiin.

 

[Sistis]

Miten niin siirtää vastuuta henkilöstölle? Muuttuuko se kuudes piikki samasta purkista jotenkin hankalammaksi kuin viisi edeltävää? Jos tietty ruiskun viiva ylittyy niin piikki lyödään olkavarteen, jos ei, ylimääräistä rokotetta ei käytetä. Ihan samanlaisesti se tehdään annoksissa 1-5. Mun mielestä tällainen ajattelu halveeraa hoitohenkilökunnan ammattitaitoa.

Siten, että sanoivat mediassa kerrotun mukaan niin, että kuudes piikki saadaan antaa, jos rokottaja on varma, että ainetta riittää.

Tällöin päätöksen tekijä ja siitä vastuussa oleva henkilö on hoitaja. Aiemman ohjeen perusteella vastuu ei ole hoitajalla vaan rokotteen valmistajalla.

Arvostan hoitajia ja muita terveydenhuollon ammattilaisia todella paljon, joten syytös heidän ammattitaitonsa halveeraamisesta tuntuu varsin ikävältä. Kuulisin mielelläni lisää perusteluita, ja korjaan mahdollisen väärinkäsitysten mielelläni, jos olen epähuomiossa muotoillut viestini siten, että niistä saa väärän kuvan.

 

[Orvo Muusi]

No höpöhöpö. Kyllä tuollaista touhua voi kuvata ja jos nyt joku tulee sanomaan että ”olipa jari typerää että biletät levillä kännissä ilman maskia ja turvavälejä laulaen”. Niin eihän se nyt ole mikään kuvaajan eettinen ongelma.

Ei ehkä eettinen mutta lakitekninen ongelma voi olla. Vaikka ravintolassa saa kuvata niin sellaisen kuvan/videon julkaiseminen josta henkilön voi tunnistaa ja hänelle voi koitua siitä ongelmia niin voi syyllistyä loukkaavan tiedon levittämiseen. Onhan noita tapauksia jo ollut kun porukka julkaissut kuvia murtovarkaista ja sakot tuli.

 

[DAF]

En lainkaan pidä tehottomuudesta ja tuhlaamisesta, eli siinä mielessä vähän ikävä kuulla, jos hyvää tavaraa on heitetty roskiin.

Ottaen kuitenkin huomioon a) sen, että toimitettujen rokotteiden määrä laskettaneen sen mukaan, että yhdessä purkissa on 5 annosta (ylimääräiset litkut on plussaa) ja b) sen, että jos meillä on käytetty tällä hetkellä vasta noin 1 200 purkillista (eli hukkaan ei pahimmassakaan tapauksessa ole ehtinyt mennä kovin paljoa), niin tämäkin härdelli vaikuttaa hieman "only in Finland" -kohulta. Tai Norjastahan tämä taisi lähteä, joten ehkä kyseessä on jälleen kerran klassinen evankelisluterilainen fatalismi, jonka ansiosta tästä on saatu jälleen aikaiseksi valtava tuhkan sirottelu.

"Suomi hoitaa aina kaiken päin helvettiä"

No onhan se tietenkin hyvä, että kansalaiset ovat valveutuneita, niin enää ei mene hukkaan hyvää lääkeainetta.

:)

Toki Reuters uutisoi saman jo kaksi viikkoa sitten ihan ilman hymiöitä. Mutta eipä sitä kaikenlaisia joutavia maailman tapahtumia tule THL:ssakaan seurattua.

 

[Myyrä]

Siten, että sanoivat mediassa kerrotun mukaan niin, että kuudes piikki saadaan antaa, jos rokottaja on varma, että ainetta riittää.

Tällöin päätöksen tekijä ja siitä vastuussa oleva henkilö on hoitaja. Aiemman ohjeen perusteella vastuu ei ole hoitajalla vaan rokotteen valmistajalla.

Viidessä aiemmassa annoksessa voi olla vaikka vaadittua vähemmän ainetta, mutta vastuu silloin rokotteen valmistajalla?

Tosielämässä ensimmäinen, toinen, kolmas, neljäs ja viideskin piikki voidaan antaa vain, mikäli ruiskussa on oikea määrä ainetta.

 

[Pystökaffee]

Siten, että sanoivat mediassa kerrotun mukaan niin, että kuudes piikki saadaan antaa, jos rokottaja on varma, että ainetta riittää.

Tällöin päätöksen tekijä ja siitä vastuussa oleva henkilö on hoitaja. Aiemman ohjeen perusteella vastuu ei ole hoitajalla vaan rokotteen valmistajalla.

Arvostan hoitajia ja muita terveydenhuollon ammattilaisia todella paljon, joten syytös heidän ammattitaitonsa halveeraamisesta tuntuu varsin ikävältä. Kuulisin mielelläni lisää perusteluita, ja korjaan mahdollisen väärinkäsitysten mielelläni, jos olen epähuomiossa muotoillut viestini siten, että niistä saa väärän kuvan.

Saan käsityksen kirjoituksistasi, että rokotetta antavalle henkilölle on sinun, mutta myös median mielestä mainittavan arvoinen lisätyö/vastuu katsoa että kuudennessaKIN ruiskussa on tarpeeksi tavaraa? Siis katsoa että nestepinta ruiskussa on yli tietyn viivan. Tämä sama päätös ja vastuu (että tavaraa on ruiskussa tarpeeksi) on 100% varmuudella sillä rokotteen antajalla annoksissa 1-5 kuin myös on nyt siinä pahamaineisessa kuudennessa annoksessa. Lääkefirman vastuu on, että purkissa on luvattu viisi annosta + läikkymisvara ja että purkissa oleva tavara on luvattua.
Korjaisitko tämän väärinkäsityksen?

 

[Flonaldo]

Jos tämä uusi tartuntatautilaki mahdollistaa yksityisten liikunta- ja harrastuspaikkojen sulkemisen mielivaltaisesti, niin millä perustein ja kenen päätöksellä sitä voidaan käyttää? Ajatuksentasolla melkoista yritysten joukkutuhoasetta ollaan antamassa viranomaisten käyttöön.

Mikään laki Suomessa ei mahdollista mitään "mielivaltaisesti" toimimista. Lait Suomessa tapaavat olla pikemminkin hyvin tarkkaan rajattuja.

Laki mahdollistaa, toivottavasti, toimimisen tartuntatautien torjumisessa riski- ja terveysperusteisesti, jolloin toimenpiteet voidaan kohdistaa sinne missä niillä on paras hyöty/haitta-suhde.

Nyt ollaan, nykyisen riittämättömän lainsäädännön vuoksi, tilanteessa missä kunnat tekevät asioita, joita heidän on mahdollista tehdä - vaikka niissä ei järkeä olekaan. Hallitus komentaa kuntia näin toimimaan, vaikka todellista päätösvaltaa kuntiin nähden ei olekaan. Ja taas hallitus ei voi tehdä kovin paljon mitään, ellei oteta käyttöön valmiuslakia, mikä taas on laadittu siihen tilanteeseen kun pommit putoavat niskaan.

Mielivallan sijaan siis uusi lainsäädäntö, jälleen: toivottavasti, mahdollistaa sen, että kirjastot, uimahallit ja lasten harrastukset olisivat aukl. Samanaikaisesti ravintoloilla ja baareilla olisi todelliset rajoitukset. Eikä se tarkoita, että byrokraatin täytyisi käydä laittamassa lukko jokaisen ovelle, vaan että esim. suojatoimet olisivat todellisia. Naapurin ruokaravintola saisi ottaa asiakkaita yhden ruokakunnan seurueissa oikeasti toteutuvilla turvaväleillä - ilman mitään rajoja kellonajoissa tai viinan myynnissä. Ja taas Levin Ihkun omistajalla olisi tällä hetkellä kymppitonnin sakkolappu kourassaan.

 

[Sistis]

Saan käsityksen kirjoituksistasi, että rokotetta antavalle henkilölle on sinun, mutta myös median mielestä mainittavan arvoinen lisätyö/vastuu katsoa että kuudennessaKIN ruiskussa on tarpeeksi tavaraa? Siis katsoa että nestepinta ruiskussa on yli tietyn viivan. Tämä sama päätös ja vastuu (että tavaraa on ruiskussa tarpeeksi) on 100% varmuudella sillä rokotteen antajalla annoksissa 1-5 kuin myös on nyt siinä pahamaineisessa kuudennessa annoksessa. Lääkefirman vastuu on, että purkissa on luvattu viisi annosta + läikkymisvara ja että purkissa oleva tavara on luvattua.
Korjaisitko tämän väärinkäsityksen?

Täsmennän vielä: en puhunut työn vaativuudesta vaan vastuukysymyksistä.

Tuo työsuoritus ei itsessään ole mitenkään vaativa terveydenhuollon ammattilaiselle, mutta jos jotain sattuisi, vastuukysymykset ovat aina haasteellisia. Nyt se on vieritetty - ainakin yhden uutisen mukaan - rokotteita antavalle hoitajalle. Aiemman, lääkefirman ohjeistuksen mukaisen, annostuksen noudattamisessa vastuu on lääkeyrityksellä. Silloin hoitaja voi luottaa, että kyseisestä pullosta saadaan se luvattu viisi annosta.

Vastuukysymykset ovat aina välillä jännän byrokraattisia, ja niillä ei ole tekemistä henkilön osaamisen kanssa. Tässä kohtaa vain tulee ikävä lisähaaste hoitajille, joilla on jo muutenkin varsin kova työsarka siinä, että rokotukset saadaan hoidettua tiukassa aikataulussa.

Minua siis ihmetyttää tässä se, että Suomessa ollaan monesti varsin byrokraattisia. Tämä rokote-case poikkeaa paljon tyypillisistä menettelytavoista, joita sääntöviidakkomme on pullollaan. Esimerkki vähän toiselta alalta: vaikka olen sähkötekniikan diplomi-insinööri, niin minä en pykälien mukaan saa asentaa kiinteää valaisinpistorasiaa kattoon, vaikka osaisin hyvinkin tehdä tuon. Ja ymmärrän täysin, että tällainen sääntö on tehty, koska muuten meillä olisi helvetisti vaarallisia asennuksia, joita ovat tehneet ihmiset, jotka "tietävät" osaavansa tuollaisen. Tuosta syystä en siis tee noita asennuksia, enkä myöskään siksi, että en halua joutua vastuuseen, jos jotain kävisikin joku odottamaton tilanne. Tuo ei tee minusta huonoa diplomi-insinööriä, vaikka joku lajitoveri vähän piikittelikin, kun kuuli, että olin tilannut sähköasentajan tekemään tuon.

Joku muu seikka taas saattaa tehdä meikäläisestä huonon insinöörin, mutta se on sitten jo toisten ketjujen asia.